*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (VI)

[tastas]

Lo de hacienda lo dices en serio? 😛ienso: Si es así :Aplauso::Aplauso::Aplauso: eres el primero que tiene dos dedos de frente y en un futuro va a poder gastar sus bitcoins cuando valgan 100k.

La gente que tiene Bitcoins y por lo menos no declara una aprte, lo veo una locura, al final es como un paraiso fiscal, y no te servirán para :ouch:

Yo por mi parte, lo declaro absolutamente todo e invierto(algunos lo verán como un gasto) en asesores fiscales para poder tener todo en regla en un futuro. 😀

---------- Post added 15-nov-2014 at 12:28 ----------

Tambien es verdad que lo mio pasa todo por cuentas bancarias y realmente tengo que justificar todo lo que entra y sale y estoy mas forzado en hacerlo. Si alguno compro hace años quizás por dejadez no lo ha hecho y ahora tiene un problema.

Bendito problema, y más en España.

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18 NOV, de 10 a 12 en Madrid. Parece enfocado a novatos:

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Si hay un gran banco que invierta en coinffeine, me da que tiene que ser éste. Que, por cierto, ya hace días que tenía que haber ansioso la noticia.

 

[avilada]

Lo de hacienda lo dices en serio? 😛ienso: Si es así :Aplauso::Aplauso::Aplauso: eres el primero que tiene dos dedos de frente y en un futuro va a poder gastar sus bitcoins cuando valgan 100k.

La gente que tiene Bitcoins y por lo menos no declara una aprte, lo veo una locura, al final es como un paraiso fiscal, y no te servirán para :ouch:
L

Yo por mi parte, lo declaro absolutamente todo e invierto(algunos lo verán como un gasto) en asesores fiscales para poder tener todo en regla en un futuro. 😀

---------- Post added 15-nov-2014 at 12:28 ----------

Tambien es verdad que lo mio pasa todo por cuentas bancarias y realmente tengo que justificar todo lo que entra y sale y estoy mas forzado en hacerlo. Si alguno compro hace años quizás por dejadez no lo ha hecho y ahora tiene un problema.

¿que problema, tener que pagar los impuestos cuando los vende? yo eso no lo veo un problema, si puedes justificar la procedencia.
Yo en cuanto suba hasta donde yo crea oportuno venderé los que considere y pagare el 19% que quiere poner el PP el año que viene ( por una vez nos van a gustar las politicas del pp) XD.

Lo bueno de la blockchain es que es muy facil demostrar que uno tiene X bitcoins desde X tiempo.


/modo Nico On
Y esto es para cantidades grandes . para cantidades mileuristas (90% de la población) nadie declarará nada...
/modo Nico off

 

[What you Need is cryptos]

Pero si tienes 100 BTC en la declaración de la renta pasada tenias que haber puesto que tu patrimonio era 100*(precio del bitcoin final 2013) y el año que viene será 100*(precio del bitcoin final 2014) y si por ejemplo tu quieres sacarlos en 2016, y si que tengas una procedencia legitima bla bla bla. Hacienda te dirá, tenias que haberme pagado en 2013 X en 2014 Y en 2015 Y y no lo has pagado. Pagalo, multa + recargo.

U ojo algun una manola no tenga 1000 y se meta en 120k euros de evasion de impuestos y tenga entonces problemas rellenitos.

Tampoco me lo he planteado mucho por que realmente dudo que me llegue el caso en que me haya dejado d declarar algo, pero alguno puede tener un problema a la hora de decir de donde ha ansioso todo y dar razones por las que no lo declaró cuando tocaba.

 

[avilada]

Hacienda te dirá, tenias que haberme pagado en 2013 X en 2014 Y en 2015 Y y no lo has pagado. Pagalo, multa + recargo.

U ojo algun una manola no tenga 1000 y se meta en 120k euros de evasion de impuestos y tenga entonces problemas rellenitos.

Eso no es asi . pero bueno no vamos a discutir, igual deberias de buscar un abogado en vez de un asesor fiscal.

Aqui nico que curra de eso igual tiene algo util que decir.

Edit: tengo constancia que en este hilo varios hemos ido a abogados/asesores y ya hemos hablado de los impuestos en varias ocasiones.

SI fuera como tu dices lo más fácil seria esperar los años necesarios para que el delito

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, y no es así.

tu pagas en el momento de pasarlo a fiat. Igual que si tengo 10 toneladas de cobre en un almacen. no estás pagando todos los años dependiendo de si el precio sube o baja.

ahh y las leyes no las hace hacienda y muchos aún estamos esperando que saquen alguna ley para el bitcoin, diciendo si bitcoin es arte, dinero en cuenta, propiedad o lo que sea.

 

[avilada]

Puedes empezar por ahí pero recuerda que todo son interpretaciones, hasta que el estado se moje sacando alguna ley.

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[Josar]

Para un millón de euros lo declararia, pero para cifras de 100.000 o 200.000, me lo iría gastando poco a poco y haciendo ingresos de 1000€ al mes, no creo que saltaran las alarmas

Y dado el hipotético caso de que bitcoin alcanzara cifras altas, se pondría comprar casi todo con bitcoin, para que pasarlo a Fíat?

 

[avilada]

Para un millón de euros lo declararia, pero para cifras de 100.000 o 200.000, me lo iría gastando poco a poco y haciendo ingresos de 1000€ al mes, no creo que saltaran las alarmas

Y dado el hipotético caso de que bitcoin alcanzara cifras altas, se pondría comprar casi todo con bitcoin, para que pasarlo a Fíat?

No estamos hablando de declararlo o no declararlo. Estamos hablando de como declararlo si no hay una ley clara, y ni hacienda tiene claro como tratarlo.

Edit: Aunque las malas lenguas digan lo contrario, muchos estamos deseando que suba el bitcoin y pagar nuestros impuestos religiosamente.

 

[Sr.Elemento]

Lo de hacienda lo dices en serio? 😛ienso: Si es así :Aplauso::Aplauso::Aplauso: eres el primero que tiene dos dedos de frente y en un futuro va a poder gastar sus bitcoins cuando valgan 100k.

Por supuesto. En mi declaración pongo todos los años mis 2 o 3 bitcoins que debo tener de patrimonio actualmente. Nunca superan el mínimo exento de rendimientos de capital de 1500 euros, así que espero que Hacienda no sea demasiado severa conmigo si algún año se me olvida ponerlos. Un valenciano debe contribuir a la excelente gestión que hacen de los impuestos, especialmente en mi tierra.

La gente que tiene Bitcoins y por lo menos no declara una aprte, lo veo una locura, al final es como un paraiso fiscal, y no te servirán para :ouch:

Yo estoy completamente de acuerdo con Nico en esto. El dinero nunca debería abandonar la zona de confort que tiene un Estado para poder echar mano de él en caso de necesidad imperiosa. La gente que consigue colocar su dinero fuera del alcance de la Hacienda pública no comprende que, con su comportamiento incívico, nos vemos abocados a vivir en el salvaje oeste.

Yo por mi parte, lo declaro absolutamente todo e invierto(algunos lo verán como un gasto) en asesores fiscales para poder tener todo en regla en un futuro. 😀

¿Ves? Cualquier ciudadano debe mostrar conductas ejemplares. Especialmente los que somos bitcoineros. Mis dos bitcoins también están declarados. De hecho te puedo pasar las direcciones en la cadena de bloques y todo en la que los guardo para que tú, cualquiera en este hilo o Hacienda pueda corroborar lo que digo. Las cuentas claras, sobretodo ante Hacienda, para evitar malentendidos.

Tambien es verdad que lo mio pasa todo por cuentas bancarias y realmente tengo que justificar todo lo que entra y sale y estoy mas forzado en hacerlo. Si alguno compro hace años quizás por dejadez no lo ha hecho y ahora tiene un problema.

Lo mio va todo por el banco también excepto alguna que otra transacción completamente ficticia que he hecho en el foro, con remonster o tolomeo (ambos clones míos para simular distintas personas participando en la transacción), sólamente con ánimo didáctico para que otras personas sean capaces de entender cómo utilizar Bitcoin adecuadamente y, sobretodo, cómo declarar sus plusvalías.

Si algo hemos de agradecer al Estado es la claridad y el apoyo que hemos recibido por su parte para poder desarrollar nuestra actividad en un entorno tan favorable. Por eso hemos de actuar de forma responsable con la tributación.

---------- Post added 15-nov-2014 at 16:28 ----------

U ojo algun una manola no tenga 1000 y se meta en 120k euros de evasion de impuestos y tenga entonces problemas rellenitos.

Eeeeefectivamente. Algún pájaro se le caerá el mundo a los pies cuando se dé cuenta de que, aunque intente ir a Finlandia para comprar euros con sus 1000BTC sin tener que pagar IVA, no podrá POR LEY, transportar fuera de su país cantidades superiores a 10.000€ en BTC. Jugada redonda por parte de los Estados. Las leyes tributarias son una losa insuperable para aquellos que quieran eludir impuestos mediante Bitcoin.

 

[avilada]

Yo estoy completamente de acuerdo con Nico en esto. El dinero nunca debería abandonar la zona de confort que tiene un Estado para poder echar mano de él en caso de necesidad imperiosa. La gente que consigue colocar su dinero fuera del alcance de la Hacienda pública no comprende que, con su comportamiento incívico, nos vemos abocados a vivir en el salvaje oeste.

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Eeeeefectivamente. Algún pájaro se le caerá el mundo a los pies cuando se dé cuenta de que, aunque intente ir a Finlandia para comprar euros con sus 1000BTC sin tener que pagar IVA, no podrá POR LEY, transportar fuera de su país cantidades superiores a 10.000€ en BTC. Jugada redonda por parte de los Estados. Las leyes tributarias son una losa insuperable para aquellos que quieran eludir impuestos mediante Bitcoin.

Jrande mu jrande

 

[Josar]

Los oreros presuponen que las muyer son sencilla, les das elegir una sortija o un maletín con un millon de dolares y cogen la sortija que brilla mas y es mas bonita.

Para que van a querer una wallet con 1000 bitcoins, si la sortija brilla mas??

 

[avilada]

Pero varios cientos de miles... ,
y además para que fuera delito fiscal (120k), a una media del 1% tendrías que tener 12 millones de euros sin declarar ( y suponiendo que el bitcoin estuviera tipificado en alguno de los casos, bienes inmuebles, acciones, depositos o arte... asi de primeras que me acuerde...)

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Asi que mientras no suba a 10k-100k € por btc no hay que preocuparse del de patrimonio

 

[avilada]

Me temo que no es exactamente así, Avilada.

El límite de los 120.000€ es por año y por "cuota" defraudada a Hacienda. Para hacer un ejemplo sencillo, digamos que si tuvieras unos ingresos anuales totales de, por ejemplo, 240.000€ y te tocara pagar el 50%, 120.000€, si no pagaras nada estarías cometiendo un delito fiscal. Lo cual, en la práctica sería casi imposible puesto que tanto como profesional, como como empleado, te habrían practicado retenciones. Lo importante es la parte de la cuota (lo que te toca pagar) dejada de ingresar en Hacienda ... que por seguir en la línea iniciada por Elemento, os recuerdo que somos todos 😉

¿y no es eso lo que he puesto? Si el impuesto de patrimonio es de media del 1% y dejas de pagarlo para que dejes de pagar 120k tendrias que tener 12 millones de euros en BTC. ( si es del 2% deberias de tener solo 6 millones €)

Creo recordar, y hablo de memoria que el impuesto de patrimonio iba de entre 0.5% a 2.5% o algo asi. por supuesto simplificando todo y sin aplicar minimos exentos ni demás excepciones, todo a ojo de buen cubero.

no se si esto esta actualizado pero no me equivoqué en mucho

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EDit: Pero el problema que yo veo es qué valor le pones a tu patrimonio. ¿a fecha 31 dic? ¿la media del año?. antes de que hacienda piense en cobrar lo primero que tiene que hacer el estado es decidir en que categoría mete a las criptos y legislar, ya que a dia de hoy no se han pronunciado.

Edit😛ero si hasta creo recordar que habia paises que habian metido al bitcoin como obra de arte

Disclaimer: NO tengo ni fruta idea de leyes, asi que no creerse nada de lo que pongo . Consultar con un abogado si teneis muchos bitcoins. Yo lo único que hago es dar mi opinión, y si alguien me corrige le estaré muy agradecido.
Sobre todo del irpf, por que como ya he dejado caer lo del patrimonio me queda un poco grande a menos que el bitcoin suba a decenas de miles de euros 😀

 

[Sancho Panza]

No sé si alguien ya lo ha comentado, pero ¿habéis visto?:

Subdermal NFC chip implants

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Man has NFC chips injected into his hands to store cold Bitcoin wallet
Entrepreneur: "It's not cold because it's 37 degrees Celsius inside my body!"

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Any serious Bitcoin user will preach the benefits of cold storage: keeping the bulk of your bitcoins offline somewhere, like on an encrypted USB stick, or even printed on a piece of paper. The idea is that by keeping that data offline, it’s far less susceptible to being hacked.

So, the theory goes: what could be safer than keeping it inside your own body?

For the last 10 days, Martijn Wismeijer, a Dutch entrepreneur and Bitcoin enthusiast, has lived with an NFC chip embedded in each hand. One has data that he’s constantly overwriting; he can put his contact details in simply by having another person scan his hand with an NFC-enabled phone. But the other contains the encrypted private key to his wallet.

"I use it for cold storage, but it's not cold because it's 37 degrees Celsius inside my body!" he told Ars over Skype on Friday.

Specifically, he has an "NFC Type 2 compliant NTAG216 RFID chipset" embedded in a tiny glass capsule (2 millimeters by 12 millimeters) that was injected into the fleshy part of his hand between his thumb and index finger. Each capsule can hold just 880 bytes of data, which is more than enough for a cold storage wallet. The Dutchman got it as part of a pre-loaded syringe sold as a $99 kit from DangerousThings.com, a Washington State-based website that sells to hobbyists and biohackers.

On Nov. 3, 2014, Wismeijer had it installed by Tom van Oudenaarden of Piercing Studio Utrecht after his own Amsterdam doctor refused.

"My doctor doesn't like it!" Wismeijer said. "He didn't want to do it, he just wants to make people better, and I’m not sick—I just want this thing inside my body. He was right, so that's why you need body manipulation artists."

“It hurts more than a normal injection”

Spoiler

So how does Wismeijer actually use his hand-based system in practice?

He gave me an example: as the CEO of Mr. Bitcoin, an Amsterdam-based firm that sets up Bitcoin ATMs in the Netherlands and Belgium, he frequently needs to stock bitcoins on those machines.

"We minimize our risk by storing most of them in cold storage and only when we see a lot of happening, do we transfer [to a hot wallet]," he said.

Using Shamir’s Shared Secret—a cryptographic technique to split a secret amongst different people—Wismeijer and his colleagues have to provide a certain number of their private keys to unlock the company’s master cold storage wallet. They can either scan the NFC tags with a USB dongle, or from an NFC-enabled phone.

"To transfer funds to our network, we have to scan our tags, including my hand, which provides part of an encrypted private key, and then only then the phone will transfer to the hot wallet," he said.

"If you had a will, and everyone would have a will, you could create a shared secret and you could use that to execute the will. You can't find such a solution, there's no notary involved, it will revolutionize asset management."

Of course, this isn’t the first time that people have installed NFC, or their predecessors (RFID) tags inside their own bodies. Back in 2004, a nightclub in Barcelona offered to implant RFID tags into the shoulders of a select group of customers so they could use it as a digital wallet rather than carry cash or credit cards. (Clearly, it hasn’t been met with widespread adoption.)

Unlocking a door

Spoiler

Eventually, Wismeijer would like to replace his home door locks with NFC tags so that he can open his front door with just his hand.

That's what Amal Graafstra, the founder of DangerousThings.com has been doing for nearly a decade. He too has the NFC chips installed in the webbing of his hands, and has $200 Samsung Ezon door locks on his house.

"Since 2005 that's what I've primarily been using it for, and I've been really happy," he told Ars. "It unlocks when I reach for the doorknob, and I go in a little high, and it opens."

He doesn't even notice that the chip is there anymore: "You don't even think about it—that's the whole point of implantable technology."

Graafstra said that the company has sold around 10,000 different types of implants since founding the company and is currently working with Wismeijer to further adapt the Bitcoin use case.

And was getting the NFC chips injected painful for Wismeijer?

"It hurts more than a normal injection, it's like a drip line in a hospital—it looks painful but it's not that painful," he said, adding that it doesn’t feel any different when he scans his hand.

"It doesn’t heat up," he said. "But that doesn’t miccionan it’s fully unnoticeable just yet."

Graafstra noted that usually it takes people a couple of months to fully ignore it and incorporate it into their daily routine.

"You notice it because it's not yet encapsulated—the hole is gone, and that's healed so there's no chance that it will infect," Wismeijer added.

 

[Fran Bueso]

Man has NFC chips injected into his hands to store cold Bitcoin wallet

A la agenda detrás del bitcoin se le está viendo ya el plumero.

Nuestros queridos alucinados irán de cabeza a implantarse el chip como ovejas al matadero. Ya bailan de alegría por poder pagar impuestos bitcoin.

Son los jrandes "antisistema". Darwin en marcha, implacable y sin piedad limpiando el genoma de cochambre.

 

[Nico]

Brillante Rajoy !! (y tomen nota porque es un detalle importante).

1) Vayan introduciendo sus bitcoin en el PATRIMONIO sin superar los límites tributables o, dentro de rangos apropiados para no pagar mucho.

2) Hagan esto, ejercicio a ejercicio.

3) Cuando llegue el momento de LIQUIDAR por venta, tendrán beneficios de capital pero, podrán minimizarlos según haya sido el incremento patrimonial a lo largo de años.

Es una estupenda estrategia que, ayudará más a quienes ya la llevan ejecutando desde hace años o bien, la empiecen a liquidar ahora y a varios años vista para el futuro.

===

Recuerden una cosa... si tienen POCO dinero, lo pueden siempre gastar "en mano" y, el tema los impuestos no es tan grave.

El problema es si tienen MUCHO y quieren comprar algo "registrable" como una casa o un auto.

Para cada caso toca una estrategia diferente.

Incluso, si tuvieran MUCHISIMO dinero, la cosa se puede solucionar de modo sencillo. Paradójicamente MUCHISIMO dinero termina tributando menos que "MUCHO" dinero.

Aunque, en cada caso se siguen estrategias diferentes.

===

De todos modos la estrategia de ir "patrimonializando" los btc en el activo, de un modo estudiado, año por año, pensado con inteligencia es la MEJOR ESTRATEGIA de cara al futuro para quienes tengan MUCHO dinero.

Los que tienen POCO pueden permanecer "anónimos" sin mayor problema. Más, si piensan ir gastando los btc poco a poco, en cosas no registrables, etc.

Los que tienen MUCHISIMO les conviene estudiar opciones especiales diseñadas para los ricos.

---------- Post added 16-nov-2014 at 01:56 ----------

Es decir, por debajo de la cantidad en la que no es necesario hacer declaración de patrimonio, todo el monte es orégano. Pero a partir de ahí se ponen de manifiesto incrementos patrimoniales que, al aparecer, tributan por renta. Y, si no puedes demostrar que se han generado en más de un año, te los fruta como renta de un solo año. Del ejercicio en que se ponen de manifiesto.
Desde el momento en que haces declaración de patrimonio, solo hay que compararla con la del año anterior para saber con exactitud cual es ese incremento patrimonial que tributará por renta.

Esto es la clave !!

Encontrar el modo de "incorporar" btc a "precio de compra" (valuación) correspondiente al mejor momento del año (el más bajo si quieren meter muchos, el más alto si quieren meter pocos pero minimizar luego la "ganancia de capital"), año a año y siempre por debajo de los límites tributables (o sin exagerar para no pagar tanto).

Varios años después tendrán un "montón" de btc, "patrimonializados" y podrán venderlos absorbiendo sólo el rango de "ganancias de capital" para bienes con "más de un año en el patrimonio".

 

[What you Need is cryptos]

Basicamente, aun que estudie Derecho y haya dado ya algo de Tributario, como no tengo ni fruta idea, me gasto dinero en ello.

Gracias a Rajoy por explicar estos dos tipos de impuestos para quienes somos total o parcialmente profanos. Aun que como ya sabeis, mi caso es diferente al de la mayoría de aqui ya que yo si que tengo un constante movimiento de estos y si que tengo que pasarlos por el aro la mayoría.

---------- Post added 16-nov-2014 at 01:43 ----------

Estoy viendo la respuesta de Sr.Mojon y has sido demasiado cruel conmigo :ouch:

Si bien obviamnete hay una parte que siempre puedes esconder, lo que uso para mi trabajo, tengo que tenerlo 100% controlado si no los problemas apareceran tarde o temprano.

Veo que eres de la Comunidad Valenciana, suelo ir de vez en cuando a Alicante, por si te apetece ir un dia a comer :rolleye:

---------- Post added 16-nov-2014 at 01:57 ----------

Y a avilada, me referia con esos 120k euros la suma de X+Y+Z y no solo de un año. Ya que el primer año quizás hubieses tenido que pagar 5000 euros, y el año siguiente te hace un x80 como ha sucedido en 2015 y tu holdeando 10 btc y luego no sabes como contarselo al estado (Lo comento de nuevo aun que ya obviamente lo haya explicado rajoy, que era lo que yo planteaba al principio aun que incorrectamente.)

Voy a dormir 🙂

 

[Kennedy]

(...)
Subdermal NFC chip implants

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(...)

Lo de los implantes subcutáneos de chips RFID ya lo comentaba Aaron Russo en 2007, poco antes de morir, en una entrevista que le hizo Alex Jones.

En la entrevista, Aaron comenta lo que le dijo Nick Rockefeller, en una cena, 11 meses antes del 11s:

"El plan es un gobierno mundial. Un gobierno mundial del sistema bancario...

Va a ocurrir un evento...[11s]... Vamos a tener una guerra contra un enemigo invisible, una guerra que no se acaba nunca, una guerra en la que vamos a invadir Afganistán, Irak...

El objetivo es un gobierno mundial y el implante de un chip RFID en cada persona. Un chip en el que va a estar todo tu dinero. Un chip que no se va a imponer por la fuerza. Lo mejor es que va a ser la propia gente la que va a pedir que se le implante!"​

Un extracto de la entrevista (en inglés, 3 minutos):

[YOUTUBE]qNtAuCsIIxU[/YOUTUBE]


Resumen de la entrevista (subtitulada en castellano, 1 hora):

[YOUTUBE]0V6LxmWzLJQ[/YOUTUBE]


La entrevista completa (en inglés, 2 horas y media):

[YOUTUBE]LSGZ4Hkdyg4[/YOUTUBE]

 

[Aro]

Nada por aquí

 

[avilada]

Por ejemplo, si la obligación de declarar empieza a partir de 600.000€ de patrimonio, no puedes pasar de no declarar nada a declarar un patrimonio de 12 millones de euros al año siguiente porque, al menos, 11.400.000 se considerarían renta de ese ejercicio y está claro que ibas a tener que pagar bastante más que un 1%. No por patrimonio, pero si por renta. Por la afloración de incrementos de patrimonio positivos. Ahí es donde, si no los declararas, podrías incurrir en delito fiscal porque, obviamente, la cuota del impuesto sobre la renta de 11 millones y pico es bastante mas de 120.000€ ...

Mucho más claro. Gracias

Entonces, corrígeme si me vuelvo a liar, primero hay obligación fiscal en el IRPF, y una vez que el dinero esté declarado como ganancia patrimonial, es cuando se empieza a pagar patrimonio ( si se pasan de los limites). Tiene lógica 😀

Luego ¿ puedo inferir que aunque uno tuviera cientos de miles de btc, si los deja en un wallet no tendría que pagar patrimonio hasta que los vendiera y tuviera la ganancia patrimonial? ( y supiera a que precio los ha vendido)

La lógica me dice que si, pero como las leyes muchas veces no lo son, pues eso.


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Lo del chip, me parece que pueden esperar sentados si esperan que un bitcoinero se lo ponga.... Pero si no nos gustan ni las tarjetas de crédito..

 

[zyro]

Lo del chip, me parece que pueden esperar sentados si esperan que un bitcoinero se lo ponga.... Pero si no nos gustan ni las tarjetas de crédito..

Una alternativa menos invasiva al implante es el smartphone, para el que YA EXISTE la misma tecnología aplicada a Bitcoin: Bitpay

y ya sabéis lo que pasa con el smartphone, que muchos/as lo llevan encima hasta para hacer pis.

Es decir, las bases de lo que dice ese hombre ya lo tenemos aquí, "sólo" falta que el número de usuaios siga subiendo, osea que supongo que unos pocos añitos se habrá cumplido.

Cuando lo dijo este hombre , supongo que no sabría el auge tremendo que han tenido los smartphones, tanto iOs como Android, llegando a ser tremendamente adictivo para muchos/as estar todo el día conectado al aparatito.

La gran mayoría lo utiliza para seguir las redes sociales, lo que quizás no sepan es que ese aparatito guarda muchísima información que "alguien" puede utilizar sin su consentimiento: ubicación, marca y especificaciones del dispositivo y de todo el software, documentos guardados, contactos....todo está fácilmente disponible para alguien que quiera y sepa entrar en tu aparatito.

Eso, si quieren, es una forma muy sencilla de Control.

Siempre habrán entendidos, que lo mismo que pasa con windows, sepan poner cortafuegos o cambiarse de sistema operativo, pero la gran mayoría sigue con windows. Eso mismo pasa con los smartphone, cuantos usuarios se dedican a configurar sus aparatos para no ser atacados o rastreados?

el 1%?

Por lo tanto, aunque vaya en contra de esa teoría de que Bitcoin ha venido para liberarnos del poder establecido, que tanto se defiende por aquí y se seguirá defendiendo, me inclino más a pensar que detrás del tal Satoshi Nakamoto había uno o varios gobiernos detrás.

Resulta que del tal Satoshi, no se sabe absolutamente nada, "sólo" que era un genio, por lo que ha inventado.

Entre la versión del Satashi actuando sólo y con una habilidad tremenda para inventar algo que cambiará el mundo y esconderse luego y el Satoshi que esconde a un gobierno o agencia con medios casi ilimitados, para inventar algo a lo que ya venían dandole vueltas hace tiempo y que no tenían más remedio que lanzar porque la situación de la deuda mundial es insostenible...
yo me inclino por lo segundo.

Para mi es más fácil pensar en lo segundo, soy como Santo Tomás, si no puedo tocar la herida, o no puedo ver a Satoshi, ¿porqué voy a pensar en la más difícil de las dos opciones?

Y dirán, "es que Bitcoin va a acabar con el poder bancario, ¿cómo lo van a lanzar y apoyar ellos mismos?

No conozco la respuesta, quizás la sepamos en 10 años. Algunos ya la sabrán.

Nos afecta en algo quién haya inventado Bitcoin? pues parece que no, sigue su desarrollo imparable, cada vez más gente y empresas lo utilizany parece que todo son ventajas.

Entonces no nos importa quién esté detrás de Satochi.

Pero vamos, que eso del implante que auguraba Aaron Russo, 1 año antes de inventarse Bitcoin(que casualidad), ya lo tenemos aquí en la versión blanda del smartphone.

Sólo falta que Bitcoin visite la zona de ls 10000$ para que todo quisqui se quiera comprar un pedacito de bitcoin, unos lo comprarán bien grande y otros más pequeño, pero todo el mundo va a querer comprarlo. TODOS!

Yo no creo que haga falta mucho dinero para subirlo a 10000$, las grandes cuentas lo pueden llevar a donde quieran, (como prueba esta semana, subida de 320$ a 460$ +43% en 10 días y de 460$ a 370$ -20% en los 4 días siguientes) otra cosa será mantener el precio y para eso si hace falta un incremento considerable del número de usuarios.

El que se lo lea entero se merece 1 satoshi al menos.
😎:

 

[avilada]

La descentralización nunca es mala y nunca da más poder a los gobiernos.

los gobiernos crean las regulaciones, los bancos y los mobiles espias.

Es cierto que la mayoria de la gente son borregos y aplauden todo o que ofrece google o el gobierno de turno, sin pensar sobre ello. Pero la tecnología nos hará mas libres... Si sabemos y queremos usarla.

Lo del bitcoin creado por el gobierno NO es creible, es como decir que las impresoras 3d las han creado el gobierno. Todas estas tecnologias ( al igual que la imprenta en su época) quitan poder al statu quo. Otra cosa es que el gobierno intente domarlas ( y lo intentará como estamos viendo, aunque tendrán que enfrentarse a un grupo de irreducibles galos en su intento...) Pero atacar al bitcoin, diciendo que es obra del gobierno, es como atacar a internet diciendo que es obra del gobierno y no ver que les ha quitado poder en la transmisión de información/propaganda

Cambiando de tema.
Ya habiamos hablado de outernet antes y parece que el proyecto sigue adelante.

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