España estudia comprar a EEUU el cazabombardero más moderno y más caro: F-35

Canadá no se ha retirado de nada, sigue siendo miembro del programa, su industria está metida dentro, simplemente todavía no han hecho efectiva la compra de los aparatos, y se está discutiendo si comprar un escuadrón de superhornets, pero que hasta que se formalice la oferta por parte del fabricante y lleguen los aviones pueden pasar fácil 5 años, pues en la cadena de producción hay clientes antes que tú, especialmente la Navy. Así pues los JEMAs canadienses le han mandado una carta a Trudeau advirtiendo de lo absurdo de la compra porque en 5 años el F35 va a estar ya FOC.

Luego por ahora no hay decisión tomada sobre comprar nada, sólo están explorando opciones. Los australianos que ya operan growlers y super hornets lo tienen claro, de cabeza a por F35...

---------- Post added 24-mar-2017 at 14:40 ----------



Los países pequeños como ellos y nosotros todo lo más que podemos hacer con esos medios es la toma de una plaza enemiga para intercambiarla por otra perdida, ese es el objetivo de la IM, abrir un segundo frente en jovenlandia en caso de que caigan Ceuta o Melilla y efectuar un cambio de cromos.

La isla de Alborán podría estar al alcance de la artillería con munición asistida.

También podríamos poner en ella artillería moderna, ¿railguns? o algo similar, y tendríamos batido el terreno circundante a nuestras plazas. Además de misiles antiaéreos. El pedrusco es pequeño pero da de sí para algo más de lo que ahora tiene encima.

Lo preocupante es qué querría tomar Argelia, porque si no es en jovenlandia se me ocurre una incursión en Baleares, no ahora, pero con el nivel de gasto militar que llevan , a dos décadas vista, si nosotros no nos ponemos a la par, quién sabe.
 
Esa noticia es de noviembre.

Canadá no ha dicho que no compre F35, ha dicho que por ahora a priori quieren comprar superhornets porque tienen que retirar cierta cantidad de hornets antes que nosotros y necesitan cubrir ese gap, y lo más aproximado en el mercado es casualmente el superhornet, aunque eso suponga abrir una nueva linea logistica para el aparato.

Van a comprar como mucho 18 y comenzar otra vez en 2019 el programa de adquisición del F35.

Canada Submits Letter Of Intent To Buy 18 Super-Hornet Fighters From US

En enlace que has dado no dice absolutamente nada del F-35... si te fijas habla de Boeing -los F-18 que hablan en mi enlace- no de Lockheed.

Explicanos a ver por qué se pasó de una venta sin concurso público a uno público...

Venga explicanoslo...

---------- Post added 24-mar-2017 at 14:50 ----------

Estas tardando... Necromancer...
 
Última edición:
Esa noticia es de noviembre.

Canadá no ha dicho que no compre F35, ha dicho que por ahora a priori quieren comprar superhornets porque tienen que retirar cierta cantidad de hornets antes que nosotros y necesitan cubrir ese gap, y lo más aproximado en el mercado es casualmente el superhornet, aunque eso suponga abrir una nueva linea logistica para el aparato.

Van a comprar como mucho 18 y comenzar otra vez en 2019 el programa de adquisición del F35.

Canada Submits Letter Of Intent To Buy 18 Super-Hornet Fighters From US
Este foro es surrealista. Continuamente te encuentras mensajes de este jaez:

"El material militar ruso es igual o mejor que el occidental y encima solo cuesta una fracción. Usamos material occidental porque nuestros líderes están vendidos. Necesitamos que nos gobierne un hombre capaz como Trump para empezar a armarnos con equipo ruso"

Menos mal que hay foreros como tú que defienden la cordura en esta casa de locos.
 
En enlace que has dado no dice absolutamente nada del F-35... si te fijas habla de Boeing -los F-18 que hablan en mi enlace- no de Lockhed.

Explicanos a ver por qué se pasó de una venta sin concurso público a uno público...

Venga explicanoslo...

El enlace que he dado es una información sobre los 18 que tienen intención de comprar, y que han oficializado mandando una carta a EEUU pidiendo precio y fechas de entrega.

Como ves no hay PROGRAMA alguno ni concurso público alguno, se ha decidido "digitalmente" el modelo que quieren por ahora para cubrir el gap de la retirada de los CF18 más viejos. ¿O tú has visto algún EF o algún Rafale en Canadá compitiendo con el superhornet?

El único programa que hay en marcha es el de la industria canadiense en el F35, y en 2019 comenzará un nuevo programa para sustituir al resto de la flota de CF18.

Liberals take next step toward buying Super Hornets, hope for deal by year's end | Metro News
 
No dices nada de las conclusiones a las que llegó el auditor general sobre ese programa...

Te cuesta mucho hablar de ciertas cosas...

Explica como un programa presupuestado por 15000 millones de dolares se disparase hasta los 25000 sin que nos de la risa cuando nos digas "eso es una mera cuestión contable"..., como decía cierto ministro de defensa canadiense...

Anda, explícanoslo...

---------- Post added 24-mar-2017 at 15:17 ----------

Ese enlace que has puesto al final es bastante menso...

cosa que se lanzan entre si liberales y conservadores...

Por cierto los conservadores eran los principales aliados de la venta del F-35 y de tirar a la sarama 10000 millones de dolares por que era una mera cuestión contable...

Y un representante de Boeing barriendo para su casa, aunque hay que decir que es lo que más debería interesar a Canada ya que tienen toda la experiencia en operar la variante anterior del F-18...

Yo del Canada elegiría a los F-18 Super Hornet con los ojos cerrados...
 
Última edición:
No dices nada de las conclusiones a las que llegó el auditor general sobre ese programa...

Te cuesta mucho hablar de ciertas cosas...

Explica como un programa presupuestado por 15000 millones de dolares se disparase hasta los 25000 sin que nos de la risa cuando nos digas "eso es una mera cuestión contable"..., como decía cierto ministro de defensa canadiense...

Anda, explícanoslo...

---------- Post added 24-mar-2017 at 15:17 ----------

Ese enlace que has puesto al final es bastante menso...

cosa que se lanzan entre si liberales y conservadores...

Por cierto los conservadores eran los principales aliados de la venta del F-35 y de tirar a la sarama 10000 millones de dolares por que era una mera cuestión contable...

Y un representante de Boeing barriendo para su casa, aunque hay que decir que es lo que más debería interesar a Canada ya que tienen toda la experiencia en operar la variante anterior del F-18...

Yo del Canada elegiría a los F-18 Super Hornet con los ojos cerrados...

No sé si sabes que Boeing está hablando de 7.000 millones de dólares por 18 aviones y soporte durante su vida operativa, vamos una ganga...

Sale cada bicho de base a 85 millones de $ pelado, luego a poquito que lo tuneas se pone por el mismo precio que un F35...

Stopgap Super Hornet purchase could have $5B to $7B price tag - Politics - CBC News

¿Tiene algo que ver la devaluación del dólar canadiense con el "presumible" incremento de costes del programa del F35? Si el dólar canadiense tuviera paridad o estuviera sobre el americano ya no serían esos los costes...

En todo caso eso es una PREVISIÓN, pues como no se ha comprado ningún aparato difícilmente se puede hablar de que el programa del F35 cuesta esto o lo otro.

El problema es que tú opinión es tuya, y eso no la hace ni mejor ni peor que la mía. Yo te voy a poner aquí la opinión de múltiples ex jemas canadienses que dicen que pedir los superhornets para sustituir a los CF18, aunque sea temporalmente, es una cagada por multitud de motivos.

Me parecen opiniones bastante más autorizadas en la materia que la tuya o la mía.

Open Letter to the Prime Minister from Former Air Force Commanders

Lieutenant-General (Ret'd) Larry Ashley

Lieutenant-General (Ret'd) Yvan Blondin

Lieutenant-General (Ret'd) Lloyd Campbell

Lieutenant-General (Ret'd) Bill Carr,

Lieutenant-General (Ret'd) André Deschamps

Lieutenant-General (Ret'd) Dave Huddleston

Lieutenant-General (Ret'd) Dave Kinsman

Lieutenant-General (Ret'd) Steve Lucas

General (Ret'd) Paul Manson

Lieutenant-General (Ret'd) Don McNaughton

Lieutenant-General (Ret'd) Ken Pennie

Lieutenant-General (Ret'd) Fred Sutherland

Lieutenant-General (Ret'd) Angus Watt


Pero insisto por enésima vez, Canadá no ha dicho en ningún momento que no vaya a comprar F35, simplemente que por ahora comprarán estos 18 SH para salir del paso de los CF18 que tienen que retirar y a partir de 2019 ya veremos.

---------- Post added 24-mar-2017 at 18:14 ----------

También podríamos poner en ella artillería moderna, ¿railguns? o algo similar, y tendríamos batido el terreno circundante a nuestras plazas. Además de misiles antiaéreos. El pedrusco es pequeño pero da de sí para algo más de lo que ahora tiene encima.

Lo preocupante es qué querría tomar Argelia, porque si no es en jovenlandia se me ocurre una incursión en Baleares, no ahora, pero con el nivel de gasto militar que llevan , a dos décadas vista, si nosotros no nos ponemos a la par, quién sabe.

Yo creo que para eso es más lógico tener una fuerza de respuesta rápida capaz de anticiparse y salir de Melilla para tomar el monte Gurugú estableciendo un perímetro de seguridad por tierra, pues esa es la única forma de poder defender esa plaza.

Nuestra estrategia pasa siempre por anticiparnos a ellos, porque si caen las ciudades lo único que nos queda es el intercambio de cromos.

Y para llevar a cabo esta estrategia se requiere mucha inteligencia y medios ISTAR para conocer en todo momento la localización y composición de cualquier unidad del ejército jovenlandés por la zona.

Si los argelinos se vuelven locos y se mueven para hacer algo en las Baleares, no pasaría inadvertido, los preparativos para algo así darían el cante desde semanas antes y estaríamos alertados. Otra cosa es que ellos sigan adelante pero creo que sus buques serían dianas flotantes sin la cobertura de sus Su30, creo que ganaríamos el dominio del aire a un a costa de grandes pérdidas en las primeras horas.

Se están armando mucho pero aún así tienen el problema de que el dominio del aire sobre el estrecho siempre lo tendrá en EdA por cantidad y calidad de efectivos, perdido ese dominio del aire ya no tienen nada que hacer.

Además tenemos una relación simbiótica con ellos, nos necesitan como clientes de su gas, y nosotros necesitamos ese gas, dentro de unas décadas pues que esta relación cambia pero antes puede que haya petado Argelia si no hay una transición ordenada cuando palme Bouteflika.
 
No sé si sabes que Boeing está hablando de 7.000 millones de dólares por 18 aviones y soporte durante su vida operativa, vamos una ganga...


7000 millones de dolares USA -presumo- /18 aparatos = 388 millones de dolares por aparato en toda su vida operativa...

Viendolo así puede que tengas razón... :pienso:

A ver...

26/10/2016

[url]http://www.infodefensa.com/mundo/2015/10/26/noticia-nuevo-gobierno-canada-quiere-suspender-compra-cazas.html[/URL]

Mmmmm... bla, bla, bla, bla...

Intentos de ocultar que se habían suspendido las entregas de los motoressss...

Uso ilegal de piezas chinas... para abaratar costessss...

Bla, bla...

Dicen que el pedido era de 65 aviones por parte de canada...
shishi, pensaba que eran más...

"Hace tres años una auditoría calculó que el coste de vida útil de los aviones sobrepasaría los 40000 millones de dolares canadienses (más de 30000 millones de dolares al cambio actual),..."

No dice cuanto más pero es un buen pico... A ver lo baratos que salen...

más de 30.000 millones de dolares USA / 65 aparatos... eso quiere decir -aproximadamente- ...

más de 461,5 millones de dolares por aparato


shishi, si que son baratos estos F-35...
Eso contando cifras aproximadas...

Con un poco de suerte hasta con el tema de que han pasado 3 años desde esa auditoria podrían costar ahora mucho más...





Mmmmmmmmmm... :)


Claro que estas previsiones sobre hechos que todavía no se han dado podrían cambiar los números en un futuro de ese aparato monorreactor...
 
6. Los únicos que dicen que el F-35 es una cosa son los medios de pilinguin y aliados: RT, Sputnik news, HispanTV, Nexo Latino...
Y para ello ponen como adversario al T-50 Pak-Fa, un avión... que está en desarrollo... y lo que le queda...
Si esas son vuestras fuentes...
Que por cierto los rusos desarrollaron caza de 5º generación mucho más tarde que EEUU.
 
La maniobrabilidad es una de las caracteristicas más necesarias en un caza. Y los pilotos que han probado los F-35 dicen que es menos maniobrero que el F-15. La mejor caracteristica del F-35 es que puede despegar y aterrizar casi en vertical, característica que no es decisiva en un combate aéreo. Está claro que España lo comprará porque el gobierno de USA ha pedido al español que lo compre. Han invertido muchísimo dinero en un caza que tiene muchos problemas y que además es carísimo. Es un caza furtivo, cuando lleva un armamento muy limitado, pero no indetectable por los radares.
 
Última edición:
La maniobrabilidad es una de las caracteristicas más necesarias en un caza. Y los pilotos que han probado los F-35 dicen que es menos maniobrero que el F-15. La mejor caracteristica del F-35 es que puede despegar y aterrizar casi en vertical, característica que no es decisiva en un combate aéreo. Está claro que España lo comprará porque el gobierno de USA ha pedido al español que lo compre. Han invertido muchísimo dinero en un caza que tiene muchos problemas y que además es carísimo. Es un caza furtivo, cuando lleva un armamento muy limitado, pero no indetectable por los radares.

No hay pilotos que hayan volado F15 y F35 al mismo tiempo, todos vienen de F16 por ahora, así que no te inventes historias, los pilotos noruegos han dicho que el bicho vuela mejor que un F16. Y además el F15 no es precisamente conocido por ser muy maniobrero sino por la relación empuje/peso de sus motores.

Norwegian Pilot: Yes, the F-35 Can Dogfight

¿O sea que la única característica del F35 es que es VSTOL no? LOL ¿Tú has oído hablar de que hay tres modelos, A, B y C?

---------- Post added 25-mar-2017 at 03:02 ----------

7000 millones de dolares USA -presumo- /18 aparatos = 388 millones de dolares por aparato en toda su vida operativa...

Viendolo así puede que tengas razón... :pienso:

A ver...

26/10/2016

[url]http://www.infodefensa.com/mundo/2015/10/26/noticia-nuevo-gobierno-canada-quiere-suspender-compra-cazas.html[/URL]

Mmmmm... bla, bla, bla, bla...

Intentos de ocultar que se habían suspendido las entregas de los motoressss...

Uso ilegal de piezas chinas... para abaratar costessss...

Bla, bla...

Dicen que el pedido era de 65 aviones por parte de canada...
shishi, pensaba que eran más...

"Hace tres años una auditoría calculó que el coste de vida útil de los aviones sobrepasaría los 40000 millones de dolares canadienses (más de 30000 millones de dolares al cambio actual),..."

No dice cuanto más pero es un buen pico... A ver lo baratos que salen...

más de 30.000 millones de dolares USA / 65 aparatos... eso quiere decir -aproximadamente- ...

más de 461,5 millones de dolares por aparato


shishi, si que son baratos estos F-35...
Eso contando cifras aproximadas...

Con un poco de suerte hasta con el tema de que han pasado 3 años desde esa auditoria podrían costar ahora mucho más...





Mmmmmmmmmm... :)


Claro que estas previsiones sobre hechos que todavía no se han dado podrían cambiar los números en un futuro de ese aparato monorreactor...

Si quieres puedes traer noticias del año 2000 para seguir justificando tu argumentación...

¿Por qué no buscas la vida de la célula del F35 en comparación de la del superhornet? a lo mejor si uno vuela 40 años y el otro 20 años se entiende la diferencia...
 
Nadie mejor que los pilotos de pruebas que han probado diferentes tipos de aviones, entre ellos el F-35, para saber si el F-35 es peor o mejor que los F-15 y F-16. Y han dicho que es menos maniobrero que los otros. Además seguro que los han hecho partucipar en simulacros de combates con esos cazas.
 
No tendra esto alguna relacion con el tio que han enviado a la embajada de eeuu a representar a la españa?
 
Al final lo mejor van a ser los texan II y supertucanos. Son asequibles y no es broma el armamento que llevan.
at-6-via-beechcraft-520.jpg
 
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