Compradas 3500 acciones de IAG a 2.15

[Rexter]

A mi Buffet en estos momentos como referente no me sirve del todo. Sí, hizo una gran fortuna sabiendo invertir y hacer las cosas bien. Pero eran otros tiempos con una realidad totalmente distinta que nada tiene que ver con la de ahora.

En estos momentos ya está a otro nivel, es capaz de mover el mercado.

Lo que dice me parece siempre interesante, pero lo coji con pinzas (al igual que toda información que venga). En estos momentos sigo con más intereses los movimientos de Onchena (el fondo de la familia Ybarra Careaga) que lo que hace Buffet.

 

[arriba/abajo]

SIN QUITARTE LA RAZÓN:
- En el caso de hoteles ni con un palo.
- En el caso de las aerolíneas, en el microsegundo en que abran los cielos se acabó la fiesta de las gangas por mucho que el endeudamiento les va a durar años...ya se encargarán los gobiernos de perdonar deuda pagando nosotros.

Yo si me voy a meter a IAG (por decir algo) me da igual meterme a 2.5 que a 2.0 que a 1.7, porque no busco vender cuando suban a 3, y cuando suban dentro de 3-5 años no van a subir medio punto precísamente.

Cuando abran los cielos, al menos el primer mes, y probablemente dos o tres, las aerolíneas van a perder más dinero que sin volar. IAG pierde más dinero con un avión al 50% de capacidad que con un avión sin volar. El timing puede ser muy carbon.

Para mí, mi forma de invertir, es muy diferente entrar a 1.5 que a 2.5. Y piensa que si la dejo ahora caer y llega a 1.5 euros y luego todo se arregla y entro a 1.8, entraré ganando menos, pero al menos entro con infinita más información que el que entra a día de hoy, y además a un precio más barato.

Pero por supuesto cada uno tiene su forma de invertir y hay que ser estrictos con la idea que tenemos (esto es lo más difícil) y no ir dando bandazos o actuar de una forma emocional.

 

[Cobi19]

SIN QUITARTE LA RAZÓN:
- En el caso de hoteles ni con un palo.
- En el caso de las aerolíneas, en el microsegundo en que abran los cielos se acabó la fiesta de las gangas por mucho que el endeudamiento les va a durar años...ya se encargarán los gobiernos de perdonar deuda pagando nosotros.

Yo si me voy a meter a IAG (por decir algo) me da igual meterme a 2.5 que a 2.0 que a 1.7, porque no busco vender cuando suban a 3, y cuando suban dentro de 3-5 años no van a subir medio punto precísamente.

Yo creo que esto en julio.... se acabó la gilipilez del cobi19, o eso nos vamos todos a tomar por pandero, y lo que tengamos líquido en el banco importaría poco.

 

[Cobi19]

Cuando abran los cielos, al menos el primer mes, y probablemente dos o tres, las aerolíneas van a perder más dinero que sin volar. IAG pierde más dinero con un avión al 50% de capacidad que con un avión sin volar. El timing puede ser muy carbon.

Para mí, mi forma de invertir, es muy diferente entrar a 1.5 que a 2.5. Y piensa que si la dejo ahora caer y llega a 1.5 euros y luego todo se arregla y entro a 1.8, entraré ganando menos, pero al menos entro con infinita más información que el que entra a día de hoy, y además a un precio más barato.

Pero por supuesto cada uno tiene su forma de invertir y hay que ser estrictos con la idea que tenemos (esto es lo más difícil) y no ir dando bandazos o actuar de una forma emocional.

Cierto lo que dices, pero van a tener que volar ellas o volarán otras, la demandará existirá cuando dejen de ahogarla.

En cualquier caso... en estos tiempo, nadie sabe nada.

 

[arriba/abajo]

Cierto lo que dices, pero van a tener que volar ellas o volarán otras, la demandará existirá cuando dejen de ahogarla.

En cualquier caso... en estos tiempo, nadie sabe nada.

Ok, entrarán otras. Y sabiendo que los primeros son los que se comen las pérdidas, tú crees que las otras van a tener prisa por empezar a volar sin parar? Ya te digo yo que las aerolíneas van a ser MUuuuy cautas a la hora de aumentar su número de vuelos, porque como dije, mejor en este caso llegar tarde y que las pérdidas se las coma otro. Estamos en una situación totalmente nueva y nadie sabe que va a pasar. Ante una situación así mejor prudencia a que te queme el dinero en la cuenta y te pongas a meter tiros a esta acción y a la otra y a la de más allá. Pero lo dicho, lo mismo yo soy el raro aquí por tratar de ser cauto y no andar como pollo sin cabeza entrandole a todo.

 

[tremenk]

Tienes razón y gracias por tu comentario.

Dicho ésto, paso de insultos. Bye.

Lo siento fue un acto de rabia de mi parte al ver tu contestacion arrogante encima sin datos reales y sin conocimiento sobre ello...

No volvera a pasar fue mi primerito dia en este hilo...

 

[Cobi19]

Ok, entrarán otras. Y sabiendo que los primeros son los que se comen las pérdidas, tú crees que las otras van a tener prisa por empezar a volar sin parar? Ya te digo yo que las aerolíneas van a ser MUuuuy cautas a la hora de aumentar su número de vuelos, porque como dije, mejor en este caso llegar tarde y que las pérdidas se las coma otro. Estamos en una situación totalmente nueva y nadie sabe que va a pasar. Ante una situación así mejor prudencia a que te queme el dinero en la cuenta y te pongas a meter tiros a esta acción y a la otra y a la de más allá. Pero lo dicho, lo mismo yo soy el raro aquí por tratar de ser cauto y no andar como pollo sin cabeza entrandole a todo.

¿Quiénes tienen la capacidad de asumir esas pérdidas? Los viajes low cost yo creo que han perecid, razón de ello es:
>low cost > turismo barato con plataformas que están estranguladas > control gubernamental "go tourist" . Por otra parte tienen menos tesorería como para asumir pérdidas durante mucho tiempo Ryan Air o el Bronson hacen vuelos a lo "just in time"... a ver como sobreviven después de esto (con una demanda sin un puro duro).

Veremos como va la cosa, la crisis en estos sectores puede que haya tocado pico o puede que no. Si ha tocado pico, es el mejor momento de compra, si no, habrá nuevas "rebajas".

A ver qué hace el sector tanto turístico como el de aerolíneas.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Lo siento fue un acto de rabia de mi parte al ver tu contestacion arrogante encima sin datos reales y sin conocimiento sobre ello...

No volvera a pasar fue mi primerito dia en este hilo...

Ok, acepto tus disculpas.

Mira, yo escribo mientras estoy haciendo mil otras cosas. A veces tendré razón, y otras (como en éste caso) habré escuchado campanas y haré una interpretación incorrecta. Como ves, lo de los 50b era cierto, pero no que fuera solo en Aerolíneas.

Dicho ésto, también me has malinterpretado tú. En youtube hay 800 videos de Buffett aconsejando a novatos. A eso me refería. Y tengo razón. Y de hecho, sé que lo hace de buena fé.

¿Cuál es la modo de producción mas rápida? Kawasaki H2. ¿Se la recomiendo a un principiante? ¡Por dios no! Para un principiante que entre con una de 125cc. A eso me refiero con Buffett.

Tampoco soy soberbio para nada. Lee mil de mis aportes y lo verás tu mismo.

Y como nota final Buffett no suele decir lo que va a hacer sino lo que ya ha hecho.

 

[arriba/abajo]

Lo dije mil veces, pero lo repito. Las low-cost tienen mejores números y más liquidez y caja que las de bandera. Yo no sé porque la gente asocia servicio tacaño de Ryanair a que tenga números tacaño o no tenga caja, pero eso me demuestra que esa gente no ha analizado ni lo más minimo los numeros de estas aerolíneas.

Ryanair tenía caja al inicio de esta crisis para comprar Lufthansa. Con eso te lo digo todo.

 

[Cobi19]

Lo dije mil veces, pero lo repito. Las low-cost tienen mejores números y más liquidez y caja que las de bandera. Yo no sé porque la gente asocia servicio tacaño de Ryanair a que tenga números tacaño o no tenga caja, pero eso me demuestra que esa gente no ha analizado ni lo más.minimo de los numeros de estas aerolíneas.

Ryanair tenía caja al inicio de esta crisis para comprar Lufthansa. Con eso te lo digo todo.

Hasta donde yo sea IAG tenía 9000 en caja y RyanAir 4000 pero me puedo equivocar, veremos como va la cosa, como dice @FeministoDeIzquierdas esto va para 3-5 años.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Ok, entrarán otras. Y sabiendo que los primeros son los que se comen las pérdidas, tú crees que las otras van a tener prisa por empezar a volar sin parar? Ya te digo yo que las aerolíneas van a ser MUuuuy cautas a la hora de aumentar su número de vuelos, porque como dije, mejor en este caso llegar tarde y que las pérdidas se las coma otro. Estamos en una situación totalmente nueva y nadie sabe que va a pasar. Ante una situación así mejor prudencia a que te queme el dinero en la cuenta y te pongas a meter tiros a esta acción y a la otra y a la de más allá. Pero lo dicho, lo mismo yo soy el raro aquí por tratar de ser cauto y no andar como pollo sin cabeza entrandole a todo.

Yo es que no creo que se trate de entrar a todo, pero si de entrar a cosas mas o menos lógicas.

Como estamos con IAG hablemos de IAG.

IAG es la aerolínea "oficial" tanto del gobierno Español como del Inglés. Para cualquier cosa extraordinaria se les llama a ellos, y que me corrigan si me equivoco incluso hay intercambio de componentes con el ejercito.

Vueling, AirEuropa, Air Nostrum, AlbaStar, Binter, Canaryfly, Evelop, Gestair, Volotea...estan ahí y son muy flexibles, pero a la hora de la verdad se quedan solas. Buena suerte si van a pedir ayuditas.

Llámame simple, pero la lógica me dice que IAG no va a caer. Será parcialmente nacionalizada, estará a 1 euro durante 7 años, pero volverá porque es demasiado importante para el pais.

Y en base a eso mi estrategia es entrar lo mas bajo que se pueda y esperar el mayor tiempo posible.

 

[tremenk]

Ok, acepto tus disculpas.

Mira, yo escribo mientras estoy haciendo mil otras cosas. A veces tendré razón, y otras (como en éste caso) habré escuchado campanas y haré una interpretación incorrecta. Como ves, lo de los 50b era cierto, pero no que fuera solo en Aerolíneas.

Dicho ésto, también me has malinterpretado tú. En youtube hay 800 videos de Buffett aconsejando a novatos. A eso me refería. Y tengo razón. Y de hecho, sé que lo hace de buena fé.

¿Cuál es la modo de producción mas rápida? Kawasaki H2. ¿Se la recomiendo a un principiante? ¡Por dios no! Para un principiante que entre con una de 125cc. A eso me refiero con Buffett.

Tampoco soy soberbio para nada. Lee mil de mis aportes y lo verás tu mismo.

Y como nota final Buffett no suele decir lo que va a hacer sino lo que ya ha hecho.

Una cosa es decir cuatro chorradas a novatos y otra cosa diferente es aconsejar en inversiones.

Hay muchos videos en youtube de gente que enseña con sus frases...o de meetings que ha dado pero nada que ver con el. El no sabe ni lo que es youtube...

Es mas si un fondo aconseja alguna inversion es porque quiere influenciar en el mercado de alguna manera para su beneficio...

 

[arriba/abajo]

Hasta donde yo sea IAG tenía 9000 en caja y RyanAir 4000 pero me puedo equivocar, veremos como va la cosa, como dice @FeministoDeIzquierdas esto va para 3-5 años.

Al inicio de la crisis Ryanair tenía pasta para aguantar 150 días aprox a ingresos cero. Wizzair lo mismo. IAG 120 o así, y Lufthansa y Air France bastante menos. En un entorno de ingresos cero tienes que mirar la caja respecto a los costes fijos de cada una. Creeme, los números de Ryanair son crema pura, unos margenes increíbles para una aerolínea. Que se pase por aquí @gordinflas y lo confirme.

Las aerolíneas venden muchísimo volumen a margenes bajísimos. Eso implica que cuando algo sale un poco mal, no pasas de ganar a ganar menos, sino a perder. Y si tú consigues tener un par de puntos más de margen de beneficio que tus rivales, lo que en otros sectores es irrelevante porque los márgenes son enormes, en aerolíneas es algo por lo que muchos CEOs venderían a su progenitora.

 

[Cobi19]

Al inicio de la crisis Ryanair tenía pasta para aguantar 150 días aprox a ingresos cero. Wizzair lo mismo. IAG 120 o así, y Lufthansa y Air France bastante menos. En un entorno de ingresos cero tienes que mirar la caja respecto a los costes fijos de cada una. Creeme, los números de Ryanair son crema pura, unos margenes increíbles para una aerolínea. Que se pase por aquí @gordinflas y lo confirme.

Las aerolíneas venden muchísimo volumen a margenes bajísimos. Eso implica que cuando algo sale un poco mal, no pasas de ganar a ganar meses, sino a perder. Y si tú consigues tener un par de puntos más de margen de beneficio que tus rivales, lo que en otros sectores es irrelevante porque los márgenes son pequeños, en aerolíneas es algo por lo que muchos CEOs venderían a su progenitora.

No te quito razón, pero IAG tiene buenos números, pero costes más fijos como dices. De todas formas, como digo... muy pronto para hablar, a ver si los gobiernos de distintos países dejan de dar por pandero y permiten activar mínimamente la economía.

 

[arriba/abajo]

Yo he dicho y mantengo que fuera de las low cost en europa IAG es lo único salvable por números y por caja antes de la crisis. Pero una cosa es hacer como yo he hecho el análisis de TODAS las aerolíneas europeas para comparar deuda, caja, margenes etc etc. Y otra cosa entrar en base a suposiciones. Que si ya no van a venir ingleses borrachos a la.manga y por eso Ryanair va a caer, que si tú primo del pueblo que está al lado de un aeropuerto tiene una pariente que te dice que easyJet ya vuela muy poco allí, que si Ryanair como es una aerolínea tacaño tendrá unos números supermalos etc.

IAG va a ser la última de bandera en ampliar capital, pero visto lo visto, el riesgo es real. Y aunque no amplíe, como se meta cinco o seis mil millones de deuda en esta crisis, olvídate de la.palabra dividendo hasta 2023 por lo menos. Una cosa que me encanto de Buffet hablando de las aerolíneas es cuando dijo algo como: las tres o cuatro aerolíneas más grandes están pidiendo 10 mil o más millones de dólares, y parece que los inversores no se dan cuenta de que todo ese dinero tiene que repagarse, y eso se paga del dinero que genera la empresa y debería ir a dividendos o a comprar más aviones y crecer.

 

[gordinflas]

Al inicio de la crisis Ryanair tenía pasta para aguantar 150 días aprox a ingresos cero. Wizzair lo mismo. IAG 120 o así, y Lufthansa y Air France bastante menos. En un entorno de ingresos cero tienes que mirar la caja respecto a los costes fijos de cada una. Creeme, los números de Ryanair son crema pura, unos margenes increíbles para una aerolínea. Que se pase por aquí @gordinflas y lo confirme.

Las aerolíneas venden muchísimo volumen a margenes bajísimos. Eso implica que cuando algo sale un poco mal, no pasas de ganar a ganar menos, sino a perder. Y si tú consigues tener un par de puntos más de margen de beneficio que tus rivales, lo que en otros sectores es irrelevante porque los márgenes son enormes, en aerolíneas es algo por lo que muchos CEOs venderían a su progenitora.

Confirmo. Ryanair es increíble, Wizz Air aún mejor. Si salimos de Europa también entrarían en este grupo otras como Southwest o Hawaiian.

@Cobi19 la cosa no va tanto de la caja absoluta que tienen sino de lo que queman cada día que no operan. Ryanair es unas 3 veces más pequeña que IAG y Ryanair no tenía 3 veces menos caja. Súmale que IAG no es tan eficiente como Ryanair y súmale que IAG tiene partes de su conglomerado que no puede dinamitar por miedo a enfadar al Gobierno de turno.

Ahora mismo NINGUNA aerolínea está para comprar. O están al borde de la quiebra / ampliación de capital y el precio es justificado o cotizan a unos precios muy altos que no se pueden justificar con la que está cayendo. La única que se salva es Hawaiian, pero porque su principal negocio (vuelos entre las islas de Hawaii, un monopolio natural de manual) no se parece en nada al de las aerolíneas tradicionales.

 

[gordinflas]

+1
La diferencia es clara Ryanair en 2019 net margin=11,82%, load factor=96% IAG 2019 net margin=6,72% load factor 81,4. Eso son muchos miles de millones y la acción lo refleja. Con todo y con eso Ryanair tambien se está llevando una buena caricia y quién va a rescatar a la propiedad?

Se está llevando una caricia comparado con precios de principios de año, pero si te vas un poco más atrás Ryanair cotiza por encima del agosto de 2019... y nadie puede decir que las perspectivas de Ryanair a día de hoy sean mejores que en agosto del año pasado.

¿Por qué? Doy una pista: Ryanair cotiza en USA.

 

[arriba/abajo]

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Dice Qatar que a pesar de ser jeques y poder tirar el dinero, que no quieren tirar TANTO dinero y que van a reducir su tamaño un 25%. Y estos son los ricos del grupo.

Dicen que hasta 2024 no recuperan niveles prebicho.

Pregunta de trivial. Sabéis quién es el principal accionista de IAG?

Repetir conmigo. Estamos al inicio del ciclo. Estamos al inicio del ciclo. Estamos al inicio...

 

[Dr.L]

Uff pues ellos con un 21 y algo. Se viene el guano

 

[arriba/abajo]

Por cierto otra noticia de el economista de hoy. El gobierno va a poner una forma de reclamar a las aerolíneas que devuelvan la pasta por los vuelos cancelados y no que den un bono. Otra mala noticia más para Iberia.

Estamos al inicio del ciclo. Estamos al inicio...

 

[ValPPCC]

Cuando abran los cielos, al menos el primer mes, y probablemente dos o tres, las aerolíneas van a perder más dinero que sin volar. IAG pierde más dinero con un avión al 50% de capacidad que con un avión sin volar. El timing puede ser muy carbon.

Para mí, mi forma de invertir, es muy diferente entrar a 1.5 que a 2.5. Y piensa que si la dejo ahora caer y llega a 1.5 euros y luego todo se arregla y entro a 1.8, entraré ganando menos, pero al menos entro con infinita más información que el que entra a día de hoy, y además a un precio más barato.

Pero por supuesto cada uno tiene su forma de invertir y hay que ser estrictos con la idea que tenemos (esto es lo más difícil) y no ir dando bandazos o actuar de una forma emocional.

No es tan fácil, si fuera así todo el mundo esperaría el mínimo y entraría al principio de la subida y dejaría de ganar un 10-15% pero ya sabiendo que tira para arriba.
Tú puedes comprar iag a 1,80 tras subir de 1,50 pensando que está en subida pero no ser más que una corrección para acabar bajando a 1,20 por ejemplo .

 

[FeministoDeIzquierdas]

Yo he dicho y mantengo que fuera de las low cost en europa IAG es lo único salvable por números y por caja antes de la crisis. Pero una cosa es hacer como yo he hecho el análisis de TODAS las aerolíneas europeas para comparar deuda, caja, margenes etc etc. Y otra cosa entrar en base a suposiciones. Que si ya no van a venir ingleses borrachos a la.manga y por eso Ryanair va a caer, que si tú primo del pueblo que está al lado de un aeropuerto tiene una pariente que te dice que easyJet ya vuela muy poco allí, que si Ryanair como es una aerolínea tacaño tendrá unos números supermalos etc.

IAG va a ser la última de bandera en ampliar capital, pero visto lo visto, el riesgo es real. Y aunque no amplíe, como se meta cinco o seis mil millones de deuda en esta crisis, olvídate de la.palabra dividendo hasta 2023 por lo menos. Una cosa que me encanto de Buffet hablando de las aerolíneas es cuando dijo algo como: las tres o cuatro aerolíneas más grandes están pidiendo 10 mil o más millones de dólares, y parece que los inversores no se dan cuenta de que todo ese dinero tiene que repagarse, y eso se paga del dinero que genera la empresa y debería ir a dividendos o a comprar más aviones y crecer.

Hamijo. Bien hecho.

Yo también hice mis números. Por temas fiscales me interesaba Lutfhansa, me miré AirFrance/KLM porque es mi favorita para viajar a Asia, Alitalia porque pensé que el gobierno le daría dinero gratis...y la única que vi con posibles ha sido IAG.

Mi portfolio siempre ha sido muy distribuido y siempre he tenido al menos una aerolínea. Por eso he elegido ésta.

Para mi IAG ahora mismo es para comprarla, guardarla, y luego venderla. Ni la veo para dividendos.

Por cierto, parecido camino que Airbus (comprar guardar soltar) salvando las distancias.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Por cierto otra noticia de el economista de hoy. El gobierno va a poner una forma de reclamar a las aerolíneas que devuelvan la pasta por los vuelos cancelados y no que den un bono. Otra mala noticia más para Iberia.

Estamos al inicio del ciclo. Estamos al inicio...

La gente también es gilipilas.

Yo me iba de vacaciones en Abril y tenía pasajes comprados con KLM. En cuanto saltó la esa época en el 2020 de la que yo le hablo les llamé por teléfono y les dije que me devolvieran el dinero. Me dijeron que "todavía no estaba confirmada la cancelación" así que les dije que me abrieran un ticket y me dieran un número.

Me devolvieron todo el dinero al mes siguiente. Muchos otros...a esperar.