Como aprovecharse de la quiebra de un país?

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bk001

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Digamos que uno tiene el convencimiento que un país va a seguir los caminos de la URSS en 1989.

¿ como aprovecharse de ello?


😛ienso:

😕:

¿ sería una oportunidad para convertir 3000€ en 300.000€ ( en 5-10 años) ? ¿ como?



Pd: Japón, pienso que arreglar los 3 meltdown nucleares les va a llevar por el mismo camino que la URSS, y además , como no se lo están tomando en serio y no le han echado 2 coj*nes (como si hicieron los rusos) van a contaminar medio pacífico y disparar x10 los canceres que sufren en los próximos 20 años.
 
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No entiendo mucho de bolsa y acciones, al contrario, casi no entiendo nada de nada. Pero , en principio, se me ocurre que la forma de "ganar" es el método del judío: compra cuando esté barato, vende cuando este caro.

Pero si piensas que se van a ir arruinando una tras otra las industrias de un determinado país , ¿ comprar la competencia que se va a beneficiar ?
 
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Conviertete al judaísmo, asiste a sus reuniones y grita gloria a los herejes.

Empezarán a invitarte a sus reuniones y te enterarás del cotarro.

Las alubias son las monoteistas que tienen menos problemas para trinc sin estar casadas, al fin y al cabo, aunque sean unas fruta, son de la manada y no las hechan.
 
La capacidad esta pero que ocurra en los proximo 12-18 meses es dificil,no creo en ninguna quiebra,desplome de la bolsa salvo correcciones puntuales para drenar un poco.
Os dejo un grafico que puede ser como el del vix volatilidad aunque no lo es,cuando se supere la zona de 0 peligro,cuando se aproxime a 1 entonces maximo riesgo y si supera esa zona nueva crisis y entonces si hablaremos de quiebras de estados,desplomes,subida del $ como refugio.Pero fijense que lejos estamos de ello,por si a alguno se le ocurre ponerse a pensar que mañana quebramos jaja.
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EstudianteTesorero dijo:
Estaba convencido que hablabas de España... porque vamos directos al colapso del Estado.
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¿Sólo España? Me parece que debemos extenderlo al Imperio y a sus "provincias" , de las cuáles España no deja de ser una de ellas...

El Estado ya está colapsado, vamos que no tiene un puro duro... ¿Entonces eso qué es? Bueno, mientras puedan ir tirando a base de ir "sangrando" a los que trabajamos, tienen rentas, etc.

De todas formas, todo pueda solucionarse de forma "evolutiva": de "cordero" a LOBO. Bueno, pero para eso habrá que echar CIGOT...

Saludos.
 
Cierto fernando. Supongo que cuando el colapso es global no es posible (ni tiene sentido) "beneficiarse", ya que no existe una posición de referencia desde la que operar.
 
bk001 dijo:
Digamos que uno tiene el convencimiento que un país va a seguir los caminos de la URSS en 1989.

¿ como aprovecharse de ello?


😛ienso:

😕:

¿ sería una oportunidad para convertir 3000€ en 300.000€ ( en 5-10 años) ? ¿ como?



Pd: Japón, pienso que arreglar los 3 meltdown nucleares les va a llevar por el mismo camino que la URSS, y además , como no se lo están tomando en serio y no le han echado 2 coj*nes (como si hicieron los rusos) van a contaminar medio pacífico y disparar x10 los canceres que sufren en los próximos 20 años.
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crees que japon va a quebrar?

comprate unas acciones japos......
 
mpbk dijo:
crees que japon va a quebrar?

comprate unas acciones japos......
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¿ para que comprar hoy algo que va a valer la mitad mañana?


EstudianteTesorero dijo:
Estaba convencido que hablabas de España... porque vamos directos al colapso del Estado.
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en 2008 estaba convencido que quebrábamos, vino 2010 y Merkel le dio un tirón de orejas a ZP y barra libre de BCE a cambio de un desguace "ordenado".
 
bk001 dijo:
¿ para que comprar hoy algo que va a valer la mitad mañana?


Si lo tienes tan claro porque no vendes ? apalancado a tope, y ya nos contarás de aquí a un tiempo. :tragatochos:

P.D, Si hubieses avisado al mundo un mes antes, quizá los JJ.OO se los hubieran dado a la Botella :XX:
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😕:
RuiKi84 dijo:
bk001 dijo:
¿ para que comprar hoy algo que va a valer la mitad mañana?


Si lo tienes tan claro porque no vendes ? apalancado a tope, y ya nos contarás de aquí a un tiempo. :tragatochos:

P.D, Si hubieses avisado al mundo un mes antes, quizá los JJ.OO se los hubieran dado a la Botella :XX:
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"vender apalancado" a ¿5 años? 😕: ?ezo como ze ase¿


Del despilfarro de los JJOO nos hemos librado...... oh wait !




Han esperado a tener los juegos para:
-reconocer que lo único que han hecho en 2 años es tirar agua contaminada al pacífico ( de momento 3 veces más contaminación radiactiva que chernobil, y sigue).
- nacionalizar TEPCO ( beneficios privados, pérdidas públicas)
- reconocer que mintieron vilmente para tener los JJOO
- Reconocer que no son 178 los operarios irradiados con dosis muy peligrosas sino 1700
- etc, etc

Por su inactividad con la contaminación nuclear los países "cercanos" han empezado a prohibir sus exportaciones. De memoria puedo equivocarme pero Corea , Rusia, USA y China ya prohíben parte de sus exportaciones.

Además cuando me he enterado que los castuzos del bobierno de japón acaban todos en TEPCO he tenido un "deja vú ".


Pd: entre la burbuja inmobiliaria y como gestionan la energía, ¿ seguro que no tienen genes latinos?
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Que colapse Japón es tan sencillo como que te conviertas en millonario. En sí la pregunta es interesante, pero lo de Japón ha sido miccionar mucho fuera del tiesto.
 
Entiendo que el país más embromado hoy día es Venezuela. Si fuera posible ingresar fondos lo ideal es la compra de inmuebles y acciones "premium" a precio de derribo. Incluso comercios y fábricas.

La gente de adentro, cansada ya de 10 años de dolor y en la crisis, quieren salirse a toda costa y, el que entra "fresco" puede darse el lujo de esperar un año o dos hasta que la situación se aclare. En general eso representa entre el 300% al 1000% de diferencias. Algunos bonos públicos pueden servir.

Evidentemente no es un juego para cualquiera pero, en todos los países en crisis ingresan fondos de inversión de alto riesgo (se los conoce como "fondos buitres" justamente por ir donde hay despojos y carroña) y, si bien a veces pierden, en general ganan en los porcentajes indicados.
 
EstudianteTesorero dijo:
Cierto fernando. Supongo que cuando el colapso es global no es posible (ni tiene sentido) "beneficiarse", ya que no existe una posición de referencia desde la que operar.
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puedes hacer lo que hacen los mayores especuladores, jugar a dos bandos.

Lo invertido en un lado en perdida casi absoluta, pero lo invertido al otro lado es beneficio al 1000%.

A partir de doblar en el lado ganador, es beneficio neto.

10 + 10 -> 1 + 20 = beneficio neto 1.

Dos bandos Imperio USA/dolar y Rusia/China, y Europa en medio
 
Si la bolsa de japón no es ajena a todo lo que pueda ocurrir, aquí va una idea con opciones de CBOE sobre el ETF iShares MSCI Japan Index (EWJ).

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Actualmente este ETF cotiza a 12 dolares. Puede comprar opciones put con vencimiento enero de 2015 (demasiado cercano en el tiempo, lo sé pero es lo máximo que ofrece ahora mismo CBOE) y precio de ejercicio 8 dolares por 9 centimos. Como cada opcion le da derecho a comprar 100 titulos del etf, cada opcion vale 0,09*100=9 dolares. Usted va a poner 1000 euros encima del tapete que equivalen a 1350 dolares, con lo que comprará 1350/9 aprox. 150 opciones put.

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Si en octubre (será en octubre, claro) de 2014 Japón colapsa, su enésimo primer ministro sale en rueda de prensa con tres ojos y su bolsa se hunde un 40%, el ETF pasará aprox. de 12 a 7 y sus opciones put pasarán de valer 9 centimos a valer (con una volatilidad estimada del 40%) aprox. 1,2 dolares. Ganancia final (1,2-0,09)*100*150=16.650 dolares. para 1000 euros no está mal, no cree? (las comisiones aparte, claro)

Si el timing de la jugada le sale mal, tiene otros 2 paquetes de 1000 euros en la recámara para seguir disparando sobre Japón.
 
Refugiado dijo:
Conviertete al judaísmo, asiste a sus reuniones y grita gloria a los herejes.

Empezarán a invitarte a sus reuniones y te enterarás del cotarro.

Las alubias son las monoteistas que tienen menos problemas para trinc sin estar casadas, al fin y al cabo, aunque sean unas fruta, son de la manada y no las hechan.
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No serás invitado a sus reuniones salvo que seas descendiente genético de progenitora alubia. Por otro lado, se gritaría en todo caso: "gloria a los goyim", no a los herejes. Los goyim son infrahumanos, por lo que no tienen una religión, sino una superstición.

---------- Post added 30-sep-2013 at 18:50 ----------
Nico dijo:
Evidentemente no es un juego para cualquiera pero, en todos los países en crisis ingresan fondos de inversión de alto riesgo (se los conoce como "fondos buitres" justamente por ir donde hay despojos y carroña) y, si bien a veces pierden, en general ganan en los porcentajes indicados.
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Mal llamados "buitres", porque son estos fondos que especulan con el riesgo, los que permiten a esos países recuperar la solvencia e iniciar de nuevo su desarrollo. El fondo buitre que compra barato es el primer interesado a partir de su compra, en el mejoramiento de la economía del país en cuestión. En otras palabras, cuando a tu país acuden muchos fondos buitres, lo que viene no es la gloria, sino el renacimiento económico de tu nación.

Esto es lo que pierden de vista tanto izquierdista ignorante que clama en contra de los "especuladores", sin darse cuenta de que la especulación es el mecanismo que pertmite a los mercados ajustarse y regularse sin los excesos que traerían los movimientos no especulativos. En otras palabras, sin especuladores, nadie compraría en países pobres y estos países pobres serían cada vez más pobres. Y sin especuladores, cuando una materia prima se hiciera muy costosa, nadie la vendería, sino que la acumularía, creando dañinas burbujas y acaparamientos injustificados...
 
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Nico dijo:
Entiendo que el país más embromado hoy día es Venezuela. Si fuera posible ingresar fondos lo ideal es la compra de inmuebles y acciones "premium" a precio de derribo. Incluso comercios y fábricas.

La gente de adentro, cansada ya de 10 años de dolor y en la crisis, quieren salirse a toda costa y, el que entra "fresco" puede darse el lujo de esperar un año o dos hasta que la situación se aclare. En general eso representa entre el 300% al 1000% de diferencias. Algunos bonos públicos pueden servir.

Evidentemente no es un juego para cualquiera pero, en todos los países en crisis ingresan fondos de inversión de alto riesgo (se los conoce como "fondos buitres" justamente por ir donde hay despojos y carroña) y, si bien a veces pierden, en general ganan en los porcentajes indicados.[/QUOTE

En el caso de Venezuela esperate un poquito mas que dentro de unos meses van a devaluar su moneda.
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Para invertir en el inverso del índice japonés sería este (EWV):

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Si observáis, ha habido gente que ha metido pasta por la subida de volumen de estos últimos tiempos pero no está nada claro ya que en 2011 también metieron.
Si algún día vemos un gran subidón de volumen aquí, es que los que tienen información privilegiada ya han tomado posiciones y deberíamos seguirlos.

De momento nada, japón está zombie pero no pint.
 
Ya gastamos el 100% del pib nominal,viva España¡Italia crisis de gobierno¡America a despedir funcionarios¡
Alemania 2 trillones de deuda toxica,la number one¡
Esta todo el pescado vendido,pero a vendernos truchas hasta el fin,jaja.
 
en el caso de Venezuela de lo que habláis es de aprovechar el rebote. Ya ha quebrado o está en proceso de ello.

Yo pregunto por aprovecharse de la futura caída ( imprevisible para muchos por lo que leo) de un país.
Digamos que vemos que Islandia nacionaliza los bancos y prevemos que por ello Islandia quebrará ( lo que finalmente ocurrió). En ese justo momento,¿ como aprovecharse de ello?. De la futura caída, no de la futura recuperación. ¿Ze ma entiende?

---------- Post added 01-oct-2013 at 10:52 ----------
Terroeuribor dijo:
Para invertir en el inverso del índice japonés sería este (EWV):

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Si observáis, ha habido gente que ha metido pasta por la subida de volumen de estos últimos tiempos pero no está nada claro ya que en 2011 también metieron.
Si algún día vemos un gran subidón de volumen aquí, es que los que tienen información privilegiada ya han tomado posiciones y deberíamos seguirlos.

De momento nada, japón está zombie pero no pint.
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gracias por el enlace, me hace sentir más ignorante todavía, pero gracias de todas formas.
 
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