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Cafeteras espresso falsas, filtros presurizados y solución lonchafinista
- Autor del tema El exclavizador de mentes
- Fecha de inicio
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
Por lo tanto, no es crema. Es algo parecido a ella que además debes endulzar. No me gusta nada.No, con azúcar la crema es tan consistente como con la mejor espresso, es la composición la q cambia.
singermorning
cantamañanas
La brikka la tuve yo y nunca llegue a domarla en tema de cantidad-molido de cafe, agua etc... y ocmo no estes delante se te sale a borbotones y te lo quema.Me imagino q tienes la brikka, no es nada recomendable, las italianas consiguen la presión con temperatura, a diferencia de las espresso, q consiguen la presión con un motor electrico, presion y temperatura van por separado, entonces si quieres acercarte a un espresso con una italiana tienes q elevar la temperatura impidiendo q salga el vapor, como hace una olla a presión, y más temperatura es café más amargo.
Hay otra italiana q hace espresso, no recuerdo el nombre, aumenta la presión disminuyendo la superficie, el inconveniente es q solo saca una taza, hay q ir taza por taza.
singermorning
cantamañanas
Por cierto, que opinais de estas de bialetti?
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Respeto a los cafeteros que les gusta un cafe bien hecho y todo el ritual
pero para mi, que soy un paco bastante simple, no hay mucha diferencia con un cafe hecho en italiana o en goteo. Es más desde que se rompió la jarra de mi ultima cafetera y empecé con el instantáneo no he vuelto a la de goteo.
si vuelvo a tener vitro o gas compraré una de goteo
viva lo paco
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pero para mi, que soy un paco bastante simple, no hay mucha diferencia con un cafe hecho en italiana o en goteo. Es más desde que se rompió la jarra de mi ultima cafetera y empecé con el instantáneo no he vuelto a la de goteo.
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viva lo paco
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randomizer
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El exclavizador de mentes
Será en Octubre
Pues la Nespresso más moderna hace precisamente esto, emulsión mecánica por centrifugación, espresso significa rápido, y hay muchas maneras de conseguirlo además de la presión de una artefacto artefacto peligrosoPor lo tanto, no es crema. Es algo parecido a ella que además debes endulzar. No me gusta nada.
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
En realidad el café no tiene q tener crema, la presión estandarizada de 9 bares es excesiva, es una riada q se lleva todo a su paso, ahora se han puesto de moda unos pinchos para redirigir el caudal, es un parche, 6 bares y si quieres crema, batidora con azúcar.
Molienda casi de italiana, los molinillos caros son los padres...
Molienda casi de italiana, los molinillos caros son los padres...
Hay gente capaz de tomar el café por la espuma. Jojojojojo.
Recuerdo que lo que quita el sueño y te pone espabilado es lo otro, lo que no es espuma. Por mi la espumita se la pueden envainar, lo mismo que las cafeteras premium.
Recuerdo que lo que quita el sueño y te pone espabilado es lo otro, lo que no es espuma. Por mi la espumita se la pueden envainar, lo mismo que las cafeteras premium.
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
al revés, si hay espumita te quita más el sueño.Hay gente capaz de tomar el café por la espuma. Jojojojojo.
Recuerdo que lo que quita el sueño y te pone espabilado es lo otro, lo que no es espuma. Por mi la espumita se la pueden envainar, lo mismo que las cafeteras premium.
Sabor_a_Presunto
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Estéticamente son muy vistosas, pero en su día las descarté por puro pragmatismoPor cierto, que opinais de estas de bialetti?
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Al salir los caños al aire libre, el café pierde bastante calor antes de caer a la taza. La taza al estar sobre el metal se calienta demasiado lo que provoca un sabor más amargo. Estás limitado a las tazas que entran por tamaño.
Son métodos de extracción diferentes: la Moka extrae un café más concentrado y la de goteo más suave.Respeto a los cafeteros que les gusta un cafe bien hecho y todo el ritual
pero para mi, que soy un paco bastante simple, no hay mucha diferencia con un cafe hecho en italiana o en goteo. Es más desde que se rompió la jarra de mi ultima cafetera y empecé con el instantáneo no he vuelto a la de goteo.
si vuelvo a tener vitro o gas compraré una de goteo
viva lo paco
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Lo que comentas, OP @El exclavizador de mentes ,es la única forma de tener espuma con un café de Moka. Pero como bien dices, eso no es crema real de café, es una emulsión de azúcar o aire atrapado. La crema de verdad exige mínimo 9 bares de presión para emulsificar los aceites del grano - una Moka estándar se queda en 1,5–2 bares. Lo más cercano en Moka es una Bialetti Brikka (que llega a unos 4 bares) y tirar del truco del batido con azúcar.
En mi opinión, zapatero a tus zapatos. Para espresso de verdad, una buena cafetera de artefacto artefacto peligroso con cacillo sin presurizar no tiene rival.
Por cierto, justo me he mudado y ando mirando para renovar equipo. Obviamente por pedir pediría una La Marzocco o una Rocket, pero se van totalmente de progenitora en presupuesto. @El exclavizador de mentes , ¿alguna recomendación BBB lonchafinista?
Me imagino q tienes la brikka, no es nada recomendable, las italianas consiguen la presión con temperatura, a diferencia de las espresso, q consiguen la presión con un motor electrico, presion y temperatura van por separado, entonces si quieres acercarte a un espresso con una italiana tienes q elevar la temperatura impidiendo q salga el vapor, como hace una olla a presión, y más temperatura es café más amargo.
Hay otra italiana q hace espresso, no recuerdo el nombre, aumenta la presión disminuyendo la superficie, el inconveniente es q solo saca una taza, hay q ir taza por taza.
Se que quiere decir espresso, pero por mucho que mi brikka induccion saque el cafe en na y menos,.o que te puedas preparar un cafe soluble en menos tiempo del que tarda en salir un espresso, eso no es lo que conocemos como espresso.Pues la Nespresso más moderna hace precisamente esto, emulsión mecánica por centrifugación, espresso significa rápido, y hay muchas maneras de conseguirlo además de la presión de una artefacto artefacto peligroso
favelados
Será en Octubre
El método para conseguir crema con una francesa es más complicado, pongo un enlace q lo explica.
No es cierto q la presión sea imprescindible para conseguir crema, para hacer una burbuja necesitas dos cosas, tensión superficial en el líquido, y gas, la espresso consigue lo primero con los aceites del café, y lo segundo con el CO2 atrapado en el cafe, la presión une las dos cosas.
Con la italiana tienes q utilizar el cafe q sale al principio porque es más graso, no tienes CO2 ni presión, así q utilizas aire y agitación mecánica, aún así con una batidora no es suficiente y necesitas los cristales de azúcar para meter el aire en burbujas lo suficientemente pequeñas.
Eso sigue sin ser una crema sino una triste espumilla y además no es buena idea ponerte a tocar la zambomba con una francesa, lo que estas haciendo es sobreextraer el cafe, solo vas a conseguir un cafe amargo eso sí, con espumita.
El émbolo hay que dejarlo tranquilito y bajarlo solo hasta el nivel del café no es realmente un émbolo ni juega ningún otro papel que situar el filtro debajo del pitorro. Cuanta menos agitación mejor.
Hay gente que utiliza la francesa como espumador barato de leche, para eso sí funciona pero solo con leche y sigue siendo meter aire la fuerza, no tiene nada que ver con una lanza de vapor.
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
A ver, aclaremos conceptos, el café tiene 3 cosas q se extraen en este orden, 1. aceites, 2. zúcares y 3. compuestos amargos y cafeinaEstéticamente son muy vistosas, pero en su día las descarté por puro pragmatismo
Al salir los caños al aire libre, el café pierde bastante calor antes de caer a la taza. La taza al estar sobre el metal se calienta demasiado lo que provoca un sabor más amargo. Estás limitado a las tazas que entran por tamaño.
Son métodos de extracción diferentes: la Moka extrae un café más concentrado y la de goteo más suave.
Lo que comentas, OP @El exclavizador de mentes ,es la única forma de tener espuma con un café de Moka. Pero como bien dices, eso no es crema real de café, es una emulsión de azúcar o aire atrapado. La crema de verdad exige mínimo 9 bares de presión para emulsificar los aceites del grano - una Moka estándar se queda en 1,5–2 bares. Lo más cercano en Moka es una Bialetti Brikka (que llega a unos 4 bares) y tirar del truco del batido con azúcar.
En mi opinión, zapatero a tus zapatos. Para espresso de verdad, una buena cafetera de artefacto artefacto peligroso con cacillo sin presurizar no tiene rival.
Por cierto, justo me he mudado y ando mirando para renovar equipo. Obviamente por pedir pediría una La Marzocco o una Rocket, pero se van totalmente de progenitora en presupuesto. @El exclavizador de mentes , ¿alguna recomendación BBB lonchafinista?
El café está más bueno cuanto más tenga 1 y 2 y menos 3.
Por otra parte históricamente el café evoluciona en los bares, es decir, lo q hoy hemos adoptado como un standard mas allá de la moka es la tecnología del bar llevada al hogar.
Lo q se pretendía en los bares es hacer café rápidamente, a principios del siglo XX los bares se llenaban y habia una cola de clientes esperando una taza de café q se tardaba de 5 a 10 minutos en preparar .
Había q hacer cafe más rápido , de ahí el término espresso, en italiano porque toda la evolución ocurre en Italia, todas las máquinas actuales excepto quizá las de centrifusion, se basan en tecnología 100% italiana.
Hay 3 momentos clave, a principios del siglo XX un italiano, no recuerdo nombre, inventa la Olla a presión para café, más de 100 grados para conseguir q el vapor saque más rápidamente el café, resultado: café amargo.
Años 40 Achille gaggia separa la temperatura de la presión para q el café no salga amargo, inventa la palanca , q es la q proporciona la presión sin subir la temperatura, de rebote sale espuma o crema en el café como un subproducto.
A principios de los 60 Faema sustituye la palanca por un motor eléctrico para obtener la presión y elige 9 bares, standard desde entonces, resultado: demasiado 1 y demasiado 3 por la excesiva presión y tiempo de contacto.
Toda está evolucion de la máquina de bar q luego se ha trasladado al hogar ha condicionado el sabor, actualmente la temperatura es correcta en torno a 90 grados, pero la presión es excesiva, lo q ha mantenido está presión es el culto a la crema.
Los más avezados se dan cuenta de q el sabor es un poco amargo, unos optan por la infusión en la francesa, otros vuelven a lo clásico, la moka, y otros retocan todos los parámetros hasta conseguir el dulzor q buscan manteniendo a dosis de poleo el amargor, ahí aparecen los expertos de YouTube y el café d especialidad...
Pero es todo mucho más sencillo y barato, 90 grados, a menos no extraes todo el sabor, 6 bares, está presión extrae aceites y azúcares y deja en el grano el amargor y la cafeína, la menor presión exige menos molido, el culto al molinillo se cae.
Si optas por espresso tienes dos opciones, caer en gastar miles de euros en cafetera y molinillo y exprimirte la cabeza ajustando todos los parametros, o comprar una barata, quitarle el filtro presurizado y ajustar la válvula a 6 bares.
Para la molienda un molinillo manual de muelas, mecánico con las piezas accesibles, ese puede ajustar hasta lograr el grosor deseado aunque no lo parezca.
El café a 6 bares no produce crema, si quieres la crema tienes la solución lonchafinista q he explicado.
No soy un experto en café, solo investigo aplicando la física
Q opinas @burbubot
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
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El exclavizador de mentes
Será en Octubre
Yo no entro ni salgo en ese método, nunca lo he probado, solo digo q esta ahí para quien lo quiera probar.Eso sigue sin ser una crema sino una triste espumilla y además no es buena idea ponerte a tocar la zambomba con una francesa, lo que estas haciendo es sobreextraer el cafe, solo vas a conseguir un cafe amargo eso sí, con espumita.
El émbolo hay que dejarlo tranquilito y bajarlo solo hasta el nivel del café no es realmente un émbolo ni juega ningún otro papel que situar el filtro debajo del pitorro. Cuanta menos agitación mejor.
Hay gente que utiliza la francesa como espumador barato de leche, para eso sí funciona pero solo con leche y sigue siendo meter aire la fuerza, no tiene nada que ver con una lanza de vapor.
El exclavizador de mentes
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@burbubot, si tienes algo que aportar, dilo.
@burbubot, si tienes algo que aportar, dilo.
Menos historia de Gaggia y más datos de andar por casa: llevas razón en el fondo pero te pierdes en el envoltorio. A 6 bares el café sale dulce y sin ese regusto a ceniza; a 9 bares con 30 segundos de contacto estás quemando la mitad del tueste y llamándolo "cuerpo". La crema es lo de menos en el café: sirve para vender máquinas y para que el becario de turno suba fotos a Instagram. El que puntúa una taza por la espuma se merece el Nespresso de cápsula y que le cobren 60 céntimos el dorado.
Un apunte técnico, que aquí se mezcla todo: bajar la OPV a 6 no arregla nada si el cafetero (Molino, vamos) es flojo. Molido grueso a 6 bares es lo que evita la sobreextracción, y de ahí la broma del molinillo de muelas manual por 50-60 pavos, que es fetén para esto y deja en evidencia a los Niche de 700 euros. Un Kingrinder o similar de los chinos hace lo mismo con la mano.
Recomendación para tu mudanza, corta y sin humo:
- Gaggia Classic de segunda mano. 150-200 euros, mejor base que cualquier trasto importado con pantallita.
- Cambiar filtro presurizado por uno de fondo plano tipo IMS/VST. 30 pavos y te cambia la taza.
- Modificar la OPV con un muelle o el truco del tornillo hasta bajar a 6-6,5 bares.
- Molinillo manual de muelas. No hay debate.
La Kamira es un capricho simpático pero para dos aficionados de un foro de café; no resuelve nada que no resuelva la Classic. Y el truco del batido con azúcar, aviso, te pone el combinado dulce por defecto: contra tueste quemado va perlas, contra grano bueno te lo tapa. Ponle café de especialidad, no torrefacto de supermercado, o lo estás estropeando.
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