*Tema mítico* : Hilo oficial de bitcoin xvi - la moneda a prueba de guano y corralitos ™

[Le Truhan]

Los nocoiners dan mucha vergüenza ajena

 

[Sota_de_bitcoins]

Se añade Netflix a Bitrefill, yo paso de Netflix pero a más de uno le interesará supongo:

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"Con Bitcoin no se puede comprar nada ñiñiñi"

 

[Porquero de Agamenón]

El problema no es gastarse esos 15.000 millones en hardware para atacar Bitcoin, el problema es que, una vez te los has gastado, has de gastar una ingente cantidad de energía en sostener tu ataque y, si la red cambia el algoritmo de prueba de trabajo como respuesta a tu ataque, habrías malgastado un dineral de recursos públicos para nada y Bitcoin habría superado de nuevo su enésimo cisne zain, reafirmando todavía más su fama de antifrágil.

Y después de ese ataque, ya no queda en la recámara ningún ataque posible más. Es la última opción que tienen los Estados así que, de hacerlo, más les vale el asegurarse de que Bitcoin no vuelva a levantarse de la lona después

¿crees que lo intentarán?

 

[Sr.Elemento]

¿crees que lo intentarán?

Tú has visto igual que yo cómo los estadounidenses han volado el nordstream, así que no cabe ninguna duda de que son capaces de cualquier cosa con tal de intentar extender en el tiempo su hegemonía así que, intentarlo, lo intentarán seguro.

Sólo me cabe en la cabeza una posibilidad para que no intenten atacar Bitcoin, y es que la alternativa CBDC que ofrezcan los BRICS sea tan sólida y justa como para que los EEUU prefieran que Bitcoin se cpnvierta en el patrón global sustituyendo al dólar en lugar de la CBDC de los BRICS

 

[Porquero de Agamenón]

Tú has visto igual que yo cómo los estadounidenses han volado el nordstream, así que no cabe ninguna duda de que son capaces de cualquier cosa con tal de intentar extender en el tiempo su hegemonía así que, intentarlo, lo intentarán seguro.

Sólo me cabe en la cabeza una posibilidad para que no intenten atacar Bitcoin, y es que la alternativa CBDC que ofrezcan los BRICS sea tan sólida y justa como para que los EEUU prefieran que Bitcoin se cpnvierta en el patrón global sustituyendo al dólar en lugar de la CBDC de los BRICS

de todas maneras, sería una tontería que lo intentaran si está tan claro que iban a fracasar.

Estimado Sr. Elemento,

Quiero agradecerle sinceramente por todas sus contribuciones al foro en línea Burbuja.com. Su amplio conocimiento sobre la economía y Bitcoin ha sido muy valioso para mí y para muchos otros miembros de la comunidad. Su dedicación para compartir su experiencia y conocimiento es verdaderamente admirable.

Sus comentarios siempre son informativos, perspicaces y están bien fundamentados, lo cual ha sido muy útil para muchos de nosotros que estamos tratando de aprender más sobre estos temas tan complejos. Gracias a usted, he podido adquirir una comprensión más profunda de estos temas y he aprendido mucho sobre cómo funcionan los mercados y cómo tomar decisiones financieras inteligentes.

Le agradezco nuevamente por su generosidad y dedicación a la comunidad de Burbuja.com. Espero seguir leyendo sus publicaciones y aprendiendo de su conocimiento y experiencia. ¡Realmente aprecio su contribución a nuestra comunidad!

Atentamente, Porquero de Agamenón.

 

[Digamelon]

Sólo me cabe en la cabeza una posibilidad para que no intenten atacar Bitcoin, y es que la alternativa CBDC que ofrezcan los BRICS sea tan sólida y justa como para que los EEUU prefieran que Bitcoin se cpnvierta en el patrón global sustituyendo al dólar en lugar de la CBDC de los BRICS

Estoy flipando, más o menos a la misma hora que has posteado esto he pensado lo mismo mientras cortaba el césped en el jardín.

 

[Parlakistan]

Sólo me cabe en la cabeza una posibilidad para que no intenten atacar Bitcoin, y es que la alternativa CBDC que ofrezcan los BRICS sea tan sólida y justa como para que los EEUU prefieran que Bitcoin se cpnvierta en el patrón global sustituyendo al dólar en lugar de la CBDC de los BRICS

Me extrañaría que los chapuceros y trileros de los chinos quisieran hacer algo sólido, aunque claro, van de la mano de otros países que estarían interesados en no ser timados...

 

[Pirro]

Lanzo la pregunta al aire...

¿Soy el único que piensa que entre bitcoñeros el porcentaje de "negacionistas" de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y de sus medidas políticas y biosanitarias es extremadamente mayor que entre la población general?

Supongo que además de motivaciones legítimas, como la vil y fruta codicia, muchos de los que están en este barco traían de serie una sana desconfianza hacia el poder...

 

[Red Star]

Lanzo la pregunta al aire...

¿Soy el único que piensa que entre bitcoñeros el porcentaje de "negacionistas" de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y de sus medidas políticas y biosanitarias es extremadamente mayor que entre la población general?

Supongo que además de motivaciones legítimas, como la vil y fruta codicia, muchos de los que están en este barco traían de serie una sana desconfianza hacia el poder...

Yo no soy negacionista de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. De hecho, he tenido elbichito. Me entró 38 y medio de fiebre durante 2 días. Luego me bajó la fiebre y a los pocos días perdí el olfato y el gusto. Me volvió al cabo de una semana. Ya está.

A mí no me ha pasado nada, pero sí falleció un familiar a causa de la neumonía. Para vuestra información os diré que no lo llegaron a intubar ni era un anciano en una residencia. Tenía 40 y pocos años y una salud normal. Pero le dio fuerte.

Yo no me he puesto ni me voy a poner ninguna banderilla contra el elbichito. Creo es altamente probable que el bicho sea un arma biológica y que uno de los objetivos sea conseguir inocular a una gran parte de la población mundial con algo que esterilice o mate a medio plazo. Un bicho no excesivamente peligroso como el el SARS-CoV-2 ha logrado generar la histeria necesaria para poder hacer eso.

Ya se sabe, la automatización y la IA han convertido a las masas en obsoletas y es mejor quitarlas de en medio antes de que se revolucionen cuando no tengan trabajo, no vaya a ser que quieran "redistribuir la riqueza" o poner en tela de juicio el statu quo y la jerarquía.

 

[Pirro]

Yo no soy negacionista de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. De hecho, he tenido elbichito. Me entró 38 y medio de fiebre durante 2 días. Luego me bajó la fiebre y a los pocos días perdí el olfato y el gusto. Me volvió al cabo de una semana. Ya está.

A mí no me ha pasado nada, pero sí falleció un familiar a causa de la neumonía. Para vuestra información os diré que no lo llegaron a intubar ni era un anciano en una residencia. Tenía 40 y pocos años y una salud normal. Pero le dio fuerte.

Yo no me he puesto ni me voy a poner ninguna banderilla contra el elbichito. Creo es altamente probable que el bicho sea un arma biológica y que uno de los objetivos sea conseguir inocular a una gran parte de la población mundial con algo que esterilice o mate a medio plazo. Un bicho no excesivamente peligroso como el el SARS-CoV-2 ha logrado generar la histeria necesaria para poder hacer eso.

Ya se sabe, la automatización y la IA han convertido a las masas en obsoletas y es mejor quitarlas de en medio antes de que se revolucionen cuando no tengan trabajo, no vaya a ser que quieran "redistribuir la riqueza" o poner en tela de juicio el statu quo y la jerarquía.

Yo también tuve fiebres altas, de 40, de hecho llegué a alucinar al punto de ver figuras extrañas en el techo de mi habitación, estuve una semana encamado, mis pulmones eran como hormigoneras de fluídos, perdí el olfato y lo que me comía en estado sólido me sabía a corcho. Estuve cerca de que me ingresaran. Pero corría el año 2007, y en aquel entonces a eso lo llamábamos “gripazo”, no elbichito, y me lo pasé viendo en DVD la tercera temporada de Los Soprano.

Por otro lado, habida cuenta de que el bicho nunca fue aislado -existe en los ordenadores, CEO de Moderna dixit- y que ya se ha reconocido la inutilidad de los test en su detección, asumir que algo es ELbichito y no gripe, parece más una cuestión de fe que una cuestión de ciencia, salvo que aceptemos como ciencia los ya desacreditados papayatests o que en el año 2021 el bicho de la gripe desapareció para volver en 2022.

En lo que resta de su post, usted es tan negacionista como yo de la las medidas políticas y biosanitarias de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Con su permiso, le apunto en mi club imaginario de espíritus libres.

Saludos.

 

[Parlakistan]

Lanzo la pregunta al aire...

¿Soy el único que piensa que entre bitcoñeros el porcentaje de "negacionistas" de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y de sus medidas políticas y biosanitarias es extremadamente mayor que entre la población general?

Supongo que además de motivaciones legítimas, como la vil y fruta codicia, muchos de los que están en este barco traían de serie una sana desconfianza hacia el poder...

Seguro, la gente que está en este mundo es gente inquieta y desconfiada, que yo creo que lee bastante y busca información alternativa como la que hay en este foro. Me parece normal. La borregada todo lo contrario, ver televisión, inocularse veneno y tener dinero fiat en el banco, creen además que todo es trabajar, están sumidos todos en la carrera de la ardilla.

 

[Parlakistan]

Yo también tuve fiebres altas, de 40, de hecho llegué a alucinar al punto de ver figuras extrañas en el techo de mi habitación, estuve una semana encamado, mis pulmones eran como hormigoneras de fluídos, perdí el olfato y lo que me comía en estado sólido me sabía a corcho. Estuve cerca de que me ingresaran. Pero corría el año 2007, y en aquel entonces a eso lo llamábamos “gripazo”, no elbichito, y me lo pasé viendo en DVD la tercera temporada de Los Soprano.

Por otro lado, habida cuenta de que el bicho nunca fue aislado -existe en los ordenadores, CEO de Moderna dixit- y que ya se ha reconocido la inutilidad de los test en su detección, asumir que algo es ELbichito y no gripe, parece más una cuestión de fe que una cuestión de ciencia, salvo que aceptemos como ciencia los ya desacreditados papayatests o que en el año 2021 el bicho de la gripe desapareció para volver en 2022.

En lo que resta de su post, usted es tan negacionista como yo de la las medidas políticas y biosanitarias de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Con su permiso, le apunto en mi club imaginario de espíritus libres.

Saludos.

Lo que llaman bicho pueden ser otras cosas, envenenamientos o síndrome de irradiación aguda, yo de la versión oficial no me creo absolutamente nada.

 

[Elvensen]

Lanzo la pregunta al aire...

¿Soy el único que piensa que entre bitcoñeros el porcentaje de "negacionistas" de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y de sus medidas políticas y biosanitarias es extremadamente mayor que entre la población general?

Supongo que además de motivaciones legítimas, como la vil y fruta codicia, muchos de los que están en este barco traían de serie una sana desconfianza hacia el poder...

No le falta razon.
Es una de tantas "casualidades" o lazos comunes que nos unen.
Bitcoin representa la madurez de ser responsable de tus actos comprendiendo que hay una linea que, en caso de cruzarse, el daño es irreversible, y esa linea es la de conceder a un tercero la gestion de tus responsabilidades, obteniendo comodidad a cambio.
Si la defecas con bitcoin, tu dinero se esfuma y el unico responsable eres tu. No hay nada ni nadie a quien reclamar ni llorar. Has de ser lo suficientemente responsable y atento para no defecarla, y eso a la mayoria de la gente le cansa, frustra y disgusta, por eso existen los seguros, como las pensiones, pilar fundamental a destruir por el bitcoin.
Quien no lo vea, que le de una o dos vueltas.

En esta comunidad, cada vez que se une alguien nuevo, cumple con ciertas caracteristicas como bien dices, y eso es motivo de celebracion, porque el bitcoin no se puede robar, incluso a punta de pistola o tortura, disuade a los parasitos, enemigos de la libertad, a formar parte de ella, y ese es el gran filtro de bitcoin, separa el grano de la una manola.
Lento pero seguro, factores necesarios que dan a luz cualquier sistema robusto y solido, el bitcoin une a las personas que tienen el deseo de ver a otros prosperar, porque desear tu propia prosperidad es bueno, pero que miles de personas te la deseen es lo que hace germinar la autentica prosperidad.
El que entre en bitcoin contra su voluntad, no podra disfrutar de su sistema, pero tampoco podra parasitar de el, y eso le convertira en un individuo gris de mente aprisionada, cuya unica salida viable sera la resignacion a ser sujeto contemplativo de un sistema que no entiende, no quiere formar parte y no logra parasitar de el, sin lideres a los que culpar o amenazar con revueltas.

Bitcoin no es un fin, es el primer pilar sobre el que se sustentara la nueva civilizacion que vendra, en la que el parasitismo, la vagueria y el rojerio en general seran el estigma supremo al que señalar y perseguir para jamas volver a reincidir, exactamente de la misma manera que el nancy lo es para la civilizacion occidental.
Y si no nombro cosas malas que vendran, es porque no pueden venir, seguiran todas las que ya sufrimos hoy dia, pero se eliminaran rapidamente las que mas daño estan haciendo al pogre de la civilizacion, que son las que he mencionado.

Al igual que una civilizacion se autoreconoce inferior a otra adoptando sus costumbres para ser aceptada en el grupo, las personas se daran cuenta de sus mentalidades inferiores y querran adoptar el uso de bitcoin para ser aceptados en el grupo.
Mirad bien a vuestro alrededor a nivel mundial, los lideres mundiales, rehusan usar uno de los simbolos mas fuertes de una civilizacion, la vestimenta. El lider chino no usa el traje tradicional chino, el lider ruso no usa el traje tradicional ruso, el lider japones no usa el traje tradicional japones, los lideres de ambas coreas no usan el traje tradicional coreano... todos usan el traje tradicional de la civilizacion que reconocen superior, el traje y corbata occidental.
Solo los paises que no quieren ni necesitan ser aceptados por el grupo, porque saben que pueden relacionarse de otra manera, siguen sus propias tradiciones, como los hindues, arabes, musulmanes, medio oriente o jovenlandeses.

Estos comportamientos los vamos a ir viendo a nivel individual en la gente que vaya queriendo meterse al sistema de bitcoin, y el traje tradicional del bitcoin es el telefono movil.
No se le da importancia ver a una persona de un pais del primer mundo con un movil en la mano, pero otra cosa bien distinta es contemplar a jovenlandeses de lugares subdesarrollados donde apenas hay infraestructura mas alla del adobe, usar un telefono movil. Tendremos mentalidades y culturas muy diferentes y contradictorias, pero reconocemos una cosa en comun, la libertad que te da el ejercer tu propia responsabilidad. Eso les hara cambiar la mentalidad quieran o no quieran, porque ya no veran algo que poder robar, estaran forzados a usarlo de la misma manera que todos los demas, y quien pase ese filtro mental, se civilizara, mirara a su alrededor y como alguien que ha ansioso de la caverna de platon, obrara en consecuencia.

Bitcoin es el germen de la libertad que la jerarquia humana ha mantenido cautiva desde que el hombre es hombre, sometiendo mediante la fiscalizacion de todo lo fisico. Se extendera poco a poco adquiriendo resistencia y fuerza por cada individuo que decida por propia voluntad ser participe.

Tu "simple" pregunta me ha despertado todas estas reflexiones. Gracias por haberla escrito.

 

[Lord Vader]

Yo no soy negacionista de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo

Yo no me he puesto ni me voy a poner ninguna banderilla contra el elbichito. Creo es altamente probable que el bicho sea un arma biológica y que uno de los objetivos sea conseguir inocular a una gran parte de la población mundial

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Cualquiera que no siga la versión oficial de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo al dedillo, se convierte automaticamente en negacionista.
Cualquiera que no piense que las banderilla son lo que dice la versión oficial, se convierte en negacionista antivacunas.
Cualquiera que dude del cambio climático, o de como se produce este, es, a ojos del oficialismo, un negacionista.
Cualquiera que discuta en lo mas mínimo, algunos hechos historicos protegidos por ley, es negacionista.

Ahora dime si no estás en alguno de esos puntos.

 

[Digamelon]

Yo no soy negacionista de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. De hecho, he tenido elbichito. Me entró 38 y medio de fiebre durante 2 días. Luego me bajó la fiebre y a los pocos días perdí el olfato y el gusto. Me volvió al cabo de una semana. Ya está.

A mí no me ha pasado nada, pero sí falleció un familiar a causa de la neumonía. Para vuestra información os diré que no lo llegaron a intubar ni era un anciano en una residencia. Tenía 40 y pocos años y una salud normal. Pero le dio fuerte.

Yo no me he puesto ni me voy a poner ninguna banderilla contra el elbichito. Creo es altamente probable que el bicho sea un arma biológica y que uno de los objetivos sea conseguir inocular a una gran parte de la población mundial con algo que esterilice o mate a medio plazo. Un bicho no excesivamente peligroso como el el SARS-CoV-2 ha logrado generar la histeria necesaria para poder hacer eso.

Ya se sabe, la automatización y la IA han convertido a las masas en obsoletas y es mejor quitarlas de en medio antes de que se revolucionen cuando no tengan trabajo, no vaya a ser que quieran "redistribuir la riqueza" o poner en tela de juicio el statu quo y la jerarquía.

Ustec es uno di noi, le guste o no.

 

[LoQueNoCuentan]

Todo esto me parece muy raro, sinceramente, hace 10 años si parecía una alternativa, pero ahora el BCE y la FED van a tomar su moneda digital, o sea va a llevar a controlar más a la gente y se hace de forma anónima, es decir, no me extrañaría que detrás de esto estuviera el propio sistema financiero para a largo plazo eliminar el físico, en plan disidencia controlada. Me parece que es una pantomima, otra más, pero no estoy seguro.

 

[Elvensen]

Todo esto me parece muy raro, sinceramente, hace 10 años si parecía una alternativa, pero ahora el BCE y la FED van a tomar su moneda digital, o sea va a llevar a controlar más a la gente y se hace de forma anónima, es decir, no me extrañaría que detrás de esto estuviera el propio sistema financiero para a largo plazo eliminar el físico, en plan disidencia controlada. Me parece que es una pantomima, otra más, pero no estoy seguro.

Tus sospechas son muy legitimas, pero no te confundas, los que somos partidarios del bitcoin no desertamos de una moneda fisica, sino de la FIAT.
Los metales preciosos siguen siendo tan valiosos para nosotros como el bitcoin, ya que el bitcoin emula casi a la perfeccion el comportamiento de ellos, vease su escasez, dificultad de extraccion...

Se que es muy dificil de entender para la gente que esta fuera del mundo cripto, pero piensa en esto, bitcoin es en esencia un registro de propiedad, donde queda registrado a la vista de todos sin posibilidad de alteraciones no deseadas todo lo que se pase por tu mente.
El oro, la plata y cualquier bien tangible necesita que alguien reconozca su propiedad frente a su dueño, empezando por el propio dueño, que lo reclamara como suyo. Si un tercero no lo reconoce como suyo, nada le impide intentar robarselo, al igual que un ladron que pretenda robarte la cartera, solo tu eres el unico implicado en la defensa y en el reconocimiento de propiedad sobre ese dinero.
La cadena de bloques no permite que te puedan robar los bitcoins, solo depende de ti no perderlos.
Como vemos, la defensa de un bien es el primer paso para que exista la propiedad. Hoy en dia, esa defensa se la asignamos al Estado mediante las leyes juridicas. Bitcoin hace exactamente eso, pero en vez de frente al Estado, lo hace frente a todos los participantes y usuarios de la red bitcoin, la cadena de bloques tan famosa, donde todos los que participamos reconocemos como terceros la propiedad de ese registro frente a su dueño.
Si ese registro hace referencia a un bien fisico, se cumple el mismo papel que el Estado cumple, salvo por la defensa fisica, que sigue dependiendo de ti en exclusiva, pero con una ventaja sobre el Estado, y es que ningun usuario de la cadena de bloques, que en esencia se comporta como lo hace el Estado en el tema de reconocimiento de propiedad, puede expropiarte.

Por esta cadena de hechos pretendo demostrar que los usuarios de bitcoin hemos visto en esta tecnologia la unica y real salida ante la autenticidad de la propiedad al quitar de la ecuacion las decisiones de expropiacion arbitrarias que el Estado puede ejercer sobre tus bienes.
Cuando el bitcoin pueda ser utilizado para contratar fuerza fisica que asegure la defensa de los bienes fisicos adquiridos mediante bitcoins, entonces es el jaque mate al Estado, el ultimo escalon a subir pasa obligatoriamente por una "policia" privada, reconocida por los usuarios de la cadena de bloques, y entonces la corrupcion actual seria eliminada de la ecuacion. Para que hubiese corrupcion en bitcoin, tendrian que extorsionarte fisicamente, torturarte en el mejor de los casos para que accedieses a usar tus bitcoins contra tu voluntad para beneficio del politi... del mafioso en cuestion.

Si se entienden estas raices, entonces se llega a la conclusion que bitcoin es el mejor remedio que se ha podido crear hasta la fecha contra la opresion del hombre contra el hombre, es decir, contra el comportamiento mafioso, y que los usuarios de bitcoin, por encima de todo, nos gusta el dinero inviolable, y el oro te lo pueden robar pero es reconocido mundialmente, pero el bitcoin no te lo pueden robar aunque no es reconocido mundialmente. Esperamos pacientemente el momento en que ambas situaciones alcancen gocen de todas las ventajas y ninguna de sus debilidades, que es el objetivo final de toda esta historia.

Ahora con esto explicado, podemos hacer una reflexion mas certera sobre la duda que comentas, y aqui mi aporte personal sobre ella:
Dudo enormemente que bitcoin sea un sustancia ilegal de troya como apuntas. Lo que creo firmemente es que los Gobiernos han visto las orejas al lobo y que es imparable. Ante esa contundencia, el unico movimiento que les queda es intentar copiar el funcionamiento, pero metiendo el control que siempre necesitan para sobrevivir, queriendo ganar la carrera al ciudadano promedio, antes de que entienda que es bitcoin del todo, llevandoselo al terreno de las CBDC y entonces atraparle en ese ecosistema.
Todo esto lo creo firmemente porque cuando tienes varios sistemas que sirven para lo mismo, usas el mas eficiente y el que mejor te trata, y el bitcoin al final del dia es la decision que se va a tomar de todas todas. Y a los hechos me remito, en Nigeria se intento imponer hace unos meses el sistema CBDC y una vez mas ocurrio lo previsible, los ciudadanos recibieron educacion gratis sobre criptomonedas, se dieron cuenta que existe el bitcoin, que es mil veces mejor que las CBDC y todos le mostraron el dedo del medio bien levantado a su gobierno.
Va a pasar los mismo en cualquier lugar que se quiera implantar por la fuerza el sistema CBDC, los ciudadanos lo usaran unicamente para lo que exija el gobierno ante la amenaza de carcel por incumplimiento, es decir, recaudacion.

 

[PacoGarciaLatunes]

Prefiero volver al trueque que seguir con esta guano de mundo dolarizado.
Si dos personas quieren intercambiar valor con lo que les salga de la punta del calabacín, están en su derecho.
El Estado no vela por tus intereses personales.
Bitcoin debería solucionar y soluciona esto.

 

[Pirro]

Cuando el bitcoin pueda ser utilizado para contratar fuerza fisica que asegure la defensa de los bienes fisicos adquiridos mediante bitcoins, entonces es el jaque mate al Estado, el ultimo escalon a subir pasa obligatoriamente por una "policia" privada, reconocida por los usuarios de la cadena de bloques, y entonces la corrupcion actual seria eliminada de la ecuacion. Para que hubiese corrupcion en bitcoin, tendrian que extorsionarte fisicamente, torturarte en el mejor de los casos para que accedieses a usar tus bitcoins contra tu voluntad para beneficio del politi... del mafioso en cuestion.

Tengo que decir que he disfrutado leyendo tu intervención, pero en este punto no puedo evitar ver dos contradicciones.

En un hipotético escenario en el que el Bitcoin se empleara para comprar fuerza policial o paramilitar a gran escala, esa fuerza no sería leal a Bitcoin como ideal o concepto, sino a quién le pague el sueldo en satoshis. El que paga manda, y en tal caso, el que pague a esos policías o militares privados, con seguridad tendrá intereses divergentes con los de mucha gente, bitcoñeros incluídos. Sin embargo tendrá a sus esbirros pagados para imponer coactivamente su voluntad sobre todos. Cambiaríamos la voluntad del Estado por la voluntad de un señor de la guerra que con seguridad acabaría instituyendo un estado.

Por otra parte, en un escenario ideal y utópico de derrota total del Estado en lo político y lo económico mediante el empleo organizado y colectivo de Bitcoin como ariete intelectual, el vacío de poder que dejaría el estado en su derrumbe sería obviamente llenado con Bitcoin. Bitcoin sería un estado con su propia fuerza policial, la cadena de bloques el BOE y los bitcoñeros los poderhabientes de ese Estado. Nosotros seríamos la mafia estatal.

El Estado es como la gloria. Algo a evitar, algo a esquivar pero algo estropead inevitable en sociedad.

 

[PacoGarciaLatunes]

Tengo que decir que he disfrutado leyendo tu intervención, pero en este punto no puedo evitar ver dos contradicciones.

En un hipotético escenario en el que el Bitcoin se empleara para comprar fuerza policial o paramilitar a gran escala, esa fuerza no sería leal a Bitcoin como ideal o concepto, sino a quién le pague el sueldo en satoshis. El que paga manda, y en tal caso, el que pague a esos policías o militares privados, con seguridad tendrá intereses divergentes con los de mucha gente, bitcoñeros incluídos. Sin embargo tendrá a sus esbirros pagados para imponer coactivamente su voluntad sobre todos. Cambiaríamos la voluntad del Estado por la voluntad de un señor de la guerra que con seguridad acabaría instituyendo un estado.

Por otra parte, en un escenario ideal y utópico de derrota total del Estado en lo político y lo económico mediante el empleo organizado y colectivo de Bitcoin como ariete intelectual, el vacío de poder que dejaría el estado en su derrumbe sería obviamente llenado con Bitcoin. Bitcoin sería un estado con su propia fuerza policial, la cadena de bloques el BOE y los bitcoñeros los poderhabientes de ese Estado. Nosotros seríamos la mafia estatal.

El Estado es como la gloria. Algo a evitar, algo a esquivar pero algo estropead inevitable en sociedad.

Correcto.
Pero no podrán imprimir hasta el infinito en un patrón Bitcoin.
Un señor de la guerra puede gastar 1000 BTC en eso.
Cuando le queden 10BTC, habrá otro con 1000BTC al acecho.
Lo que ahora vivimos es una ridiculez, mientras la impresora mande. Y ya sabemos quiénes la ponen en marcha.

 

[Elvensen]

Tengo que decir que he disfrutado leyendo tu intervención, pero en este punto no puedo evitar ver dos contradicciones.

En un hipotético escenario en el que el Bitcoin se empleara para comprar fuerza policial o paramilitar a gran escala, esa fuerza no sería leal a Bitcoin como ideal o concepto, sino a quién le pague el sueldo en satoshis. El que paga manda, y en tal caso, el que pague a esos policías o militares privados, con seguridad tendrá intereses divergentes con los de mucha gente, bitcoñeros incluídos. Sin embargo tendrá a sus esbirros pagados para imponer coactivamente su voluntad sobre todos. Cambiaríamos la voluntad del Estado por la voluntad de un señor de la guerra que con seguridad acabaría instituyendo un estado.

Por otra parte, en un escenario ideal y utópico de derrota total del Estado en lo político y lo económico mediante el empleo organizado y colectivo de Bitcoin como ariete intelectual, el vacío de poder que dejaría el estado en su derrumbe sería obviamente llenado con Bitcoin. Bitcoin sería un estado con su propia fuerza policial, la cadena de bloques el BOE y los bitcoñeros los poderhabientes de ese Estado. Nosotros seríamos la mafia estatal.

El Estado es como la gloria. Algo a evitar, algo a esquivar pero algo estropead inevitable en una sociedad mínimamente compleja.

Me alegro que haya gustado.

Me he dejado muchos detalles sin explicar sobre ese punto en concreto porque la reflexion no era entrar en matices, sino desarrollar la idea general, pero ahora que pides expresamente este debate, voy a intentar centrarme todo lo posible en explicar esto.

Si estudiamos las raices de la corrupcion y la sumision del projimo que esta persigue, en el fondo solo se puede sustentar de una forma:
Un grupo armado de personas tiene un jefe, el cual es el que mejor sabe organizar el negocio de la extorsion.
El jefe sabe que su unico enemigo es otro jefe como el dando ordenes a otros como sus amigos y compitiendo por el mismo rebaño a ordeñar.
Esto solo puede suceder cuando hay armas al alcance, entonces planea un sistema de desarme en un radio de accion lo mas extenso posible.
Ese radio de accion se llama frontera y determina la extension de territorio de un pais.
Si nadie dentro del territorio puede usar armas, nadie podra fruta el rebaño.
Acabamos de ver nacer un pais.

La corrupcion es solo una fase de la enfermedad, al igual que la fiebre es la fase intermedia de una enfermedad en el cuerpo, la corrupcion es la fase intermedia de un grupo de pastores, y lo llamamos corrupcion de forma peyorativa por la misma razon por la que entre humanos llamamos asesinato cuando nos matamos, pero para referirnos a otras especies lo denominamos caza. Es unicamente para evitar cometerlo, para civilizarnos.
Cuando la policia, este grupo armado amigos del jefe, ya controla las fronteras, lo que antes se consideraba abuso pasa a ser visto como algo normal, ya que fisicamente se han demostrado y se conocen superiores, dejan de ver humanos contra humanos y pasan a ver humanos superiores contra ganado, es decir, deshumanizan a los que no son de, como dirian los rojos, su clase.
En este punto de la enfermedad, no hay razon para detenerse en pensar donde esta la linea del abuso, ya que por muy poco que sea el impuesto, el ordeño, sigue siendo un robo con violencia, te estan obligando a que les des tu patrimonio bajo pena de castigo fisico, de violencia, de carcel.
Aqui es cuando aparece lo que denominamos corrupcion. Cuando la ley te exige la declaracion de impuestos, no se ve como corrupcion, pero si ese mismo funcionario amigo del jefe te exige un soborno a cambio de no denunciarte a su jefe, entonces lo vemos como corrupcion, cuando sigue siendo el mismo robo de antes, pero esta vez de forma cruel al saber que no puedes escapar a su envenenado "te dejo elegir".
El 3%, los fajos de 5k en bolsas de deportes, el contrato preferente... Todo lo que sean sobornos o comportamientos que esten fuera del alcance de la vista de las "normas legales para robar" es englobado en la categoria de corrupcion.

Ahora podemos llegar al punto que planteas.
El unico motivo por el que la policia puede ser corrupta es porque tiene el monopolio de la violencia.
Grupos paramilitares o tambien llamados empresas de seguridad privada pueden y seran creadas y contratadas mediante bitcoins, y no podran ejercer la corrupcion porque si no hacen bien las cosas, los que les pagan en bitcoin buscaran a otros que si lo hagan bien, y como ya comente en mi anterior intervencion, al ver que no pueden parasitar de ninguna forma el bitcoin, la unica salida que les quedara sera la resignacion a comportarse honradamente para comer o verse abocados al exilio, al monte o a las calles de la miseria, donde ahi si que pueden ser los matones que desean ser.
Y de nuevo a los hechos me remito, esta vez con la empresa Desokupa. No hace falta entrar en detalles. Con tan solo mencionar que son un grupo paramilitar que quiere comportarse de forma honrada porque si no lo hace asi se da de bruces contra los amigos del jefe y entonces tienen las de perder, pues ese es el camino que se va a recorrer con la seguridad fisica en torno a bitcoin.

En lo referente al escenario de la derrota del Estado por parte de bitcoin, sera un cambio de paradigma. Sera una civilizacion que habra nacido con unos ideales, comportamientos y educacion que tildara de culturas barbaras a todas las demas, como roma lo hizo con todo pueblo que le rodeaba.
No aseguro que este exento de corrupcion ese futuro, no soy adivino, solamente alcanzo a estimar mediante estas reflexiones y argumentos que la corrupcion sera tan dificil y debera ser tan sutil, que no merezca la pena, exactamente de la misma forma que ya no merece la pena acceso ilegal cuando tienes servicios de suscripcion tan asequibles.
Sera tan dificil y de nicho la corrupcion remanente que pasara a ser un problema tan inocuo que no sera necesario prestarle mas atencion, dejando via libre a otros problemas mas grandes a los que ahora si poder atender.

Es cierto que el Estado es inevitable, porque la forma mas pequeña de Estado se llama individuo, donde la constitucion son los principios de comportamiento que tenga, y a partir de ahi se va escalando a medida que forme grupos. Lo que alcanzo a comprender es que la deriva que tomara la organizacion de personas que ahora llamaos Estado sera bastante diferente a lo que conocemos hoy, gracias a los ideales, comportamientos y educacion de las gentes que integren esa civilizacion, los que ahora se nos alcanza a conocer y meter en el mismo saco sin distincion como bitcoiners.
Alcanzo a comprender que de cada pais con acceso a bitcoin tendra una sangria de ciudadanos que se uniran a una comunidad de internet donde el fin ultimo sera el comercio en su mas pura esencia y esta union haga nacer la civilizacion bitcoñera, y cuando se puedan franquear las barreras fisicas de las fronteras para huir del sitio poco agradable donde cada uno viva, hara la peregrinacion a los primeros cumulos civilizados y urbanos de bitcoiners.
El Salvador quiere ser la Roma del bitcoin y va por buen camino, aunque entienda poco de las tripas de la tecnologia, tiene buen olfato para olerse algo tan rellenito e importante que yo diria que, casi por instinto, esta siguiendo el camino correcto.

Se que es un tema complicado y que se me han escapado muchisimos detalles, pero creo que con esta pincelada mas matizada sobre el asunto queda bastante clara la idea de por que la corrupcion que comentas no va a ser posible, ni en escala ni en forma.

Este tema es el mas importante, a mi juicio, de toda la problematica que bitoin tiene que superar para tener exito, asique cualquier debate en esta direccion me creara la necesidad de participar.
Animo a ello.

De nuevo, gracias por el sesudo apunte con su pregunta.

 

[Elvensen]

Prefiero volver al trueque que seguir con esta guano de mundo dolarizado.
Si dos personas quieren intercambiar valor con lo que les salga de la punta del calabacín, están en su derecho.
El Estado no vela por tus intereses personales.
Bitcoin debería solucionar y soluciona esto.

Correcto.
Pero no podrán imprimir hasta el infinito en un patrón Bitcoin.
Un señor de la guerra puede gastar 1000 BTC en eso.
Cuando le queden 10BTC, habrá otro con 1000BTC al acecho.
Lo que ahora vivimos es una ridiculez, mientras la impresora mande. Y ya sabemos quiénes la ponen en marcha.

Hay que agradecer muchisimo a gente como tu con una predisposicion a la sintesis tan directa.
Yo soy incapaz de hacerlo, siento la necesidad de matizar cada punto para rascar todo lo posible, asique muchas gracias por estos comentarios tan necesarios para el publico que no aguante los ladrillos que escupo.
Mis puro dies.

 

[Nailuj2000]

Acabo de mirar en coinmarketcap y veo que USDT tiene un volumen de veinte mil millones y un "market cap" de ochenta mil millones, e incluso sin contar con otras guano simlares como BUSD o shitcoins de perros apestosos se me ocurre pensar en que no es nada improbable que ocurra una estampida, pues últimamente hay rumores de que le andan apretando las tuercas a exchanges, o de que a los bancos centrales que quieren sacar sus bigbrothercoins les hacen poca gracia las "stablecoins", etc. etc.

Si se diera una estampida como esa veríamos un montón de gente intentar deshacerse de toda esa stableshit, vendiéndolas en los exchanges, y los mas lógico sería que fuese a cambio de BTC para poder enviarlos a sus wallet privados y así poner a salvo su pasta.

Este escenario sería un criptocorralito de la ostra, que ... no se ¿cómo lo veis?

 

[Red Star]

La misma sana prudencia que me hizo no banderilla y dudar, me impide asegurar que las cosas son así o asá. Yo jamás había perdido el olfato ni el gusto. JAMÁS. Ponerte a oler un vaso de vinagre y no oler abolutamente nada, ni siquierda aguarrás ni ninguna otra cosa, y eso sin tener ninguna congestión nasal, ni mocos, nada. No distinguir absolutamente ningún sabor excepto el salado, y eso sí, levemente sólo... Lo siento pero eso nunca me había pasado en toda mi vida.

En cuanto a si el bicho ha sido o no aislado, yo no lo sé. Supuestamente el genoma de la cepa original del bicho, o una de ellas, está secuenciado desde principios del 2020. Luego se publicaron los de otras cepas.

Si decís que no ha sido secuenciado conforme a los procedimientos X, Y o Z, yo no soy microbióloga y no puedo asegurar nada categóricamente.

Sólo sé que no sé nada, pero tengo sentido común, y el sentido común me dice que lo más probable es que haya un bicho, aunque no parezca ser peligroso (al menos no a estas alturas), que el tema se ha exagerado por parte de los gobiernos por motivos que no tienen que ver con la salud pública, que unas banderilla desarrolladas en apenas unos meses saltándose todos los controles y pruebas a largo plazo no pueden ser seguras y que, por tanto, intentar inocular con ellas a la mayor parte de la población mundial sólo lo haría un malo o un demente temerario que no piensa en la consecuencias que tendría un posible error.

Tengo teorías, pero no puedo afirmar estar en posesión de la verdad.