remonster
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Peazo bujarrón estás hecho.
Hilo oficial del Bitcoin (V)
- Autor del tema remonster
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Peazo bujarrón estás hecho.
Roger-That
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Que os parece esta gente? serán fiables? Lo que mas me gusta es que ellos no tienen por que saber que es lo que se esta intercambiando( si todo va bien) oro, plata, dolares o tomates.... solo son escrows. ( Me gusta la idea incluso mas que el localbitcoin)
Edit😛arece que a ellos se les manda el hash de un contrato privado y solo si algo va mal podrían mediar para solucionar el conflicto.
Ademas esto permite que no sea necesaria la verificación el usuario por que ellos no guardan dinero ni hay ingresos ni extracciones de fiat en su pagina .
Pero claro depende de la fruta de los usuarios. es como un otc pero mas bonito.
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Edit😛arece que a ellos se les manda el hash de un contrato privado y solo si algo va mal podrían mediar para solucionar el conflicto.
Ademas esto permite que no sea necesaria la verificación el usuario por que ellos no guardan dinero ni hay ingresos ni extracciones de fiat en su pagina .
Pero claro depende de la fruta de los usuarios. es como un otc pero mas bonito.
Última edición:
remonster
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Y para Europa hay algo decente?
spiner
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Parece tipo localbitcoins
resulta curioso que no han colgado ninguna noticia sobre bitcoin en diciembre, quizas no sea mala señal pero da mala impresion
parece que es solo para estados unidos, no parece que haya secciones para diversas zonas del mundo
Última edición:
Edit:
Tienes razón( menos en lo que se parece a localbitcoin, mas bien se parece a bitcoin-otc con escrow)
Aqui lo bueno es que tu haces un "contrato privado y anonimo sobre una transacción"
Ej enviar 1 btc de la direccion A a la B y 600€ de la cuenta A a la B
Si los dos interesados son honrados el escrow no tiene ni idea de lo que se esta vendiendo. Seria anónimo si no hay problemas. solo en caso de problemas se le mandaria el fichero del contrato que verificarian que es "legal" con el hash y tomarian las medias oportunas.
. Pero la idea de negocio me parece interesante para montar algo asi en europa. ademas el tema legal deberia de ser mucho mas facil que un exchange. Aqui lo que estas haciendo es de "notario" digital. ¿ que pensarian los notarios de esto?
Burbuja de notarios?
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Roger-That
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Menuda gilipilez y que manera de complicarse para describir lo que es: un simple escrow más... un usuario "de calle" ve eso y huye despavorido :XX:
Así como agallas quieren hacer las cosas mainstream?
Tampoco es eso, algo distinto si que aporta.
Yo respecto a localbitcoin le veo dos ventajas.
1.Cierto anonimato
2.Los bitcoins no se los puede quedar el escrow como en el caso de localbitcoin.
Edit:
3. Y si montas tu uno similar te quitas de muchos problemas legales. al no tener que identificar usuarios ni tener conocimiento de las transacciones.
edit2: pero reconozco que es mas complicado que localbitcoin
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Roger-That
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Mucho ruido, con el bajón ha pasado desapercibido, pero los únicos que lo están haciendo EXTREMADAMENTE bien a parte de los exchanges rellenitos son Coinbase. Cada vez cobran mucha mas potencia y ya tienen en el board a:
- Chris Dixon
- Andresseen & Horowitz
- Paul Graham
- Fred Wilson
- Gavin Andresen
Los demás son aficionados que se están quedando rezagados y sucumbirán con el tiempo... Lo que hace fuerte a coinbase es su nivel de abstracción, que es lo que requieren "las masas" que no son tan techies como los nerds que jugamos con estas cosas.
- Chris Dixon
- Andresseen & Horowitz
- Paul Graham
- Fred Wilson
- Gavin Andresen
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Los demás son aficionados que se están quedando rezagados y sucumbirán con el tiempo... Lo que hace fuerte a coinbase es su nivel de abstracción, que es lo que requieren "las masas" que no son tan techies como los nerds que jugamos con estas cosas.
jorgitonew
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Según esta página, la cartera mas grande de bitcoins la tiene el FBI
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spiner
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tienes razon, le he hechado un vistazo rapido a esa pagina, y no me entran ganas de mirar mas a fondo... huyo¡¡¡
remonster
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@remonster Has notado la señal de la que hablabas antes de subidas fuertes? ::
No lo he actualizado, pero no son señales intradia. Es a una semana o más.
Nico
Será en Octubre
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En el último comunicado de MtGox:
Anuncian dos medidas que, entiendo, hay que tomar con pinzas:
a) Bajan las comisiones.
b) Se vinculan a Mayzus para los ingresos de dinero.
Esto podría ser "bueno" o "malo" según el análisis que se haga del asunto.
Comisiones más bajas y más facilidad para enviar dinero !!... fantástico !!
O bien, son las reacciones desesperadas para tratar de sobrevivir a problemas insolubles.
- Bajar las comisiones es un modo de poner carnada para atraer más pescados a la red. Desde ya que puede ser una acción comercial competitiva pero, muchas veces las "acciones comerciales competitivas" las toman las empresas que están mal en sus cuentas.
- Por otro lado, vincularse a Mayzus es como una señal de debilidad más que de fortaleza.
Mayzus es una "compañía financiera" con base en Chipre y un historial más vinculado al mundo del "forex" de baja estofa (market makers y demás) que a las grandes finanzas.
Con el tiempo, aprovechó su estructura de ingreso de dinero -creada para las cuentas de forex- y le facilitó la infraestructura a BTC-E, hay un entramado que los vincula a OKPAY también.
Pero, es como hablar de compañía que en vez de trabajar con el banco de la esquina, mueve sus operaciones con el usurero del barrio.
Si eres "bueno" trabajas con los bancos... si tienes que operar con Mayxus es porque no te dejan ni llegar a la puerta de los lugares serios.
Por si fuera poco, el mismo comunicado se encarga de aclarar un dato que, ni de lejos es menor:
Para los que no leen inglés... se puede usar Mayzus para "depositar" pero no para "retirar"... lo de los "retiros" está pensado para más adelante.
===
OK.
Sé que en medio de la euforia -muy propia de los momentos finales- de esta orgía especulativa casi nadie se detiene a ver el "big picture" pero, permítanme dejar el aviso para la gente seria:
a) Fácil entrar... imposible salir.
b) Cada vez operadores más ignotos, en jurisdicciones extrañas, con servicios imposibles de seguir (el help desk de Mayzus funciona en Tailandia y la India por dar un caso).
c) En el limbo donde antes sólo estaba BTC-E (que siempre fue muy bueno pero que no resiste una auditoria ni para parvulario) ahora cae MtGox.
d) La combinación de "precios que suben" + "euforia" + "descuentos" + "fácil entrar - difícil salir" es mortal.
===
En lo personal siempre he apoyado los procesos de aprendizaje y, bueno es reconocerlo, se aprende de verdad cuando uno tiene pasta puesta en el proceso.
Pero eso no tiene que arruinarlos para toda la vida.
Les recuerdo que muchos de los entusiastas que hay en el hilo han avisado mil veces que ellos van en "free ride" (ya recuperaron la pasta que pusieron y, lo que sigue, es con figurines).
Pero, mucha gente, atrapada en la euforia, asume que todo este entusiasmo le cuesta lo mismo al que va en "free ride" (que en realidad YA NO ARRIESGA NADA) y para él -que tiene que poner miles de euros que, más de una vez, son todos sus ahorros).
Una cosa es "aprender" con unos céntimos y otra muy diferente jugarse la camisa poniendo los ahorros familiares en un esquema que se está volviendo muy orate ya y que, a mi parecer, ya tiene los días contados.
Aprendan... pero sean PRUDENTES.
Aquí sólo hay mensajes eufóricos -pero dados por gente que ya no pierde nada si las cosas salen mal- y muy pocos pedidos de prudencia.
Cuando es muy "fácil" meter dinero pero casi imposible sacarlo una persona prudente no mete todos sus recursos allí por más "ganancias" que le prometan. Las "ganancias" en el papel -o pintadas en la pantalla de un ordenador- son figurines de colores... el dinero que están metiendo es DE VERDAD y les costó mucho ganarlo.
Sean prudentes. En los momentos finales de una orgía especulativa es cuando más ruido hay y más "incentivos" aparecen... luego todo se esfuma en el aire y queda mucha gente con el "pompis" puesto para el norte.
Aprendan, jueguen, participen... pero no pierdan la camisa.
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Anuncian dos medidas que, entiendo, hay que tomar con pinzas:
a) Bajan las comisiones.
b) Se vinculan a Mayzus para los ingresos de dinero.
Esto podría ser "bueno" o "malo" según el análisis que se haga del asunto.
Comisiones más bajas y más facilidad para enviar dinero !!... fantástico !!
O bien, son las reacciones desesperadas para tratar de sobrevivir a problemas insolubles.
- Bajar las comisiones es un modo de poner carnada para atraer más pescados a la red. Desde ya que puede ser una acción comercial competitiva pero, muchas veces las "acciones comerciales competitivas" las toman las empresas que están mal en sus cuentas.
- Por otro lado, vincularse a Mayzus es como una señal de debilidad más que de fortaleza.
Mayzus es una "compañía financiera" con base en Chipre y un historial más vinculado al mundo del "forex" de baja estofa (market makers y demás) que a las grandes finanzas.
Con el tiempo, aprovechó su estructura de ingreso de dinero -creada para las cuentas de forex- y le facilitó la infraestructura a BTC-E, hay un entramado que los vincula a OKPAY también.
Pero, es como hablar de compañía que en vez de trabajar con el banco de la esquina, mueve sus operaciones con el usurero del barrio.
Si eres "bueno" trabajas con los bancos... si tienes que operar con Mayxus es porque no te dejan ni llegar a la puerta de los lugares serios.
Por si fuera poco, el mismo comunicado se encarga de aclarar un dato que, ni de lejos es menor:
Para los que no leen inglés... se puede usar Mayzus para "depositar" pero no para "retirar"... lo de los "retiros" está pensado para más adelante.
===
OK.
Sé que en medio de la euforia -muy propia de los momentos finales- de esta orgía especulativa casi nadie se detiene a ver el "big picture" pero, permítanme dejar el aviso para la gente seria:
a) Fácil entrar... imposible salir.
b) Cada vez operadores más ignotos, en jurisdicciones extrañas, con servicios imposibles de seguir (el help desk de Mayzus funciona en Tailandia y la India por dar un caso).
c) En el limbo donde antes sólo estaba BTC-E (que siempre fue muy bueno pero que no resiste una auditoria ni para parvulario) ahora cae MtGox.
d) La combinación de "precios que suben" + "euforia" + "descuentos" + "fácil entrar - difícil salir" es mortal.
===
En lo personal siempre he apoyado los procesos de aprendizaje y, bueno es reconocerlo, se aprende de verdad cuando uno tiene pasta puesta en el proceso.
Pero eso no tiene que arruinarlos para toda la vida.
Les recuerdo que muchos de los entusiastas que hay en el hilo han avisado mil veces que ellos van en "free ride" (ya recuperaron la pasta que pusieron y, lo que sigue, es con figurines).
Pero, mucha gente, atrapada en la euforia, asume que todo este entusiasmo le cuesta lo mismo al que va en "free ride" (que en realidad YA NO ARRIESGA NADA) y para él -que tiene que poner miles de euros que, más de una vez, son todos sus ahorros).
Una cosa es "aprender" con unos céntimos y otra muy diferente jugarse la camisa poniendo los ahorros familiares en un esquema que se está volviendo muy orate ya y que, a mi parecer, ya tiene los días contados.
Aprendan... pero sean PRUDENTES.
Aquí sólo hay mensajes eufóricos -pero dados por gente que ya no pierde nada si las cosas salen mal- y muy pocos pedidos de prudencia.
Cuando es muy "fácil" meter dinero pero casi imposible sacarlo una persona prudente no mete todos sus recursos allí por más "ganancias" que le prometan. Las "ganancias" en el papel -o pintadas en la pantalla de un ordenador- son figurines de colores... el dinero que están metiendo es DE VERDAD y les costó mucho ganarlo.
Sean prudentes. En los momentos finales de una orgía especulativa es cuando más ruido hay y más "incentivos" aparecen... luego todo se esfuma en el aire y queda mucha gente con el "pompis" puesto para el norte.
Aprendan, jueguen, participen... pero no pierdan la camisa.
muyuu
Madmaxista
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No conozco nada así en Europa.
titgar
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Por supuesto que hay que ser prudente, y que la gente sepa que son inversiones de riesgo.... pero dicho esto....
Lo de Mayus, es una caracterítica más aparte de la que ya tenían. No veo en ningun sitio que no sigan trabajando con los bancos que ya trabajaban.
Si fuera BTCChina que no le queda otra, pues entendería tu post, pero en este caso es una mejora sobre lo que ya había antes no? poco a poco pues ya se irá andando....
En cualquier caso para alguien que entre yo aconsejo bitcoin.de, y trabajar con gente verificada. Rápido y sin problemas, y mandas la pasta al vendedor directamente, con lo que no vas a tener problemas de que te capen la transferencia.
Lo de Mayus, es una caracterítica más aparte de la que ya tenían. No veo en ningun sitio que no sigan trabajando con los bancos que ya trabajaban.
Si fuera BTCChina que no le queda otra, pues entendería tu post, pero en este caso es una mejora sobre lo que ya había antes no? poco a poco pues ya se irá andando....
En cualquier caso para alguien que entre yo aconsejo bitcoin.de, y trabajar con gente verificada. Rápido y sin problemas, y mandas la pasta al vendedor directamente, con lo que no vas a tener problemas de que te capen la transferencia.
mamendurrio
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Yo entretanto sufriendo de haberme perdido la subidita del 45% de hoy desde mínimos por carecer de cuenta todavía en exchange, shishi.
Y también con el cerebro cansado con el tema de seguridad de los wallets y tantas contraseñas, cjones.
Pero en fin, es un esfuerzo que confío valdrá mucho pero que mucho la pena.
Mi plan es llegar a la graduación de "free rider" pero ahora mismo apenas he empezado.
Dudo mucho de que estemos al final de una "orgía especulativa"; más bien esto va a ir a más durante bastante tiempo. Por si acaso afirmo aquí que soy consciente puedo perder absolutamente todo lo que inverta y que estoy dispuesto a ello. El no hacerlo sería dejarme llevar por el auto-engaño del principiante.
Y también con el cerebro cansado con el tema de seguridad de los wallets y tantas contraseñas, cjones.
Pero en fin, es un esfuerzo que confío valdrá mucho pero que mucho la pena.
Mi plan es llegar a la graduación de "free rider" pero ahora mismo apenas he empezado.
Dudo mucho de que estemos al final de una "orgía especulativa"; más bien esto va a ir a más durante bastante tiempo. Por si acaso afirmo aquí que soy consciente puedo perder absolutamente todo lo que inverta y que estoy dispuesto a ello. El no hacerlo sería dejarme llevar por el auto-engaño del principiante.
Última edición:
titgar
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Esta gente lo va a conseguir, van a conseguir que se desarrollen plataformas p2p y ofuscadas absolutamente de todo, y al final solo les quedará cortar los cables de fibra del mar.
No han aprendido nada.
Todo tardará mas, pero será infinitamente mas solido e imposible de tirar.
H. Roark
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No sabía que en UK estaba la cosa tan tan mal respecto a la libertad en Internet.
Botijero
Madmaxista
3º intento a los 700 de hoy..
Desgraciadamente eso esta pasando en todo el mundo. Empezaron con el facebook y cada vez más aplican conceptos de "Gamifitation" (
Tienes que estar registrado para ver este contenido
) para que voluntariamente la gente ceda un derecho tan importante como la privacidad a cambio de chucherias.Lo han conseguido sobre todo con la gente joven ( y no tan joven) y a menos que se empiece a "educar" a las nuevas generaciones sobre sus peligros, lo del estado orweliano sucederá mas pronto que tarde.
La gente cuando la tele habla de pronografia infantil, droja, violencia extremista....
Parece que se le resetea el cerebro, y cualquier medida que propongan detrás le va a parecer bien, aunque claramente sea una burda manipulación.
Última edición:
titgar
Madmaxista
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ya ta :baba::baba::baba::baba:
titgar
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:XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX:
Old multi-millionaire bankster dinosaur:
"OK team, we need a coordinated effort to stamp out bitcoin. We must nip it in the bud because the idea is too powerful and a threat to the present monetary system. It cuts out middlemen and fees from our financial system and in general makes banking and wealth preservation dangerously easy for the people. And once people understand that by adopting this currency early that they will benefit financially, the idea will be truly unstoppable!!
Now, get to work team, you know what to do!"
Team of young smart non-multimillionaires:
"Hmm, I think I should buy some of these bitcoins in case his plan doesn't work out."
Old multi-millionaire bankster dinosaur:
"OK team, we need a coordinated effort to stamp out bitcoin. We must nip it in the bud because the idea is too powerful and a threat to the present monetary system. It cuts out middlemen and fees from our financial system and in general makes banking and wealth preservation dangerously easy for the people. And once people understand that by adopting this currency early that they will benefit financially, the idea will be truly unstoppable!!
Now, get to work team, you know what to do!"
Team of young smart non-multimillionaires:
"Hmm, I think I should buy some of these bitcoins in case his plan doesn't work out."
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