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NOTICIA:Así ha amanecido París tras los disturbios de anoche
París amanece con saqueos y una estimación de daños de miles de millones
¿Cuánto cuesta una noche de disturbios en el centro de París? La estimación que circula tras los incidentes del 17 de octubre sitúa los daños en miles de millones de euros, a la vista de lo que quedó en las calles: comercios saqueados, vehículos incendiados, proyectiles en el suelo y contenedores volcados. Es la imagen que difundió un mensaje atribuido a Brut al día siguiente, y conviene decir de entrada que la cifra llega sin desglose que la acompañe. El patrón, en cambio, se repite con una insistencia incómoda: escaparates de marcas internacionales reventados a plena luz del día y una factura que, como se sostiene en el debate, antes de llegar a los presupuestos públicos aterriza en el pequeño comercio y en los autónomos.
Del trofeo de los esports a las tiendas de marcas
Entre los objetivos de esa noche no solo hubo tiendas de relojes de lujo. Uno de los episodios más compartidos es el asalto a la arena de esports de París, de donde habría desaparecido el trofeo que Team Vitality ganó en un torneo de Counter Strike, además de varios ordenadores que aparecieron destrozados en plena calle. Son imágenes atribuidas a esa jornada y sin inventario independiente que las respalde. La escena, tal como se comparte, no muestra portavoz, pliego de demandas ni negociación alguna. Un mensaje destacado del hilo lo resume con crudeza: en esa multitud no hay política, solo rapiña y mercado negro. Es una generalización sobre los participantes que el material no permite verificar, y describe lo que muestran las grabaciones de las tiendas.
Antes de dar por bueno cualquier recuento hay que meter un filtro: como advierte un participante, parte del material que circula está generado con herramientas de imagen y se mezcla con vídeos auténticos, hasta el punto de exigir verificación pieza por pieza. Aun así, el destrozo se cobra igual en las cuentas de resultados.
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De la Porte Saint-Denis a la catedral de Milán
El relato no se quedó en la capital francesa. A las imágenes de la Porte Saint-Denis les siguieron otras de Milán, con enfrentamientos junto al Duomo, y una bandera palestina izada en la Torre de Pisa, según una imagen difundida en redes. En redes se asegura que en la ciudad lombarda actúa una amalgama de bandas y grupos radicales que ataca a la policía; es una descripción sin confirmación independiente y con la escala sin verificar. Lo que sí parece seguro es que el marco interpretativo ya está instalado: cada disturbio europeo se lee como capítulo de la misma serie, aunque el elenco cambie y la trama no siempre encaje.
¿Quién está en la calle y quién lo alienta?
Hay dos atribuciones incompatibles. Una, defendida en el hilo, coloca la iniciativa en la izquierda radical y señala a Jean-Luc Mélenchon, líder de La Francia Insumisa, como principal animador de la protesta. La otra responde que buena parte de los participantes son franceses blancos de varias generaciones y que el problema no es la procedencia, sino algo más difícil de legislar: un sustrato de confrontación que no depende del nivel de renta. Se añade un argumento que sus defensores presentan como incómodo para el diagnóstico económico: hay países europeos con economías peores que no registran estos episodios, luego la variable explicativa sería cultural antes que material.
Los antidisturbios que no salieron del garaje
Uno de los mensajes más difundidos esa jornada no iba de saqueos, sino de logística policial: los vehículos antidisturbios permanecían intactos en el garaje, reservados para manifestaciones de agricultores, provida o contrarias a la inmigración. La acusación de doble rasero no viene con acta de instrucción, pero tiene un contraste que se repite mucho en el hilo: la celeridad con que se disolvió Génération Identitaire frente a la tolerancia con cortes de calle y destrozos. Ahí hay debate político puro, y no se resuelve con una fotografía de un coche aparcado.
¿Se defienden derechos quemando contenedores?
El choque es frontal. Un participante argumenta que la protesta pacífica no sirve, porque el poder la absorbe, la enmarca y la convierte en escenografía, y que los derechos se han conseguido históricamente con conflicto. La respuesta es igual de tajante: saquear no es luchar, y los primeros perjudicados, según este mensaje, son el autónomo con la persiana al lado y el turismo que sostiene el barrio. Entre ambos extremos se cuela una frase de Nayib Bukele que se ha hecho un hueco en estas discusiones: si el Estado no acaba con la violencia, es parte implicada.
La factura, mientras, se reparte entre comerciantes y una temporada turística que todavía no ha echado cuentas. Y en tono de mofa, otro mensaje ironizaba con que la única línea de negocio que subió con fuerza esa noche fue la de zapatillas de marca sin ticket, que se colocan a ojo y sin probador. El progreso, en fin, siempre encuentra su nicho.
💬 LO QUE DICEN LOS FOREROS
«a mi me parece bien que la gente defienda sus derechos, pero no implica saquear y quemar, eso ya no es defender derechos»
— Máximo Décimo Hispanio · límites de la protesta
«Es que no van contra el poder están saqueando comercios y quemando monumentos históricos.»
— Pollo Romulus · saqueo sin objetivo político
«El problema es que la manifestaciones pacificas no sirven en la mayoria de los casos. El poder se rie de ellas.»
— El amigo · eficacia de la protesta pacífica
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
Saqueo sin proyecto político ni demandas45%
Alienta la izquierda radical y sus bases30%
Protesta legítima desbordada por la violencia25%
📌 DATOS
Los daños de la noche del 17 de octubre deberían cifrarse en miles de millones de euros, según el mensaje atribuido a Media Brut difundido junto a las imágenes
Según un mensaje difundido, en el asalto a la arena de esports de París desapareció el trofeo que Team Vitality ganó en un torneo de Counter Strike
En redes se difundieron imágenes de disturbios en Milán, con enfrentamientos frente al Duomo
Una bandera palestina fue izada en la Torre de Pisa, según una imagen difundida en redes
Los vehículos antidisturbios quedaron intactos en el garaje esa noche, según el mensaje que denuncia el doble rasero
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Cuántos detenidos y heridos hubo en los disturbios de París?
El material del debate no incluye ningún balance de detenidos ni de heridos: los mensajes se centran en los daños materiales y en las imágenes de saqueos, vehículos incendiados y mobiliario urbano destruido.
BREAKING: Massive riots have now also broken out in Milan, Italy. An alliance of migrant gangs and Antifa extremists is attacking police officers and setting fires in front of the Milan Cathedral (Duomo) pic.twitter.com/yh8sbPWmsS
BREAKING: Massive riots have now also broken out in Milan, Italy. An alliance of migrant gangs and Antifa extremists is attacking police officers and setting fires in front of the Milan Cathedral (Duomo) pic.twitter.com/yh8sbPWmsS
Aquí cogiendo prestados ordenadores para poder estudiar:
Los "estudiantes" franceses saquearon la arena de Esports de paris y se robaron el trofeo que team vitality gano en el torneo de counter strike Tambien se robaron las PC gamer y las destriparon ahi nomas en plena calle pic.twitter.com/FjEkVPDuV6
Seguir tratando de desacreditar a gente que defiende sus derechos. Y vuelvo a repetir que gran parte son ciudadanos de origen francés de varias generaciones.
Pero como en este foro todos somos "clase media" o burgueses.
Seguir tratando de desacreditar a gente que defiende sus derechos. Y vuelvo a repetir que gran parte son ciudadanos de origen francés de varias generaciones.
Pero como en este foro todos somos "clase media" o burgueses.
El problema es que la manifestaciones pacificas no sirven en la mayoria de los casos. El poder se rie de ellas. Y de hecho las promueve colocándose ellos mismos como lps organizadores.
Los derechos se consogien con la lucha.
Ya se que como suena pero es la reañidad.
BREAKING: Massive riots have now also broken out in Milan, Italy. An alliance of migrant gangs and Antifa extremists is attacking police officers and setting fires in front of the Milan Cathedral (Duomo) pic.twitter.com/yh8sbPWmsS
Aquí cogiendo prestados ordenadores para poder estudiar:
Los "estudiantes" franceses saquearon la arena de Esports de paris y se robaron el trofeo que team vitality gano en el torneo de counter strike Tambien se robaron las PC gamer y las destriparon ahi nomas en plena calle pic.twitter.com/FjEkVPDuV6
El problema es que la manifestaciones pacificas no sirven en la mayoria de los casos. El poder se rie de ellas. Y de hecho las promueve colocándose ellos mismos como lps organizadores.
Los derechos se consogien con la lucha.
Ya se que como suena pero es la reañidad.
Es que no van contra el poder están saqueando comercios y quemando monumentos históricos.
Hundiran a autónomos y al turismo. Que eso le puede perjudicar al poder seguramente pero los políticos siguen sin enterarse de la película.
Seguir tratando de desacreditar a gente que defiende sus derechos. Y vuelvo a repetir que gran parte son ciudadanos de origen francés de varias generaciones.
Pero como en este foro todos somos "clase media" o burgueses.
El problema es que la manifestaciones pacificas no sirven en la mayoria de los casos. El poder se rie de ellas. Y de hecho las promueve colocándose ellos mismos como lps organizadores.
Los derechos se consogien con la lucha.
Ya se que como suena pero es la reañidad.
El problema es que la manifestaciones pacificas no sirven en la mayoria de los casos. El poder se rie de ellas. Y de hecho las promueve colocándose ellos mismos como lps organizadores.
Los derechos se consogien con la lucha.
Ya se que como suena pero es la reañidad.
quemar ayuntamientos no es el camino, se puede luchar de otras formas, pero hay límites que no se pueden cruzar, entrar en el salvajismo gratuito con joyas arquitectónicas no
Sino validas que quemen el louvre y su legado para conseguir derechos, pues no, no estoy de acuerdo
Ni los nancy dañaron así Francia, respetaron el legado al mundo de Paris, no lo volaron
BREAKING: Massive riots have now also broken out in Milan, Italy. An alliance of migrant gangs and Antifa extremists is attacking police officers and setting fires in front of the Milan Cathedral (Duomo) pic.twitter.com/yh8sbPWmsS
Aquí cogiendo prestados ordenadores para poder estudiar:
Los "estudiantes" franceses saquearon la arena de Esports de paris y se robaron el trofeo que team vitality gano en el torneo de counter strike Tambien se robaron las PC gamer y las destriparon ahi nomas en plena calle pic.twitter.com/FjEkVPDuV6
El problema es que la manifestaciones pacificas no sirven en la mayoria de los casos. El poder se rie de ellas. Y de hecho las promueve colocándose ellos mismos como lps organizadores.
Los derechos se consogien con la lucha.
Ya se que como suena pero es la reañidad.
