[Reloaded] Preparando la Jubilación: bolsa para pueblerinoos

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Para honrar la sabiduría del maestro Jap he recuperado los jirones que quedaban de su fantástico hilo (Preparando la jubilacion - Burbuja.info - Foro de economía) con el objetivo de que las futuras generaciones puedan intentar reconstruir su metodología inversora...

PREPARANDO LA JUBILACION
Sistema de Inversión en bolsa para Pueblerino
[recopilado de las aportaciones de JAP en Burbuja.info]


(Descargar recopilación en documento OpenOffice:
)​
 
Última edición:
jap dijo:
En mi opinión, lo mejor que puedes hacer es que seas tu mismo el que controle todo lo que inviertas. Nada de planes de pensiones o similares que no sabes muy bien, ni lo que hacen con el dinero, ni el beneficio que te dan ni si te lo darán en un futuro...

Es mejor tener dos duros para complementar tu futura pensión (se existe algo mas que el mínimo, para entonces) que no cien promesas aunque sean privadas o publicas...

Yo tengo cuatro inversiones para completar mi futura pensión (no tan lejana):

1.- El mínimo que obliga el Gobierno para cobrarla a los autonómos o a los trabajadores. Con eso construyo la base de mi pensión

2.- Dinero liquido a plazo fijo (aprox. 3%). No será muy rentable, pero al menos lo tengo seguro y, en la situación actual, y la futura por diez años, no es mala cosa...

3.- Renta variable controlada por ti. Es facilísimo sacar un 20% de rentabilidad anual si te ocupas tu mismo un poco (*). Compara esa rentabilidad con la que te da un banco o un fondo de pensiones.... Ahora, promete mucho comprar BBVA por debajo de los 5 euros (hay que esperar) o Banco de Santander por debajo de los 4,5 euros
(*) Controlar una inversión en Bolsa, supone mirar a diario la cotización, vender en cuanto se tenga una revalorizacion del 3% (no ser avaricioso), esperar a que baje para comprar de nuevo y realizar la misma operación varias veces. En cuanto saques mas de un 15%, olvidarte hasta el próximo año...guardándolo liquido a plazo fijo (otro 3%)
Si en un momento determinado pierdes, vender sin pensarlo antes de que llegue al 3% de perdida. ¡Ya tendras tiempo de recuperarlo! NUNCA DEJES LA INVERSION HECHA SIN CONTROL DIARIO.... ¡TÓMATELO COMO UN TRABAJO MÁS!

4.- Alguna propiedad por seguridad. La posibilidad de diversificar te puede ayudar mucho en un futuro aunque incluso, como sucede actualmente, se deprecie y cueste venderla. Con la edad que tienes, será difícil que baje de revalorizaciones anuales superiores al 4%, contando con treinta años por delante. Si tienes dinero ahora, encuentras cosas muy baratas para invertir

Lo de comprar oro, como que me da algo de repelús...

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jap dijo:
DEMOSTRACIÓN REAL, A LO LARGO DE VARIOS DIAS, DE COMO SE CONSIGUE COMPLETAR UNA PENSION CON ALGO DE INVERSION EN BOLSA (no acepto responsabilidades de ningún tipo por seguir este ejemplo o mis consejos; no soy profesional del tema)

¿Como? El banco (BBVA, por ejemplo) pone unas comisiones del 1,2% entre compra y venta de un valor (aunque operes por internet hay que solicitarlo en la oficina pues de otra manera te meten el 3% . Si no te lo bajan, metes el dinero en RENTA 4 (por ejemplo) que cobran incluso menos del 1% directamente a cualquiera)

¿Que comprar? En épocas de crisis la gente tiene que comer y, por lo tanto, las empresas de alimentación ( DIA, por ejemplo) no pueden ir demasiado mal

Manos a la obra:
(las comisiones que cobra el banco las descuento en las ventas)

Viernes 16 Noviembre a las 13,10h. . Compro 997 euros de DIA a 4,724 = 211 acciones....

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jap dijo:
No te preocupes de cuando entrar o salir; si metes la pata (la meteré yo seguro en algún momento) verás como se arregla de forma sencilla... Lo que aquí importa es conseguir el 20% y una vez conseguido (en esto no valen las prisas o las avaricias)...¡a dormir hasta el próximo año!

¡Por cierto! Esto no es un juego. Esto ha de ser una actividad 100% racional

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jap dijo:
Quede claro de nuevo: yo no soy ningún experto en inversión en Bolsa. Mi caso es como el de otros muchos cuando nos acercamos a la edad de jubilación y vemos que el banco solo nos da un 2-3% de interés al año por nuestro dinero, cuando eso lo puedo sacar fácilmente, y con relativo poco riesgo, en un mes... Que nadie se lleve a engaño: no acepto responsabilidades en el caso de que otros hagan lo que yo hago...Solo estoy relatando y explicando lo que yo estoy haciendo en paralelo a esta intervención, y de forma absolutamente real

jap dijo:
¿El 1%? Pues es posible, pero tambien solo el 1%, no profesional, se toman esto como si no fuera un juego; le llaman jugar a bolsa ¿no?
Efectivamente lo mas importante es encontrar al pato y estar preparado para ello...

He de agradecerte tus valiosos consejos que espero poder utilizar, seguro, en otra circunstancia que no sea este caso concreto...

saludos

P.D. Por cierto, tu pagina es estupenda

jap dijo:
¿Productos derivados? No fastidies que yo soy pueblerino y lo único que pretendo es completar mi pensión; no quiero, ser un experto...

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jap dijo:
¿Y Hacienda?
Fácil. El 4,5% de 1199 (capital +rendimiento del 20% obtenido) es aproximadamente lo que Hacienda se llevara de tus 199 euros de ganancia (28%). Solución sencilla: meter los 1199 a plazo fijo durante un año para pagar a Hacienda, con lo que ese 20% de ganancia te quedará limpio de pole y una manola, con la máxima seguridad para nuestro dinero...

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jap dijo:
Hasta 4,90/ 4,91 no tengo intención de vender ¡¡a ver si llega en esta semana!!
De otra manera será que el valor se pone a la baja y, en este caso, tendremos que ajustar aun mas nuestro margen de perdidas, por si acaso....

Para nosotros los "yayos" (o aprendices y previsores de jubilación) el que un valor baje mucho, es incluso muy interesante. Si tenemos una venta con pérdida de un 2% (en realidad 3,2% tras la comisión bancaria), solo hay que esperar que baje otro 3,2% mas y comprar de nuevo por el mismo dinero que recibimos en la primera venta (recibiremos mas acciones que antes). Por ello, en cuanto el valor recupere algo (no necesariamente hasta al antiguo valor de compra) ganaremos dinero rapidamente. Por ello incluso, para los que podemos esperar a esas bajadas (como es el caso del dinero de nuestra pensión), nos resulta 100% beneficioso

Pongo un ejemplo:
1.- Compro 1000 acciones de BBVA a 6 euros= 6.000 euros
2.- Vendo con perdidas del 3,2% (2% de la bolsa y 1,2 de comisiones)=5808 eur
3.- Compro 5808 con una bajada más del 3,2% a 5,616 la acción= 1034 acciones y me sobra algun eurito
4.- Vendo 1034 acciones a 6 euros= 6204 euros(un 3,4% de ganancia) No tendrías que restar aquí las comisiones?

¿Cuanto ha de subir para recuperar el capital inicial? No es necesario que regrese a 6 euros pues, a 5,80 ya nos habremos recuperado; a 6 euros (precio de la compra original) ganaríamos 204 euros, es decir un 3,4% si no me he confundido (lo importante es el espiritu del pensionista, es decir no poner un euro mas para seguir invirtiendo en busca de ese 20%... )

Ese sistema se puede repetir cuantas veces sean necesarias para mantener el valor de nuestro dinero, aumentando el del patrimonio (nº de acciones).

Aunque esto puede ser realizado por cualquiera, esta especialmente indicado para gente que, como yo, no tenemos prisas y jugamos siempre " a la chica" (sumatoria de varias "chicas") para sacar un complemento...

¿Y Hacienda?
Fácil. El 4,5% de 1199 ¿El rendimiento total anual sería de 1200, no?(capital +rendimiento del 20% obtenido) es aproximadamente lo que Hacienda se llevara de tus 199 ¿Por qué pones ahora esta cantidad? euros de ganancia (28%). Solución sencilla: meter los 1199 a plazo fijo durante un año para pagar a Hacienda, con lo que ese 20% de ganancia te quedará limpio de pole y una manola, con la máxima seguridad para nuestro dinero...

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jap dijo:
5.- ...DEMOSTRACIÓN REAL* A LO LARGO DE VARIOS DIAS* DE COMO SE CONSIGUE COMPLETAR UNA PENSION CON ALGO DE INVERSION EN BOLSA (no acepto responsabilidades de ningún tipo por seguir este ejemplo o mis consejos; no soy profesional del tema)

¿Como? El banco (BBVA* por ejemplo) pone unas comisiones del 1*2% entre compra y venta de un valor (aunque operes por internet hay que solicitarlo en la oficina pues de otra manera te meten el 3% . Si no te lo bajan* metes el dinero en RENTA 4 (por ejemplo) que cobran incluso menos del 1% directamente a cualquiera)
¿Que comprar? En épocas de crisis la gente tiene que comer y* por lo tanto* las empresas de alimentación ( DIA* por ejemplo) no pueden ir demasiado mal

Manos a la obra:
(las comisiones que cobra el banco las descuento en las ventas)

Viernes 16 Noviembre a las 13*10h. . Compro 997 euros de DIA a 4*724 = 211 acciones.... A lo largo del día (que no es al cierre)* ha llegado hasta el 4*764 (+0*84%) y no he vendido pues no daba el mínimo para tener algún beneficio tras descontar las comisiones del Banco (se ha de recordar que las comisiones totales entre venta y compra son del 1*2%; a partir de 4*78 gano dinero). Veremos qué sucede los siguientes días a la apertura y al cierre (9h. y 17*30h.) y* si acaso* poder vender al tener* por ejemplo* un 2-3% de ganancia. Tras eso* esperaremos para comprar en las siguientes bajadas importantes (mínimo 2 ó 3%). He de recordar que nuestra meta es ganar el 20% al año (199 euros) y para eso disponemos de 365 días...; aquí no puede haber ni prisas* ni dejadez* ni avaricias* de ninguna de las maneras... Esto ha de ser como un trabajo más* absolutamente metódico y muy racional...
Martes 20 de Noviembre a las 9*30. Pese a que estamos cerca (4*60) de nuestro límite del 3% de perdida (situado en 4*58)* nuestro valor lleva bajando ocho días y* por lo tanto* será difícil que no estemos muy cercanos a un rebote. Por esta circunstancia* y en este único caso* ampliaremos la posibilidad de perdidas hasta el 4% (hasta 4*53) y así tener mas seguridad en pescarlo... Al cierre: ¡Ya ganamos dinero!. Finalmente hoy se ha producido el rebote que esperaba tras estos días de bajadas* con subidas del 3*5% hasta los 4*79 euros. ¿Que sucederá en los próximos? No sabemos como reaccionara el valor pero* existen dos posibilidades: 1.- Sigue la subida* en cuyo caso* será el momento de estrechar mas el margen de pérdidas original (3%)* para sujetar las ganancias 2.- Sigue bajando tras el rebote y* en este caso* conviene vender lo antes posible para no acumular pérdidas. Para mañana* racionalmente y en los dos casos* el estrechar más el margen de pérdidas hasta el 2-2*5% (4*62- 4*60 euros)* es lo más sensato
Miercoles* 21 de Noviembre al cierre. Hoy se ha demostrado ( 4*805) que aparentemente el valor va a seguir subiendo al menos uno o dos días mas* por lo que para mañana hemos de ajustar todavía mas el margen de pérdidas (hasta los 4*75). El problema es que mañana es fiesta en EEUU y por lo tanto no funcionan sus bolsas. En estas circunstancias (sin referencias) puede pasar cualquier cosa (normalmente suele subir). En este caso ampliaré mas el margen de pérdidas de lo que lo haría en otras condiciones* para suplir la posibilidad de una pequeña bajada antes de la subida mas fuerte* quedandonos fuera del mercado; pondré el margen en un 2% desde el máximo de hoy mismo (hasta los 4*71). Ha de fijarse el lector como las ordenes de venta van elevándose día a día y en este momento y pese al exceso de precaución* de ejecutarse* solo perderíamos la comisión del banco (1*2%). Si se quiere acertar en sacarle rendimiento a nuestra pensión (o complementarla) se ha de trabajar a diario con ello...; lo de tumbarse a la bartola* solo cuando hagamos liquidez de todo y esperemos otra bajada importante antes de invertir de nuevo
Jueves*22 de Noviembre. 9*50. VENDO a 4*923. Total capital liquido 997+30*173= 1027*173 eur (tras descontar las comisiones del banco de compra y venta: 8 eur). En unos pocos días ya hemos conseguido todo lo que me da un banco a lo largo de todo un año a plazo fijo y* lo mas importante* tenemos liquidez absoluta. Es posible que a lo largo del día pueda comprar de nuevo por debajo del 2-3% del precio de venta. Compraremos por debajo de 4*82 ó 4*77. De otra manera esperaremos a los próximos días a la caída segura tras las subidas. Mi broker* se ha sacado 8 euros con mis operaciones ¿y?. Lo que me interesa es que yo he sacado 30.

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jap dijo:
Es todo sentido común. Por ejemplo:

- DIA al ser una empresa de alimentación absolutamente competitiva (precios muy bajos) difícilmente ira mal en medio de esta crisis. Ahora parece que esta "descansando" antes de la siguiente subida

-GRIFOLS. Farmaceútica que se dedica a la fabricación y desarrollo de productos hemolíticos. ¿Acaso no serán necesarios en medio de una crisis? Cada vez hay mas población, mas enfermedades, mas personas mayores..., mas operaciones ¿Variaran esas necesidades por la crisis?. Lleva una bajada del 7,5% en el último mes....Lo lógico es que siga subiendo con fuerza los próximos días (esta alcista) para recuperar al menos ese 7,5% (creo que lo hará bastante más) mínimo hasta los 26,86 euros

-INDITEX. textil muy diversificada a nivel mundial, que se dedica a todo tipo de productos elaborados. Lo mas significativo es la ropa barata, pero con diseño. Es la textil con mayor crecimiento en el mundo... Es la mejor preparada para esta crisis. Lleva una bajada del 8,5% en los últimos cinco días...

-BBVA y SANTANDER. Los únicos grandes bancos españoles que se salvan de la quema. Muy diversificados y, por ello, el mercado español casi no les afecta. Cotizan excesivamente bajos por el hecho de ser españoles (el BBVA ha pasado de 17 eur hace unos pocos años, a 9 hace un año y ahora a 6,5 euros; ha llegado a 3,99 hace muy poco...). En mi opinión son auténticos chollos que en poco pasara a valer, al menos, 8 euros (desde 3,99 euros hasta 8 euros, corresponde una subida del 100%; por ahora el BBVA lleva una subida del 63% en este año)

Son valores "de casa" (para pueblerino en bolsa, economía y finanzas, como yo) que me vienen muy bien para rentabilizar mi futura pensión...

Se esta esperando una gran bajada para el IBEX 35 para los próximos meses-semanas hasta los 5000 puntos (según muchos expertos) o los 3000 puntos (según otros menos), antes de la recuperación ya definitiva correspondiente al adelanto de la recuperación económica...HAY QUE TENER PREPARADA UNA BUENA CAÑA PARA ENTONCES Y ASI PODER PESCAR LOS PECES MAS GRANDES. No sería extraño que esta bajada pudiera coincidir con una guerra (cercana) con IRAN o similar...(al final, parece como si todo estuviera escrito...)

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jap dijo:
ATENCION JUBILADOS O APRENDICES A SERLO:

BBVA se esta dando el batacazo, hoy (11,50). Si llega a 6-6,1 euros yo no dudaría en comprar
FCC, se esta descalabrando hasta 8,96 a esta hora. Yo no tendría dudas en comprar a 8,85 y si dais una orden automatica de compra a 8,50 igual pescais un barrido muy rentable
DIA, está como un caramelo my rico, cercano ya a 4,55

¡¡Es una gran oportunidad cuando la bolsa baja mucho!!

jap dijo:
La posibilidad real de una hecatombe bursátil se puede estar aproximando:

El mismo lunes, particularmente yo, hare liquidez en aquellos valores que se pueda hacer sin tener perdidas, para aumentar las posibilidades de inversión en el caso de presentarse la citada bajada. Los Stop Loss han de respetarse con mayor intransigencia que en otras ocasiones, para las próximas sesiones

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jap dijo:
Efectivamente, haciendo un calculo somero, si hubiéramos partido de 6000 euros (para cumplir las espectatívas buscábamos tener 7200 euros al final) en este instante tenemos mas de 7707 euros valorados (4259 liquidos + 3135 invertidos en Grifols), que corresponderán a 7707 euros reales en cuanto vendamos Grifols (posiblemente bastantes más). Es decir que en dos meses hemos podido sacar un mínimo de 1707 euros o lo que es lo mismo, un interés del 28,45%

De estos 1707 euros, Hacienda nos quitará, en el peor de los casos el 28%, es decir, 477 euros. Metidos, el capital inicial mas los intereses obtenidos, en un plazo fijo a un año (al 4,5%), obtendremos un interés de 346 euros que utilizaremos para ese pago a Hacienda, con lo que el beneficio obtenido en la bolsa, prácticamente nos quedara limpio de impuestos

Por mi parte, poco mas puedo aportar o explicar sobre este asunto....

(Esta afirmación no es 100% cierta pues no hemos realizado seguimiento en el caso de perdidas (como por ejemplo Arcelormittal). La bolsa esta la mayor parte del tiempo lateral (hay que buscar pequeñas ganancias para que sumadas, sean nuestras pretensiones), alcista (se gana dinero seguro sin despeinarse) o bajista (en general o en un valor). Hemos visto en la practica, los dos primeros casos y he explicado el último. Si se da el caso, seguiré relatando qué hacer en este último caso, para seguir revalorizando nuestra pensión...).

Partimos de una perdida en Arcelormittal:
Historial: por terminar es unos días...

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jap dijo:
Ahora que finalmente se ha aprobado la necesidad de los 67 años para la jubilación y que te obligan a haber cotizado un mínimo de 25 años para calcularla (antes eran 15 años) he de informaros que al hacer el Sevicio Militar Obligatorio, se ha estado cotizando a la SS, por lo que para aquellos que la hemos hecho, tenemos 2 años mas cotizados, con independencia de nuestra vida laboral normal (anterior y/o posterior)...(hay que pedir el certificado correspondiente al Gobierno Militar y presentarlo en la SS).

Esto es algo que pretenden silenciarlo... a ver si cuela entre la gente y no lo reclaman.... Pero visto como nos tratan nuestros políticos, lo mejor es exigir nuestros derechos adquiridos (y pagados día a día, durante las 24 horas de cada día de mili) al realizar lo que fue, el Servicio Militar OBLIGATORIO

Por otro lado, visto que cada día nos lo ponen mas difícil para poder disfrutar de todo lo que nos han quitado durante tantos años, también os informo que esos dos años de cotización a la SS durante la mili, son plenamente validos para calcular nuestra pensión (18 meses de más cotizados)

La posibilidad de prejubilación en las actuales circunstancias, hay que contemplarlo de forma muy seria ya que, pese a que nos descuentan por el tiempo que falta hasta los 67 años, con lo de la mili y lo que se deja de pagar mes a mes a la SS, es posible que a mas de uno le interese...

¿Que qué va a pasar si todos hacemos lo mismo? Pues que se busquen la vida estas garrapatas de políticos ¡¡ESTO ES UNA GUERRA!!

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jap dijo:
Renta4 es banco. Y esto que parece una tontería no lo es ya que los depositos que tengas (en cuentas o a plazo fijo) en él, estan garantizados por el FGD al igual que cualquier otro banco. Por lo tanto, te mandan cada año toda la informacion fiscal de compras , ventas, retenciones etc. De todas formas, con sinceridad, llega a ser un buen lío si haces tantas como yo....

Lo del gestor, es como lo de los talleres de coches y las ITV. El coche hay que mandado a la ITV antes que al taller y es la ITV la que dice que es lo que te tienen que reparar. AL revés, es un sacacuartos terrible

Aprende a hacer la declaración y si la haces mal, ya te mandara una carta Hacienda con las rectificaciones correspondientes. Las haces y punto.... Contratar a un gestor supone que lo hacen mal (muchas veces) Hacienda hace la rectificación, rehacen todo y punto. Si hacen algo mal de verdad, la inspección te la hacen a ti y ellos no tienen absolutamente ninguna responsabilidad ¡Tienen un chollo de trabajo! y hacen todo lo posible para tenerte siempre pillado por los "OO´s"...

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jap dijo:
Al cierre se presentan varias cosas importantes

1.- Viscofan se dirige a la zona de compra con fuertes bajadas (-3,90 hasta los 41,14) . Hay que esperar hasta entornos de los 39,3 para la compra

2.- BBVA (y por lo tanto Santander, pero menos) esta desmelenado y ha recuperado los 7,28 (hace unos años su valor eran los 17 euros). Si supera los 8 euros (e incluso los 7,5 con el IBEX por encima de los 8600 puntos), hay que comprar sin ninguna duda. Lo mas rentable, como siempre es esperar a un descalabro que se puede presentar mañana mismo o pasado a mas tardar
Con este valor, se puede hacer dinero de verdad si pensamos que ha llegado hasta los 17 euros, (ahora esta en los 7) y es una compañía absolutamente fiable para la inversión

jap dijo:
Yo tengo BBVA comprado hace unos pocos meses y con una revalorización actual del 65%

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jap dijo:
Para despedir la semana, ha caído en mis garras VISCOFAN. No ha sido a un precio especialmente bueno (41,10), aunque sigo con la orden automática a 39,3 a ver si también cae... Es un valor sin apenas riesgos pues lleva subiendo sin parar casi desde que nació, con pequeños retrocesos, si acaso, de dos o tres meses. Creo que desde mediados de Enero no parará de subir, aunque ahora corremos ese riesgo relativo de que baje (como ha ocurrido hoy hasta los 40,39 tras la compra ¡mal humor!).

FCC sigue subiendo hasta los 9,93 (+2,26%; compramos de nuevo a 9,71) y nosotros esperando que llegue a los aproximados 11,26 para vender (espero que a mediados de la próxima semana). De ser así, aumentaríamos nuestros beneficios en ese valor, en un 16% (es la segunda vez que intentamos vender en ese precio)

Los demás valores en observación, siguen imposibles para nuestras posibilidades...Pero ¿quien sabe si ARCELORMITTAL finalmente se desplomará hasta los 12,21? De ser así, recuperaríamos y ganaríamos dinero con creces, en la única pequeña pérdida que hemos obtenido en los últimos dos meses. Pese a que ahora el valor parece ser alcista, un descalabro lo tiene cualquiera... En cualquier caso, creo que, ahora, hay que tenerlo en cartera (un error lo tiene cualquiera) y esperemos que sea al precio que deseamos (12,21 / 12,25) para recuperar las pequeñas perdidas originales con ese valor...

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jap dijo:
¡Valgame Dios, que temerario que soy!

Entiendo tu comentario dentro de lo habitual y acostumbrado sobre este tema. Pero has de entender que no siempre las costumbres están acertadas: BANKIA, el tercer banco del País, ha hecho un corralito y ha arruinado a muchos españoles. Hace poco decían los expertos que invertir en BANKIA era de las cosas mas seguras; ahora esos mismos, dicen que dijeron lo contrario...

Si hubiera un cataclismo en la bolsa (única forma de arruinarse solo comprando y vendiendo acciones; ¡otra cosa son las apuestas!), será un cataclismo para todo el sistema financiero mundial y, en ese caso, te dará lo mismo tenerlo en acciones, que liquido en el banco o en bonos: te habrás quedado sin tu dinero (o sin una buena parte de él por las "quitas" o similares argucias) y, si no lo crees, pregúntaselo a los argentinos (un ejemplo no exclusivo)

En cualquier caso, has de leerte el hilo entero y verás que eso del diversificar, es lo primero que he planteado;...es que, ya hemos pasado de pagina hace tiempo (diría que de capítulo) y tu no te has enterado...

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jap dijo:
Parece que VISCOFAN ha encontrado un suelo a 39,88. Como tan solo hay un 1% entre la orden de compra anterior (39,3) y ese valor, he decidido comprar de nuevo para no perder la subida (de producirse). Hay que tener presente que este valor lleva subiendo 20 años y no creo que corramos un riesgo especialmente grande (por supuesto lo importante de la empresa esta fuera de España)

Alguno se puede preguntar el cómo se puede controlar compras y ventas, estando atento a cada valor. ¿Recordáis de las películas como hacen los controladores aéreos? ¿Recordáis que utilizan unas tablillas donde apuntan los vuelos en el orden que se aproximan al aeropuerto? Pues así mismo lo hago yo con los valores de la bolsa y funciona perfectamente bien

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jap dijo:
Mira las curvas del valor y veras que está en una formación de sima. El problema es saber donde esta el fondo, para comprar en ese punto. Normalmente suele ser la intersección, aproximada, de la linea de mínimos de las demas simas de ese valor, con la linea de bajada de esta. Claro que los suelos existentes en la zona (horizontales en los que el valor ha rebotado en otras ocasiones) tienen una gran influencia y nunca sabremos con exactitud en que medida...

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Me imagino que no le ha gustado que pongas sus posts ya que los ha editado.
Es una pena porque el hilo era MUY bueno.
 
Es una pena porque el hilo original era uno de los pocos motivos por los que entraba por aquí asiduamente. Estudiante, sé que este hilo lo has abierto con buena intención, pero creo que deberías haber dejado que jap reconsiderara su postura por sí mismo, sin injerencias externas y más cuando parece que fue todo un malentendido.
 
Gracias, Estudiante, muy bueno.

En realidad lo que hay aquí es un pequeño resumen del hilo original, unas pinceladas básicas, no creo que eso le moleste a Jap. Ya sabemos que internet es público y nos atenemos a las consecuencias.

Quizás Jap reconsidere su postura, ya que sigue teniendo su hilo y lo del borrado ha debido ser algún error.
 
Solo aclarar que en este hilo no hay mas información que la que hay en el hilo original.
No son los posts que él ha editado y borrado, esos se han perdido "como lagrimas en la lluvia", son los restos que han quedado citados y de los que nadie se ha quejado.

Simplemente he recopilado la información que actualmente está presente en el otro hilo.

No voy a juzgar la ética de castigar, por una decisión de un moderador, a aquellos que le animamos, le agradecimos y le llenamos de thanks. Pero si que considero incorrecto borrar contenidos generados en un diálogo con el resto de foreros, y especialmente dejar colgados a personas que habían invertido horas, se habían abierto cuentas de broker o incluso han puesto dinero.

En resumen, como el propio maestro dice, él estaba en su derecho de hacer lo que ha creído correcto (aunque perjudicara a inocentes), por la misma regla de tres yo también estaba en mi derecho de hacer lo que creía correcto (para reducir el perjuicio a inocentes).

E insisto, este hilo no perjudica en absoluto a JAP ya que es información duplicada aun presente en el hilo original.

Pero si creéis que estoy equivocado, que alguien me explique como se borra un hilo.

(Ahora el que está molesto soy yo, podía entender el calentón al inicio del malentendido, pero la insistencia en querer borrar todo la información, independientemente de a quien perjudique, me parece lamentable).
 
Última edición:
Hablando un poco de todo. ¿Por qué no abrimos un hilo para la gente que siente curiosidad de operar en bolsa y no sabe nada?
Un hilo que trate todo desde 0: cómo darse de alta en un broker, cuáles son los mejores, comisiones, stops....etc.
Lo poquísimo que sé del tema es por lo que leo en el foro y hecho de menos un hilo así.
 

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