fondos de gestión activa vs indexados

[eltonelero]

Estoy oyendo todo el rato en canales de economía que si el “valiu”, que si el sp500/msci están hinchados o dependientes de la ia, (que es cierto), que si en los siguientes años la gestión activa va a aportar “value” y van a ser mejores que los de gestión pasiva pero…

1- Todos los de gestión activa que he visto han tenido los mismos bajones que los de pasiva.igual alguno con ligeramente menos volatilidad pero la mayoría con la misma. Los que no es que directamente han perdido dinero o ganado mucho menos que el sp500/msci
2- Tienen unos gastos brutales, 1-2%
3- Ves los portafolios y muchos que han tenido buenos resultados tienen la mayoría de tecnológicas y empresas del SP500 o MSCI

entiendo que muchos invitados en estos canales o los propios que llevan los canales han de venderte que hay alguien que te va a poder hacértelo mejor…pero realmente aportan algo? y si es así, que fondos de gestión activa realmente aportan algo o te dan buenos intereses sin acabar himbirtiendo en casi lo mismo que los de gestión pasiva? experiencias?

 

[Nini Revolucionario]

etf sp500 equal weight. A largo plazo a ver qué fondo de gestión activa mejora esto. Probablemente ninguno, y te evitas esa exposición ahora mismo a esos monstruos que pesan una salvajada en el sp500...

Si toda esta morralla se va a tomar por pandero entonces un etf sp20, entonces sí es conveniente exponerse otra vez a saco en tecnología y megacorporaciones.

Estoy hablando no de dca ni historias, estoy hablando de entradas bastante grandes a largo plazo. Ahora mismo es lo que sucede si alguien compra sp500, se comera space x, nvidia, microsoft, google le gusten o no le gusten y burbujeadas a tope.

 

[ConanRey]

Para mí la gestión activa consiste en vender una posición que tengo en beneficios cuando se me rompe el coche.

Un gestor no mira el estado de mi vehículo para decidir.

El índexado ni te cuento.

 

[Elvirus-8M]

No tengo ninguna experiencia. En 2018 estuve siguiendo un poco a Parames, el frescen bafet español. Por suerte no pique.
Ya habras oido lo de rentabilidades pasadas no garantizan una guano. Lo mismo te pasara con los fondos, ninguno puede garantizar batir al mercado, lo unico que garantizan es que te cobraran su abultada comision

 

[El_hombre_que_observa]

No tengo ninguna experiencia. En 2018 estuve siguiendo un poco a Parames, el frescen bafet español. Por suerte no pique.
Ya habras oido lo de rentabilidades pasadas no garantizan una guano. Lo mismo te pasara con los fondos, ninguno puede garantizar batir al mercado, lo unico que garantizan es que te cobraran su abultada comision

decir hoy en día que no te metiste en 2018 con Paramés no es que te deje especialmente bien

 

[Galvani]

¿Cuantos hilos hay de esto? De gestión activa hay. Buenos pocos con sus comisiones. Si quieres algo con muy baja comisión y a largo plazo, indexados.

 

[pipiolo]

Y es un tema muy trillado.

A LP, con un DCA incrementando en bajadas significativas, creo que es una alternativa bastante razonable para no complicarse mucho.

Yo la sigo como un plan de pensiones además de selección de acciones por criterios value y/o dividendo. En el foro hay algunos usuarios muy avezados con este tema.

Eso sí, las aportaciones al SP500 las tengo congeladas y, actualmente sólo las hago al equiponderdo.

saludos.

 

[elranasmascachapas]

Esos "canales de economia" te estan vendiendo sus fondos de gestion activa, que no dejan de ser un timo el 90% de ellos y los que no, te cobran una buena mordida en comisiones.
Si no quieres investigar e interesarte minimamente, indexate y no te comas la cabeza: No ganaras mucho pero lo haras mejor que la mayoria, incluidos esos fondillos de avispados.

 

[Conejo europeo]

Yo tengo en marcha un pequeño experimento: soy partícipe del fondo Water Panda Agriculture, de Marc Garrigasait (Gesiuris), que es de gestión activa. Abrí la posición en 2020.

Todos los meses sin excepción le meto una propina (24 euros), para ver a largo plazo en mis propias carnes si tan mal va la gestión activa. Marc Garrigasait me parece un excelente gestor, y tengo mucho interés en el sector del agua, los alimentos y la agricultura, así que muestra de mejor calidac no puede haber.

El resultado de momento: un +30%. 4,5% anualizado.

Poquita cosa, pero tampoco es horrible creo yo. La mayoría de mis acciones no lo han hecho mejor. Sí lo han hecho mejor los dos ETFs de índice que tengo, pero de sectores distintos.

 

[Lord Yavestruc]

Al final tanto per, tanto ev/ebitda, tanto ROIC, tantas velas japonesas, medias móviles, tanto que si value, que si growth, que si dividendos, que si doscientos vídeos y veinte libros de Graham, Lynch y su progenitora... Para que todo sea tan sencillo como coger tus ahorros meter todo en un indexado msci world o sp500 y dejar pasar el tiempo porque casi nadie bate eso y menos un outsider particular que está a verlas venir por muchas horas de estudio que tenga encima.

 

[Pelayo90]

A largo plazo indexado porque nadie la puede defecar, o una certera muy diversificada de acciones

En la activa a largo plazo alguien la va a terminar liando

 

[eltonelero]

¿Cuantos hilos hay de esto? De gestión activa hay. Buenos pocos con sus comisiones. Si quieres algo con muy baja comisión y a largo plazo, indexados.

pues no he visto hilos en el último año y medio sobre esto.

Pues pregunto lleno de curiosidad… que fondos de gestión activa interesantes hay?

También mi hilo va por esos comentarios de que el value va a tener preponderancia en los siguientes años sobre indexados por estar demasiado en tecnológicas e ia….pero es que claro casi todos los fondos que veo, activos o no están en tecnológicas e ia.

a mi no me importaría encontrar un fondo activo algo paralelo aunque tuviera menores rentabilidades

 

[TORREVIEJAS]

Pues pregunto lleno de curiosidad… que fondos de gestión activa interesantes hay?

SIGMA INTERNACIONAL

HEPTAGON KOPERNIK

 

[casaire]

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A mí este ETF me está dando bastante rentabilidad..Lo compré hace años ..Es un ETF que tiene riesgo , pero un doble apalancado sobre un índice como el Ibex35 está funcionado bien y no me parece una mala idea.
A largo plazo apostaría por la bolsa española , que ya sabemos que se ha internacionalizado y cada vez más capital extranjero está entrando ..Y por qué , pues por que de todas las bolsas europeas ,el Ibex 35 es el que mejor pinta tiene, y parece que España es de los que más va a crecer a pesar de P.S.
Ponte a escrutar todos los países europeos y me dices cual es el que está mejor posicionado..Sea el turismo o sea la inversión exterior o sea lo que sea ... me explico?.

 

[Ghost Maltijo]

Yo lo del joldeo lo llevo fatal, y para el DCA se me pasó el arroz.
Así que nada de indexación. Gestión Activa con piramidación ( lo contrario a promediar). Rotaciones parciales desde los fondos de abajo hacia los de arriba ( momentun 6 y 3 meses)

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[Sonic The Hedgehog]

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[Galvani]

Yo lo del joldeo lo llevo fatal, y para el DCA se me pasó el arroz.
Así que nada de indexación. Gestión Activa con piramidación ( lo contrario a promediar). Rotaciones parciales desde los fondos de abajo hacia los de arriba ( momentun 6 y 3 meses)

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Buenísimos fondos. Para eso R4 es de lo mejor con el buscador.

 

[Galvani]

pues no he visto hilos en el último año y medio sobre esto.

Pues pregunto lleno de curiosidad… que fondos de gestión activa interesantes hay?

También mi hilo va por esos comentarios de que el value va a tener preponderancia en los siguientes años sobre indexados por estar demasiado en tecnológicas e ia….pero es que claro casi todos los fondos que veo, activos o no están en tecnológicas e ia.

a mi no me importaría encontrar un fondo activo algo paralelo aunque tuviera menores rentabilidades

Los que pone el forero más abajo son muy buenos ejemplos. La verdad, te pueden bajar un año un 30 pero algunos lo recuperan con creces en un año y tienen luego rentabilidades brutales. La comisión se paga con gusto así. Sólo para valientes.

 

[eltonelero]

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es curioso ese hilo porque repiten mantras cuanto menos dudosos por no decir falsos y segundo que es un hilo del 2021

• • Que los gestores pueden conseguir mejores ganancias que el crecimiento del mercado

o este que es muy chistoso:

“No obstante, si que hay un selecto grupo de fondos de inversión (Seilern, Robeco, Fundsmith, etc.) que baten recurrentemente a sus índices por lo que como todo en la vida, esto va de tomar buenas decisiones de inversión”

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Pues eso, yo aún estoy intentando que alguien me convezca de algún fondo de gestión activa a modo de backup a los indexados para momentos puntuales

 

[eltonelero]

Yo lo del joldeo lo llevo fatal, y para el DCA se me pasó el arroz.
Así que nada de indexación. Gestión Activa con piramidación ( lo contrario a promediar). Rotaciones parciales desde los fondos de abajo hacia los de arriba ( momentun 6 y 3 meses)

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bueno, por fondos de gestión activa me refería a gestoras,
si lo haces tú mismo, te ahorras comisiones y eres tú el que te arriesgas a tener mayor o menor rendimientos

 

[Elvirus-8M]

decir hoy en día que no te metiste en 2018 con Paramés no es que te deje especialmente bien

parames es un loser señor mayor

 

[Sonic The Hedgehog]

 

[Ghost Maltijo]

es curioso ese hilo porque repiten mantras cuanto menos dudosos por no decir falsos y segundo que es un hilo del 2021

• • Que los gestores pueden conseguir mejores ganancias que el crecimiento del mercado

o este que es muy chistoso:

“No obstante, si que hay un selecto grupo de fondos de inversión (Seilern, Robeco, Fundsmith, etc.) que baten recurrentemente a sus índices por lo que como todo en la vida, esto va de tomar buenas decisiones de inversión”

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Pues eso, yo aún estoy intentando que alguien me convezca de algún fondo de gestión activa a modo de backup a los indexados para momentos puntuales

En el año 2022, el fondo Azvalor Internacional obtuvo una rentabilidad del 45,8%.
Su comportamiento fue diametralmente opuesto al de los fondos indexados globales (como los que replican al MSCI World, que cayeron en torno al 13% o 14%) debido a dos estrategias clave:

Sesgo Value frente a Growth: Los índices globales estaban cargados de grandes empresas tecnológicas y de crecimiento que sufrieron fuertes caídas por las subidas de tipos de interés de los bancos centrales. Azvalor, en cambio, invierte en compañías infravaloradas basándose en el value investing.

Alta exposición a materias primas y energía: El fondo mantenía fuertes posiciones en sectores como la energía, la minería y las materias primas (compañías petroleras, de gas, uranio, etc.). En 2022, la crisis energética y la inflación dispararon los precios de estos recursos, impulsando con fuerza las cotizaciones de las empresas de su cartera.

( Y no intento convencer a nadie)

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[eltonelero]

En el año 2022, el fondo Azvalor Internacional obtuvo una rentabilidad del 45,8%.
Su comportamiento fue diametralmente opuesto al de los fondos indexados globales (como los que replican al MSCI World, que cayeron en torno al 13% o 14%) debido a dos estrategias clave:

Sesgo Value frente a Growth: Los índices globales estaban cargados de grandes empresas tecnológicas y de crecimiento que sufrieron fuertes caídas por las subidas de tipos de interés de los bancos centrales. Azvalor, en cambio, invierte en compañías infravaloradas basándose en el value investing.

Alta exposición a materias primas y energía: El fondo mantenía fuertes posiciones en sectores como la energía, la minería y las materias primas (compañías petroleras, de gas, uranio, etc.). En 2022, la crisis energética y la inflación dispararon los precios de estos recursos, impulsando con fuerza las cotizaciones de las empresas de su cartera.

( Y no intento convencer a nadie)

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bueno este sería un ejemplo de lo que podría considerar interesante en gestión activa aunque a medio plazo se queda igual pero en ciertos momentos te sirve para compensar

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[Galvani]

En el año 2022, el fondo Azvalor Internacional obtuvo una rentabilidad del 45,8%.
Su comportamiento fue diametralmente opuesto al de los fondos indexados globales (como los que replican al MSCI World, que cayeron en torno al 13% o 14%) debido a dos estrategias clave:

Sesgo Value frente a Growth: Los índices globales estaban cargados de grandes empresas tecnológicas y de crecimiento que sufrieron fuertes caídas por las subidas de tipos de interés de los bancos centrales. Azvalor, en cambio, invierte en compañías infravaloradas basándose en el value investing.

Alta exposición a materias primas y energía: El fondo mantenía fuertes posiciones en sectores como la energía, la minería y las materias primas (compañías petroleras, de gas, uranio, etc.). En 2022, la crisis energética y la inflación dispararon los precios de estos recursos, impulsando con fuerza las cotizaciones de las empresas de su cartera.

( Y no intento convencer a nadie)

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Si, eso está bien si a largo plazo consiguen buenas rentabilidades. Que un año puede caer un 30 o 40 aunque si lo recupera rápido pues bien... Esos fondos que pones son muy buenos, yo tuve alguno en su día también de ese estilo y luego me pasé a indexados, pero igual vuelvo a meter parte en uno, aunque hoy da un poco de miedo.