Participaciones preferentes de la CAM ¿Que hago?

[Hugesis]

Hola a todos.

Tengo participaciones preferentes de Clase C de la CAM y me gustaria saber que puedo hacer para recuperar mi dinero.

Un Familiar me ha recomendado que me apunte a una asociación que hay en valencia que están preparando una demanda colectiva pero como sabeis el apuntarse tiene un coste.

Otra posibilidad seria esperarme hasta que el Sabadell absorba la entidad o incluso interponer una demanda por mi parte porque las preferentes me las vendieron como un plazo fijo y ya se sabe que no es nada de eso.

Por eso acudo a vuestra Sabiduria para que me aconsejeis.

Muchas gracias a todos.Saludos
Hugesis

 

[William_]

Hola a todos.

Tengo participaciones preferentes de Clase C de la CAM y me gustaria saber que puedo hacer para recuperar mi dinero.

Un Familiar me ha recomendado que me apunte a una asociación que hay en valencia que están preparando una demanda colectiva pero como sabeis el apuntarse tiene un coste.

Otra posibilidad seria esperarme hasta que el Sabadell absorba la entidad o incluso interponer una demanda por mi parte porque las preferentes me las vendieron como un plazo fijo y ya se sabe que no es nada de eso.

Por eso acudo a vuestra Sabiduria para que me aconsejeis.

Muchas gracias a todos.Saludos
Hugesis

No leíste en su día lo que firmaste ?

 

[Rexter]

Lo tienes dificilísimos. Si firmaste el documento de compra de preferentes no puedes decir que no aceptaste el contrato. Tendrás muy complicado recoger tu dinero siendo una entidad que va tan mal. Si los de Caixa han perdido un buen porcentaje de lo invertido supongo que en CAM será superior.
Yo me apuntaría a la demanda colectiva, pero eso ya tú sabras.

 

[Berebere]

están preparando una demanda colectiva pero como sabeis el apuntarse tiene un coste.

Otra posibilidad seria ... interponer una demanda por mi parte

¿No ves la contradicción?

 

[oreka]

Hola a todos.

Tengo participaciones preferentes de Clase C de la CAM y me gustaria saber que puedo hacer para recuperar mi dinero.

Un Familiar me ha recomendado que me apunte a una asociación que hay en valencia que están preparando una demanda colectiva pero como sabeis el apuntarse tiene un coste.

Otra posibilidad seria esperarme hasta que el Sabadell absorba la entidad o incluso interponer una demanda por mi parte porque las preferentes me las vendieron como un plazo fijo y ya se sabe que no es nada de eso.

Por eso acudo a vuestra Sabiduria para que me aconsejeis.

Muchas gracias a todos.Saludos
Hugesis

Por aqui puede que encuentres mas información.

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[Hugesis]

Gracias por las respuestas. De hecho fue mi padre el que firmo y ya sabes que se fian del director de la sucursal.

Se puede cambiar por algun otro producto financiero que me permita retirar el dinero?
Que derechos tengo? Esque realmente no se a que compromete las preferentes.

Tengo pocas esperanzas de que la demanda prospere porque ni se si las preferentes se pueden recuperar aunque sea un porcentaje del dinero.

Gracias de nuevo.

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[oreka]

Gracias por las respuestas. De hecho fue mi padre el que firmo y ya sabes que se fian del director de la sucursal.

Se puede cambiar por algun otro producto financiero que me permita retirar el dinero?
Que derechos tengo? Esque realmente no se a que compromete las preferentes.

Tengo pocas esperanzas de que la demanda prospere porque ni se si las preferentes se pueden recuperar aunque sea un porcentaje del dinero.

Gracias de nuevo.

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Básicamente, las preferentes es deuda perpetua, para recuperar el dinero tienes que venderlas a alguien que quiera comprarlas. Muy probablemente para poder venderlas tendrás que rebajar mucho su precio, y aun asi igual hasta lo tienes difícil.

En cuanto al cambio por otro producto eso depende de la CAM o del Sabadell pero a estas yo no tengo ni idea si han ofrecido algun canje. Pasate por los foros de rankia que probablemente alli tendrán mas información

 

[duval81]

Técnicamente las participaciones son consideradas instrumentos de patrimonio, es decir, son parecidas a las acciones.

No tienen vencimiento (aunque a veces las entidades las amorticen) y la forma de deshacerse de ellas es en el secundario. ¿Problema? que en el secundario posiblemente valgan cero.

Personalmente me uniría a la demanda colectiva (dependiendo de cuánto cueste y cuánto dinero tengáis invertido). Si hay algo que pueda prosperar yo creo que será esto, debido a la presión social.


P.D.: me gusta lo que ha dicho otro forero, que no le gusta eso de privatizar beneficios y socializar pérdidas. Es algo que nos molesta (lógicamente) cuando se hace con los bancos.
Pero luego cuando ,esos mismos que se siente ultrajados, se ven afectados (preferentes, Nueva Rumasa, Afinsa, pisos que se comen con patatas algunos himbersorez,...) se quejan. ¿Quehaydelomioismo?

 

[Roundup]

Una duda sobre las preferentes:

¿Son un "instrumento de inversión creado (o indicado) para compañías o grandes inversores que deseen comprar una proporción significativa de una empresa? (Ejemplo Warren Buffet con Goldman Sach)?

Si no es así, la verdad es que no le veo mucho sentido a la existencia de este producto para el pequeño inversor.

PD: perdón por el off topic.

 

[duval81]

Una duda sobre las preferentes:

¿Son un "instrumento de inversión creado (o indicado) para compañías o grandes inversores que deseen comprar una proporción significativa de una empresa? (Ejemplo Warren Buffet con Goldman Sach)?

Si no es así, la verdad es que no le veo mucho sentido a la existencia de este producto para el pequeño inversor.

PD: perdón por el off topic.

No te vale para ser "dueño" de la empresa porque no forman parte del capital social.

Según lo veo yo, es una timada que se inventaron que fruta como fondos propios (si no me equivoco para el tier 2), que funciona como deuda pero que sólo paga cupón si hay beneficios.

La supuesta ventaja para el inversor es que teóricamente paga más cupón (más aún ahora en época de tipos bajos).

 

[oreka]

Una duda sobre las preferentes:

¿Son un "instrumento de inversión creado (o indicado) para compañías o grandes inversores que deseen comprar una proporción significativa de una empresa? (Ejemplo Warren Buffet con Goldman Sach)?

Si no es así, la verdad es que no le veo mucho sentido a la existencia de este producto para el pequeño inversor.

PD: perdón por el off topic.

Con todo el jaleo de los "afectados" en las preferentes hay mucho gente que habla sin tener ni idea y eso produce mucho ruido. Hace unos días en un programa de television un presentador estaba "aconsejando" a afectados, cuando apenas sabia distinguir una preferente de un deposito.

Te recomiendo el siguiente enlace para leer

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Creo que en su blog explica muy bien este tipo de cosas.

 

[Hugesis]

Gracias de nuevo.
Veo que dominais mucho de finanzas. Me tengo que detener a leer con atencion todos vuestros comentarios y la informacion aportada.
No he entendido muy bien lo del secundario. Me fallan concepros basicos.
Seguiremos indagando. Me pase por el foro de rankia y lo llevi siguiendo. Cuando este en el pc pongo el link.

Saludos a todos


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[duval81]

Gracias de nuevo.
Veo que dominais mucho de finanzas. Me tengo que detener a leer con atencion todos vuestros comentarios y la informacion aportada.
No he entendido muy bien lo del secundario. Me fallan concepros basicos.
Seguiremos indagando. Me pase por el foro de rankia y lo llevi siguiendo. Cuando este en el pc pongo el link.

Saludos a todos


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Mercado secundario es donde se venden "estas cosas". Como cuando compras y vendes acciones pues lo mismo.

Es lo que dota de liquidez a los activos.

 

[Pepinho]

Me parece haber oido que el Sabadell les da valor 0. Ahora ya es tarde. No tienes que hacer nada.

 

[lucky starr]

Vamos a ver. Aqui se habla mucho, pero sin mucha idea.

Si tienes preferentes de la CAM, tranquilo, la CAM ahora es Banco Sabadell.

En breve se va a dar la opción a la gente que tenga preferentes a cambiarlas por acciones, por lo que si quieres recuperas tu dinero y tu liquidez.

Eso si, tiene un pequeño pero...en un primer momento el banco te devuelve el 75% y para recuperar el otro 25% tendrás que esperar unos 18 meses y no vender las acciones que te dan.

PD: El que dice que valen 0, habla de las cuotas CAM, que no tienen nada que ver con las preferentes.

 

[Hugesis]

Vamos a ver. Aqui se habla mucho, pero sin mucha idea.

Si tienes preferentes de la CAM, tranquilo, la CAM ahora es Banco Sabadell.

En breve se va a dar la opción a la gente que tenga preferentes a cambiarlas por acciones, por lo que si quieres recuperas tu dinero y tu liquidez.

Eso si, tiene un pequeño pero...en un primer momento el banco te devuelve el 75% y para recuperar el otro 25% tendrás que esperar unos 18 meses y no vender las acciones que te dan.

PD: El que dice que valen 0, habla de las cuotas CAM, que no tienen nada que ver con las preferentes.

Gracias por tu mensaje.
Si las cambio por acciones supongo que saldre mal parado no crees? Si a todos los de las preferentes les dan acciones se podran como locos a venderlas y su precio bajará en picado. Asi que recuperar al menos 75% de la liquidez sera muy dificil?

Saludos
Hugesis

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[Hugesis]

Aqui teneis un articulo del periodico ABC que habla del canje que hara el sabadell

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Y aqui el hilo de rankia donde poder seguir la evolucion de los acontecimientos

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Personalmente creo que es mejor vendrerlas y recuperar el 75% de lo invertido que esperarte 2 años con acciones del sabadell que quien sabe si despues se convertirán en papel de water.

Que opinais?
Saludos

 

[neofiz]

Tienes que ganar más dinero pero esta vez que no te lo quiten tan fácilmente.

 

[licenciadoPanoja]

Si de verdad le engañaron, denuncie. Si lo que intenta es simplemente "recuperar su dinero"... lo que no quedara tan cristalino eso de que le engañaron (suponiendo que sea así, que ya es suponer).

Si acepta un cambio con rebaja, o canjea por acciones... implícitamente renuncia a denunciar y admite que la contratación de las preferentes fue correcta (¿no dice que le engañaron?).

Me molesta lo poco consecuente que es la gente, si le han engañado, denuncie y demuestrelo a la justicia, y recuperara todo su dinero. Si hace otra cosa, es demostrar que de engaño nada, que le salio por la culata el juego de inversor.

PD: Ya se que me dirá que le da igual, que solo quiere recuperar su dinero. Pero en ese caso le diré -"intente hacer una mejor inversión la próxima vez"-, y que deje de decir que le engañaron.

 

[amenhotep]

Las preferentes son emisiones de deuda privada.
Existe deuda privada igual que existe deuda pública (por ejemplo letras del tesoro)
Lo que ocurre es que mientras que las letras son a 12 meses o los bonos a 5 años, las preferentes son perpetuas.
Yo tuve preferentes de Telefonica hace 8 años y me rentaron bastante .
Tenian un compromiso de recompra a 10 años aunque me aclararon que se podian vender rapidamente en el mercado secundario. De hecho es lo que hice cuando subio el euribor y se podia obtener lo mismo en un depósito.
La mayor parte de participaciones preferentes siempre han sido un chollo para el inversor y se colocaban entre buenos clientes .
Pero eso era así porque las empresas que la emitian eran "solventes": Caixa, Telefonica, eléctricas.
El problema viene cuando -tras Lehman Brothers - los bancos y las cajas en especial dejan de ser solventes.
En ese momento las cajas emiten preferentes para financiarse y los directores las colocan igual que siempre. Con la diferencia de que ahora son de la propia entidad y tienen muchísimas.
¿por qué?
Porque el gran inversor no las quiere.

Sarracena: Cuando el banco nos ofrezca un excelente producto hay que preguntarle: Ya que es tan bueno ¿por qué no lo compras tú?

 

[Hugesis]

Muy buenas respuestas.
Me siento engañado porque nunca dijeron que estaba comprando preferentes a perpetuidad sino que me dijeron que era un plazo fijo que se podia sacar el dinero cuando quisiese.

Quiero recuperar mi dinero porque de verdad crees que si denuncio ante la guardia civil al director que me las vendió, obtendre algo? Los papeles estan firmados y es su palabra contra la mia. Él dirá, yo no te obligue a firmarlos. Me engaño, si. Pero no creo que se pueda demostrar y que eso lleve a algun sitio.

Por ello volviendo al tema. Si las canjean por acciones del sabadell.¿las vendo de inmediato? Espero?
Creo que es mejor perder 25% y guardartelo debajo del colchon que tener el 100% en acciones del sabadell que no se sabe si en 24 meses vandran cochambre.

No lo he dicho pero creo que si te hacen el canje por acciones y las vendes antes de 24 meses pierdes el 25% que te dieron.

Espero vuestra opnion sobre que hacer
Saludos

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[duval81]

Joer menudo chollo para el Sabadell, ¿no?

Compran la CAM por un euro con el programa de protección de activos y ahora convierten (no canjean) las preferentes por acciones. Con lo cual, y sumado a la ampliación anterior, se van a poner con un core capital brutal.

Y mientras a los "viejos" accionistas que les den, dilución de reservas y bajada del precio de la acción. ¿me equivoco?

 

[Hugesis]

Ya estan empezando a llamar a los clientes.

Mas o menos ofrecen lo que os comente. Tienes dos opciones
1.Canjear las preferentes por dinero liquido y perder el 40%
2.Mantener acciones del sabadell durante 4 años mientras te pagan un 5%
Vosotros cual creeis que es mejor opcion?

Yo me decanto por la 1

Saludos y gracias
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[currito]

Ya estan empezando a llamar a los clientes.

Mas o menos ofrecen lo que os comente. Tienes dos opciones
1.Canjear las preferentes por dinero liquido y perder el 40%
2.Mantener acciones del sabadell durante 4 años mientras te pagan un 5%
Vosotros cual creeis que es mejor opcion?

Yo me decanto por la 1

Saludos y gracias
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Yo lo veo así:
Si has puesto todos tus ahorros en esto, mejor pillas la pasta palmando un 40%.

Si tienes más cigot en otra cesta segura, me quedo con las acciones del Sabadell y sigo cobrando y ahorrando.

Depende de la situación y necesidades de cada uno 😉