Falsos lingotes de oro

[Daviot]

Pd. En madrid

No, en bancos no. Ya se ha dicho muchas veces que lo mejor es online. Coininvest.com tiene buenas ofertas en lingotes y celticgold.eu también.

 

[antoniussss]

No, en bancos no. Ya se ha dicho muchas veces que lo mejor es online. Coininvest.com tiene buenas ofertas en lingotes y celticgold.eu también.

El problemilla es que uno no es muy experto y comprar online 5.000 nardos como que da cosita my friend

 

[Daviot]

En Madrid físicamente en Degussa que está por la calle Velazquez pero seguramente te salgan más caros.

 

[Daviot]

El problemilla es que uno no es muy experto y comprar online 5.000 nardos como que da cosita my friend

No hay problema online, aquí muchos lo hemos hecho muchas veces en tiendas fiables, no por Ebay por supuesto.

Si vas a soltar tanta pasta y quieres lingotes mírate este de 100 gramos en Coininvest. Creo que más barato no lo vas a encontrar y te aseguro que coinivest es fiable 100%.

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[antoniussss]

No hay problema online, aquí muchos lo hemos hecho muchas veces en tiendas fiables, no por Ebay por supuesto.

Si vas a soltar tanta pasta y quieres lingotes mírate este de 100 gramos en Coininvest. Creo que más barato no lo vas a encontrar y te aseguro que coinivest es fiable 100%.

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Es confiable? Como es la entrega?

Porque claro me imagino que te envían algo y lo abres y es falso y se lavan las manos de ...bueno es que yo lo mandé bien y ahora me quieres bombacha con algo falso....etc

 

[Daviot]

Es confiable? Como es la entrega?

Porque claro me imagino que te envían algo y lo abres y es falso y se lavan las manos de ...bueno es que yo lo mandé bien y ahora me quieres bombacha con algo falso....etc

Que yo sepa eso nunca ha pasado con estas tiendas.

Te dejo otro enlace a otra tienda fiable con un lingote de 100 gramos todavía más barato que el otro. Lo único que tienes que tener en cuenta son los gastos de envío que aplican sobre 20-35 euros.

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[Daviot]

La entrega es por UPS o Seur y el envío está asegurado. Si es por Coininvest ellos además te dicen cuanto debe pesar en gramos el paquete y de esa forma cuando te lo traen o vas a recogerlo llevas una simple balanza de cocina y confirmas el peso para asegurarte de que no ha sido manipulado durante el transporte.

 

[DraghiEmpire]

A estas alturas los metaleros deberíais plantearos el pillar un espectrometro, que no son especialmente caros. Solo hay que ir a aliexpress:

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Algunos diréis “Esque las monedas se salvan porque tienen un diámetro y un peso determinado”. UNA BANANA

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Monedas con un flamante núcleo de tungsteno que hacen que pese y mida exactamente lo mismo que una original. En lingotes también podéis encontrar con núcleo de tungsteno. Hablan de que una de las pruebas más fiables aparte de la espectrometria es una prueba acústica, una original suena distinto que una con núcleo de tungsteno.
En fin señores, el hobbie se hace cada vez más dolido, si esque ya cualquier cosa se puede comprar falsificada en aliexpress.

 

[h2o ras]

Interesante, se podría saber donde los venden ?

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[Piel de Luna]

Pd. En madrid

En Madrid, Ciode y Degussa

 

[estupeharto]

A estas alturas los metaleros deberíais plantearos el pillar un espectrometro, que no son especialmente caros. Solo hay que ir a aliexpress:

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Algunos diréis “Esque las monedas se salvan porque tienen un diámetro y un peso determinado”. UNA BANANA

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Monedas con un flamante núcleo de tungsteno que hacen que pese y mida exactamente lo mismo que una original. En lingotes también podéis encontrar con núcleo de tungsteno. Hablan de que una de las pruebas más fiables aparte de la espectrometria es una prueba acústica, una original suena distinto que una con núcleo de tungsteno.
En fin señores, el hobbie se hace cada vez más dolido, si esque ya cualquier cosa se puede comprar falsificada en aliexpress.

¿Tú tienes de esas a mano?
¿Puedes hacer un video de cómo suena? (lo digo en serio 😉

Porque si suena como dicen que suena,.... no engaña a nadie.

 

[Muttley]

A estas alturas los metaleros deberíais plantearos el pillar un espectrometro, que no son especialmente caros. Solo hay que ir a aliexpress:

Algunos diréis “Esque las monedas se salvan porque tienen un diámetro y un peso determinado”. UNA BANANA
Monedas con un flamante núcleo de tungsteno que hacen que pese y mida exactamente lo mismo que una original. En lingotes también podéis encontrar con núcleo de tungsteno. Hablan de que una de las pruebas más fiables aparte de la espectrometria es una prueba acústica, una original suena distinto que una con núcleo de tungsteno.
En fin señores, el hobbie se hace cada vez más dolido, si esque ya cualquier cosa se puede comprar falsificada en aliexpress.

A mi sinceramente me parece increible que CLAVEN los tres parámetros A LA VEZ a la centésima de mm y a la centésima de gramo. Eso es muy muy muy muy complicado. Si encima el grabado es muy perfecto......Yo personalmente......NO ME LO CREO.
Las imágenes vienen en el mismo anuncio de aliexpress. Ya saben, lo que parece en aliexpress....lo que se recibe.
Es que incluso una moneda de oro auténtica de onza tiene una tolerancia en peso de +-0,03-0,03grs según la partida. Las otras dimensiones si deben ser clavadas pues la máquina de troquelado es la misma.
Tampoco cuadra que sean tan exactos en una moneda con cierre de PF70, la más perfecta. Proof.
En este caso el 99,9% de los compradores NO la van a abrir por razones obvias (a ver quién deshace un sello de PF70, pierde una cantidad de dinero importante, haciendo que una PF70 sea una onza corriente solo por juguetear con la moneda pesarla y hacerla tests....NADIE), es decir, que nadie va a verificar la moneda fuera del sello con lo que no sería necesario tal nivel de perfección física en dimensiones y peso.

Luego lo que comentáis, el sonido. Es muy característico. Jugueteando con una de 5 rublos de Nicolás, se me cayó al suelo de terrazo.....y desde luego el sonido es INCONFUNDIBLE. Un tintineo muy muy marcado, nada opaco y por supuesto nada ni remotamente parecido a cualquier moneda no de oro. Quién lo ha oido alguna vez sabe a lo que me refiero.

Para mi, con un calibre y una buena báscula de precisión se detecta el 99,9% de las falsificaciones que puedan pasar por nuestras manos.
El espectrómetro salvo que se trabaje habitualmente con oro, es decir que pasen por nuestras manos más de 10 monedas de oro al día....creo que no es necesario.

 

[DraghiEmpire]

¿Tú tienes de esas a mano?
¿Puedes hacer un video de cómo suena? (lo digo en serio 😉

Porque si suena como dicen que suena,.... no engaña a nadie.

Evidentemente no tengo oro falsificado jaja. Pero si, ya os digo que eso engaña a la mayoría de la gente, el sonido no es su fuerte, pero tú cuando te gastas 100 pavos en una falsificación es una falsificación muy muy buena. Sería interesante que un forero comprara y testara la moneda. Me atrevo a decir que la inmensa mayoría de vosotros os la comeríais doblada. Esto es o un espectrometro (Que son 300 pavos uno majete) o la prueba del sonido, pero es una posibilidad que el sonido esté muy conseguido. Estás pagando por una falsificación de 100 pavos prácticamente perfecta.

 

[estupeharto]

Evidentemente no tengo oro falsificado jaja. Pero si, ya os digo que eso engaña a la mayoría de la gente, el sonido no es su fuerte, pero tú cuando te gastas 100 pavos en una falsificación es una falsificación muy muy buena. Sería interesante que un forero comprara y testara la moneda. Me atrevo a decir que la inmensa mayoría de vosotros os la comeríais doblada. Esto es o un espectrometro (Que son 300 pavos uno majete) o la prueba del sonido, pero es una posibilidad que el sonido esté muy conseguido. Estás pagando por una falsificación de 100 pavos prácticamente perfecta.

Yo he visto videos del sonido en internet, de tungsteno.

No tiene nada que ver ese sonido.

Como las densidades son muy parecidas, podrían igualar las dimensiones y densidad, ya que hay márgenes y no es exacto. Con densidades muy parecidas, ahí no se apreciaría.
Eso sí, tendrían que currárselo muy mucho.

Pero si el sonido, que es tan fácil de ver como sostenerla en un dedo y darle un golpecito con un lápiz, desmonta la trampa.... pues por ahí no tienen recorrido.

Y si en lugar de tungsteno, cogen otro material con una gran diferencia de densidad, entonces cantaría por las dimensiones y densidad.

El tungsteno también es algo magnético, un buen imán sería atraído y también cantaría un poco.

 

[Bruce Lee a Kierkegaard]

 

[Muttley]

Otras consideraciones.
La diferencia de densidad entre el tungsteno y el oro es de un 0,26%. (19500kg/m3 del oro vs 19250kg/m3)
Eso en una moneda de oro de una onza como una eagle se traduce en que hay que corregir 0,08 gramos a mayores (31,1 x 0,0026) en el mismo volumen en una moneda hecha a base de tungsteno.
Y eso canta en una báscula tan alto como Pavarotti. Hemos dicho plata el límite razonable es 0,03 Grs por abajo y por arriba.
En una American eagle normal
91.67%

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, 3%

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, 5.33%

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Es decir, hay que corregir la aleación de Tungsteno-Ag-Cu metiendo más Ag y menos Cu para que de la masa en el volumen fijo.
No he encontrado que el tungsteno se pueda alear con Ag así de entrada ni con un metal de de densidad mayor. Es decir necesitarían una capa distinta de Ag en el sándwich monedil de “tungsteno-plata-chapado de oro”.
Si se puede con cobre pero del 10-40%. Esto no sirve.
A mi me parece muy muy muy dolido como he dicho antes que claven el peso al miligramo como en el anuncio De AliExpress


Y todo esto en monedas aleadas tipo American eagle o krugerrand donde se podría jugar al Quimicefa y una receta que como digo no veo nada nada clara.
En monedas 999 como una Maple NO cuela. Imposible replicar densidad de oro. Siempre cantaría esos 0,08grs de menos....o cantaría en grosor/diametro (normalmente en la primera).

Un lingote es otro cantar.
Al no tener dimensiones o forma estándar y cada fabricante hace los suyos, los comerciales, no los good delivery de 400oz que esos si son estándar, es mucho más facil el replicado corrigiendo el par de gramos por kg de menos camuflándolos en las dimensiones o el blister.

En resumen:
Si una moneda da las dimensiones de espesor y diámetro clavadas y una diferencia de peso entorno a 0,03grs por onza o menor las posibilidades que sea buena son del 99,99%.
Y si nos la cuelan, se la cuelan a un compro oro donde tienen densimetro y piedra de toque.

 

[estupeharto]

En ese video, lo que no sé como al tío no se le ocurre ponerla encima del dedo y darle un toque con un lápiz o algo. Porque ahí sí que se nota la diferencia.
La lanza contra una mesa poco adecuada, dónde hasta a la moneda real le cuesta emitir sonido con claridad.
Se lo podía haber montado mejor con la mesa y la prueba de sonido.
Si las monedas meten un trinc interminable cuando caen en casi cualquier mesa de madera o similar...
Y con el dedo el ping en una moneda de onza es notorio, sobretodo en las aleadas con cobre o plata. Las puras tienen menos sonido... más parecido a una onza de plata en fuerza y duración

 

[Play_91]

Jajajaj lingotes por ebay. Luego te timan y te preguntas por qué.
Voy a comprar lingotes de oro en wallapop, ahora vengo!! ¿qué puede salir mal? es como comer el shishi a una fruta y no besarla por si tiene covi.

 

[estupeharto]

Otras consideraciones.
La diferencia de densidad entre el tungsteno y el oro es de un 0,26%. (19500kg/m3 del oro vs 19250kg/m3)
Eso en una moneda de oro de una onza como una eagle se traduce en que hay que corregir 0,08 gramos a mayores (31,1 x 0,0026) en el mismo volumen en una moneda hecha a base de tungsteno.
Y eso canta en una báscula tan alto como Pavarotti. Hemos dicho plata el límite razonable es 0,03 Grs por abajo y por arriba.
En una American eagle normal
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Es decir, hay que corregir la aleación de Tungsteno-Ag-Cu metiendo más Ag y menos Cu para que de la masa en el volumen fijo.
No he encontrado que el tungsteno se pueda alear con Ag así de entrada ni con un metal de de densidad mayor. Es decir necesitarían una capa distinta de Ag en el sándwich monedil de “tungsteno-plata-chapado de oro”.
Si se puede con cobre pero del 10-40%. Esto no sirve.
A mi me parece muy muy muy dolido como he dicho antes que claven el peso al miligramo como en el anuncio De AliExpress


Y todo esto en monedas aleadas tipo American eagle o krugerrand donde se podría jugar al Quimicefa y una receta que como digo no veo nada nada clara.
En monedas 999 como una Maple NO cuela. Imposible replicar densidad de oro. Siempre cantaría esos 0,08grs de menos....o cantaría en grosor/diametro (normalmente en la primera).

Un lingote es otro cantar.
Al no tener dimensiones o forma estándar y cada fabricante hace los suyos, los comerciales, no los good delivery de 400oz que esos si son estándar, es mucho más facil el replicado corrigiendo el par de gramos por kg de menos camuflándolos en las dimensiones o el blister.

En resumen:
Si una moneda da las dimensiones de espesor y diámetro clavadas y una diferencia de peso entorno a 0,03grs por onza o menor las posibilidades que sea buena son del 99,99%.
Y si nos la cuelan, se la cuelan a un compro oro donde tienen densimetro y piedra de toque.

El problema es que las monedas normalmente no dan el peso exacto. Hay bastante variación que hace que esas diferencias ya no sea tan exacto poder descartarlas por tema de densidad o por tema de que simplemente pesan un poco más o menos.

Si no estuviera la prueba del sonido, que se las carga, entonces sí que podrían intentar aproximarse en sus juegos de aleación hasta dar con un producto logrado. Pero si con algo tan fácil como un ping desmontan todo el curro de lograr la alquimia + los detalles y dimensiones,.... entonces no vale la pena.

Por eso sería interesante que alguien pudiera aportar pruebas de ese ping sonoro en ese tipo de monedas con tungsteno.
Tenemos videos por internet, pero quien sabe si realmente son reales... Imagina que no suena así, te venden la burra de que se diferencia con el sonido.... tú estás tan tranquilo por ese lado.... y te la meten....

Al final, tenemos información por internet, pero no tan contrastada como el ping que todos han hecho personalmente

 

[Piel de Luna]

Espero que con los lingotes de Degussa no suceda...

Puedes dormir tranquilo con lingotes comprados en degussa coininvest Ciode o tiendas similares, pues los lingotes o monedas que recompran pasar por un buen proceso de comprobación bastante extricto y fiable, cuando venden lingotes precintados ellos es porque nunca ha habido una tercera persona entre ellos y el fabricante si no te darás cuenta que te los venden con el blister abierto.

 

[Harrymorgan]

Yo he visto videos del sonido en internet, de tungsteno.

No tiene nada que ver ese sonido.

Como las densidades son muy parecidas, podrían igualar las dimensiones y densidad, ya que hay márgenes y no es exacto. Con densidades muy parecidas, ahí no se apreciaría.
Eso sí, tendrían que currárselo muy mucho.

Pero si el sonido, que es tan fácil de ver como sostenerla en un dedo y darle un golpecito con un lápiz, desmonta la trampa.... pues por ahí no tienen recorrido.

Y si en lugar de tungsteno, cogen otro material con una gran diferencia de densidad, entonces cantaría por las dimensiones y densidad.

El tungsteno también es algo magnético, un buen imán sería atraído y también cantaría un poco.

Completo lo del oro y tugsteno con el tema del sonido. Como podeis ver en este video eso tampoco se puede falsificar ni ahora ni creo que se pueda nunca. Cuando Dios creó el oro fue por algo

 

[Notrabajo34]

Puedes dormir tranquilo con lingotes comprados en degussa coininvest Ciode o tiendas similares, pues los lingotes o monedas que recompran pasar por un buen proceso de comprobación bastante extricto y fiable, cuando venden lingotes precintados ellos es porque nunca ha habido una tercera persona entre ellos y el fabricante si no te darás cuenta que te los venden con el blister abierto.

Pero bueno al final es tener confianza en quien compras.

Yo solia comprar a un hombre que conoci por ebay, tenia tienda fisica en Berlin.

Muy facil tratar con el y ademas daba precios mucho mejores que en cualquier otra tienda.

Una vez me mando un lingote metido dentro de la bateria de un conejo de peluche, si no llego medio a enterarme gracias al traductor me habrian dado 2 infaltos al ver el puro peluche derroido cuando llego el paquete jaja.

Este hombre siempre te mandaba los blister abiertos para que los guardaras junto al lingote, decia que le hacia varias pruebas para las cuales era imprescindible abrir el blister y que de este modo podia garantizar al 200% los lingotes, a mi esto fuera de jorobar me dejaba mucho mas tranquilo.

 

[Harrymorgan]