Cuando eliminen el dinero físico, mucha gente lo podría pasar mal

Yo no doy del INE ni tengo nada que ver.
No me hace ninguna gracia ni que alguien me eché una foto, imagina.
Pero por otro lado, comprendo que cada vez haya más control de todo tipo.

Antes no había cámaras como ahora porque no existía la posibilidad. Desde que existe ha ido en aumento.
¿Es bueno o malo?
Pues si evita que te maten/roben a cambió de que salga tu imagen unos segundos y acabe siendo borrada en poco tiempo, pues qué quieres que te diga, no hay tonalidad.
Eso o quiere decir que haya que hacer mal uso de las grabaciones, eso es otra cosa y debe estar penado.

Con lo del móvil he leído que es para tener datos en general sobre números de desplazamientos al trabajo, vacaciones.
En lugar de encuestas menos eficaces, más costosas y trabajadas.

Bueno, y qué? Tampoco es tan grave.
Al final tendrán un mogollón de datos que manejar, que les darán unos números sobre la situación.
No van a ir a investigar si Astutito ha ido al bar Paco a las siete el viernes 12.
Multiplicado por millones.....
No tiene nada.
Otra cosa es que luego eso no sirva para nada o no tomen medidas para reducir cuellos de botella, atascos y demás, que ya se verá.

No hace gracia, pero tampoco atribuyamos poderes y peliculas de matrix a todo.

Todo eso se arregla com condenas y policia eficaz.
Antes no hacia falta cámaras por que al que hacía algo malo lo molian a palos y no lo hacía mas.
Y no hacía falta filtrado de ips de móviles en los semaforos por que con un guardia y su pito de descongestionaba un cruce.
Ahora con camaras hay mil veces mas delitos, y los atascos son producto de la ley de la selva.
Todo lo que hay ahora es sólo para controlarnos, no para hacernos la vida mas cómoda.
 
Todo eso se arregla com condenas y policia eficaz.
Antes no hacia falta cámaras por que al que hacía algo malo lo molian a palos y no lo hacía mas.
Y no hacía falta filtrado de ips de móviles en los semaforos por que con un guardia y su pito de descongestionaba un cruce.
Ahora con camaras hay mil veces mas delitos, y los atascos son producto de la ley de la selva.
Todo lo que hay ahora es sólo para controlarnos, no para hacernos la vida mas cómoda.
Sí está todo hecho una guano. Los políticos son títeres del poder en la sombra. A trincar, a tener a los trabajadores como esclavos. Les importa la justicia un pimiento.
Sin separación de poderes.
La poli, la mitad a poner multas y hacer la vista fuerte, la otra mitad atados de manos y a ir tirando.

Pero luego va la gente y les vota.
La mayoría de la gente no se entera de nada. Mucho hablar pero poco investigar, analizar y no dejarse engañar.
 
Una de las medidas del 'gobierno de pogre' que pronto tendemos será reducir la circulación de billetes reduciendo el monto máximo de las compras en efectivo a 200 – 500 euros. De esa sencilla manera se dificultará el pago en billetes, de manera que 'la gente' se verá obligada a pagar sus gastos (y cobrar sus ingresos) en dinero trazable. De esa manera, se liquidará de un plumazo una importante bolsa de embeleco, por no hablart de lo difícil que lo van a tener el resto de los delincuentes de todos los colores. Tener billetes servirá de muy poco.
El PP estuvo a punto de hacerlo hará un año más o menos, estableciendo el límite en mil euros, pero terminaron echándose para atrás. Actualmente, el límite está en 2500 euros, si mal no recuerdo.
En cuanto al costo de tener una tarjeta, se reducirá a cero estableciendo que Bankia, como gran banco público, no cobre nada a sus clientes.

Te he leído varios temas en esta línea desde hace años, y no me queda duda de que tu patidifusez y sarracena de esclavo que agradece los latigazos que le dan es absoluta.
 
Una de las medidas del 'gobierno de pogre' que pronto tendemos será reducir la circulación de billetes reduciendo el monto máximo de las compras en efectivo a 200 – 500 euros. De esa sencilla manera se dificultará el pago en billetes, de manera que 'la gente' se verá obligada a pagar sus gastos (y cobrar sus ingresos) en dinero trazable. De esa manera, se liquidará de un plumazo una importante bolsa de embeleco, por no hablart de lo difícil que lo van a tener el resto de los delincuentes de todos los colores. Tener billetes servirá de muy poco.
El PP estuvo a punto de hacerlo hará un año más o menos, estableciendo el límite en mil euros, pero terminaron echándose para atrás. Actualmente, el límite está en 2500 euros, si mal no recuerdo.
En cuanto al costo de tener una tarjeta, se reducirá a cero estableciendo que Bankia, como gran banco público, no cobre nada a sus clientes.

Tener billetes servirá de muy poco?
Se eliminará el embeleco?....
Jojojojo .... menudo cacao...
 
Tener billetes servirá de muy poco?
Se eliminará el embeleco?....
Jojojojo .... menudo cacao...

Ya, en la situación actual, tener billetes guardados sirve de poco, por la dificultad de gastarlos en cosas importantes, (automóviles, viviendas, electrónica cara...) pero todo apunta a que, en un futuro próximo, el papel-moneda servirá de menos aún.
 
Lo que pase se irá viendo. Dinero físico, mientras esté funcionando pues hay que tener. Si no tienes te arriesgas a quedarte tirado. Si tienes mucho también tienes que andar con ojo. Es lo que tenemos.

Los bancos y sus mafias ya sabemos lo que son. Se les saca lo que se pueda y cuando no interesa, bye.
Atentos para que no te timen con sus productos trampa y a otra cosa.

De ahí a extrapolar a que van a quitar el dinero o que nos van a poner un chip en el ojo.... Muchas películas.

De momento hay un gran problema en la mesa que no saben como solucionar. Se han tirado muchos años expoliando y al final la avaricia rompe el saco. Se huele un gran batacazo. El que pueda que se prepare y se agarre bien que vienen curvas.
 
Es un sueño que anhelan conseguir los estados, esta en su hoja de ruta, pero es bastante complicado, después de hacer experimentos unos años en los países nórdicos se están dando cuenta de la gran cantidad de € que han importado como consecuencia de la restricción de sus coronas, y eso en un país con todo a favor para ello, su PIB no se debería resentir, su economía es esencialmente al 100% en "A" en una economía como la Francesa, española o italiana con más de un cuarto en "B", te cargas el PIB, recordemos que el dinero en "B" no se le puede exprimir en algunos impuestos, pero en muchos otros SI, como el IVA, especiales al alcohol,combustibles etc... y siempre será mejor una porción de la tarta que presionar a que las mentes "criptos" desaten un auténtico mundo paralelo.
En resumidas cuentas, la diferencia entre 1€ en A y otro en B, estimó que no repercute en más allá de un 12/16% de diferencial impositivo, con lo cual, a ver si va a ser peor el remedio que la enfermedad, y para tener un férreo control ellos saben de sobra que lo obtendrían sobre el gran núcleo de población digamos " no conflictiva" el realmente interesado en tenerlo controlado precisamente es el que con más facilidad se escapará de la presión, pues es el que más herramientas y conocimiento tiene para ello.
Aun en un mutuo megaacuerdo a nivel mundial sería difícil, así que imaginarse si nisiquiera se poner de acuerdo para poner un libre mercado, lo veo muy muy difícil que lo consigan, veo mucho más sencillo exprimirlo todo a base de férreos controles sobre nichos propensos al embeleco.
 
Repito que lo tienen complicao.
El Bamco de Europa tiene declarado que el 20% de los billetes están fuera de Europa.

Pero yo lei un dia que la mitad de los de 500€ estaban fuera,y éso es un pastizal acorazonante.
Y eso es así por que se ha convertido en moneda refugio.
El mismo Banci de España dice que los rusos y árabes pagan el café con billetes de 500,y es que está calculado que el 25% de los billetes de 500 está fuera de la UE.

Si bien veo muchas acciones conducentes a la eliminacion del efectivo, veo complicado que lo retiren por el hecho de que fuera de la UE hay un cuarto del dinero... y éso es mucho.

O sea que de momento tranquilos que no lo quitan.
Otra cosa es que nos joroben todo lo posible para que no lo usemos, e incentiven el uso del dinero electronico.
 
La Guerra contra el cash se acabó hace tiempo = han ganado.

Que cualquiera haga la prueba y vaya al banco y pedir unos modestos 20k en cash. El resultado es que la cara del cajero se vuelve blanca, te dice que esperes que “lo tiene que consultar”, que vuelvas otro día... (mientras el secuaz rellena un papel con tus datos para enviarlo a la aeat y probablemente a alguna sección de la fruta policía tipo “potenciales delitos lavado de dinero de capitales”)
Intereses negativos sin restricciones al cash no tiene sentido.

Permiten el BTC para dar aire a cartels y traficantes varios, antes acostumbrados al cash.
 
Es un sueño que anhelan conseguir los estados, esta en su hoja de ruta, pero es bastante complicado, después de hacer experimentos unos años en los países nórdicos se están dando cuenta de la gran cantidad de € que han importado como consecuencia de la restricción de sus coronas, y eso en un país con todo a favor para ello, su PIB no se debería resentir, su economía es esencialmente al 100% en "A" en una economía como la Francesa, española o italiana con más de un cuarto en "B", te cargas el PIB, recordemos que el dinero en "B" no se le puede exprimir en algunos impuestos, pero en muchos otros SI, como el IVA, especiales al alcohol,combustibles etc... y siempre será mejor una porción de la tarta que presionar a que las mentes "criptos" desaten un auténtico mundo paralelo.
En resumidas cuentas, la diferencia entre 1€ en A y otro en B, estimó que no repercute en más allá de un 12/16% de diferencial impositivo, con lo cual, a ver si va a ser peor el remedio que la enfermedad, y para tener un férreo control ellos saben de sobra que lo obtendrían sobre el gran núcleo de población digamos " no conflictiva" el realmente interesado en tenerlo controlado precisamente es el que con más facilidad se escapará de la presión, pues es el que más herramientas y conocimiento tiene para ello.
Aun en un mutuo megaacuerdo a nivel mundial sería difícil, así que imaginarse si nisiquiera se poner de acuerdo para poner un libre mercado, lo veo muy muy difícil que lo consigan, veo mucho más sencillo exprimirlo todo a base de férreos controles sobre nichos propensos al embeleco.

Si fusionas “ellos” los delincuentes (grandes) con “los gobiernos” que tratan de perseguirles, en una sola unidad, todo cobra sentido.
Lee vital artículo del gran Matt Taibbi para otro punto de vista respecto a dinero zain, delincuentes y gobiernos que les “persiguen”
 
Ahora a nadie, pero en diez años quizá te busquen por algo y podrán filtrar tus transacciones entre tantos millones de otras.
Se llama big data, lleva ya tiempo con nosotros.

Ya sabemos que recogen datos por todos lados.
Por ejemplo, esta página de burbuja. Cada vez que entro desde el móvil, me pide que acepte las cockies. Y cada vez me tengo que entretener en desmarcar todas las opciones. De la forma que está configurado no es fácil, tienes que ir dando clicks, poniendo el móvil en vertical, luego en horizontal, luego otra vez en vertical, para poder desmarcar todas y aceptar.
Y así cada vez. Y cada vez me entretengo en hacerlo. Y en cada página que entro desde móvil, pc, tablet, lo hago.
No tengo face, twiter, ni guano. Tengo el youtube, google y demás, configurado a la mínima y con todo cerrado. Y así con todo lo que hago.

Ya sé de que va todo el tema. Pero sigue estando y no se puede evitar.

Lo de la tarjeta, al utilizarla para cosas comunes, no aporta nada. Que compras en un super y pones gasolina, etc. Son cosas que no aportan nada.
Esas me da igual. Si me interesa pagar en dinero lo hago y si me interesa pagar con tarjeta lo hago. El día que vea que no me interesa o cobran por el servicio, haré lo que estime más conveniente. Pero por el tema ese estoy bastante tranquilo.
El que no quiera que no la utilice. Y el que compre según qué y no quiera utilizarla, pues no la utiliza.

Cualquiera que lleve una vida normal, tiene sus datos por todos lados y no se puede evitar. Aunque intentes darlos lo mínimo, no puedes evitar que estén por ahí. Si necesitas ir al médico, tendrás que dar tus datos o no te atenderán. Si vives en un zulo y no pagas nada, no podrás empadronarte ni acceder a ninguno de los servicios, incluido el cole de tus descendientes si los tienes, votar, médico, etc. Y te pueden expulsar del zulo cuando quieran.
Si trabajas todo irá controlado vía nómina e impuestos, etc.

Vivir al margen del sistema no es tan fácil.

Y si nos quejamos y criticamos lo que hace el sistema, lo que no podemos es ser más papistas que el papa y acusar a los que usan una tarjeta o están en cualquier otro registro, porque entonces estamos siendo peores que el sistema, atacando personalizadamente y sin ningún tipo de razón, argumentos ni sentido. Y eso es lo que hacen muchos que se autodenominan "antifascitas". Cuando los que serían facinerosos en todo caso serían ellos. Aunque la palabra facineroso está totalmente manipulada y tergiversada, utilizada como arma arrojadiza contra cualquiera y sin tener ni fruta idea de lo que hablan. Parece que les da subidón. A mí todo el que manipula y agrede utilizándola me da angustia total y denota ser un carbon jeta simple.
 
Si fusionas “ellos” los delincuentes (grandes) con “los gobiernos” que tratan de perseguirles, en una sola unidad, todo cobra sentido.
Lee vital artículo del gran Matt Taibbi para otro punto de vista respecto a dinero zain, delincuentes y gobiernos que les “persiguen”
Cleptopía.
 
Yo desde este viernes noche tengo una transfer que hice desde ING Luxemburgo a mi banco español bloqueada. 10k, que es dinero pero NO una barbaridad. Para colmo la cuenta de ING Lu también ha sido bloqueada, no puedo logarme y un amable mensajito dice que llame a su customer center, que abre de lunes a viernes.

Llamo a mi banco español paco y efectivamente, que está bloqueada la transfer por la normativa de lavado de dinero de capitales, que están investigando... WTF? Pero si toda esa pasta ha ido saliendo de mi banco paco español hacia lux durante estos años, y ahora me la traigo y les saltan las alarmas?

Mañana a ver que shishi pasa, pero si quieren te dejan sin dinero dandole a un botoncito, o porque a un programa informático le de la gana.

Conclusión, ya estoy tardando en adquirir mas oro y btc... y bancolchón para el resto.
 
Fajo de billetes atado con una goma manda.

no impuestos.
No IVA,
no IRPF
no tracking
no datos de consumo
Con una billetera todo es negociable.
Anonimato y todo más barato.
 
Ahora a nadie, pero en diez años quizá te busquen por algo y podrán filtrar tus transacciones entre tantos millones de otras.
Se llama big data, lleva ya tiempo con nosotros.
El registro de tu tarjeta de crédito es muy jugoso. Saben si bebes alcohol, si consumes prono, si duermes en hoteles y pagas dos desayunos, billetes de tren que teoricamente no son nominativos, etc.

Un telefono sin que esté a tu nombre ( ingles, filipino, etc). Un mail vinculado a ese telefono y una tarjeta acompañante de pago sin nombre. De repente no existes. Quizá ahora no te haga falta ese anonimato, pero no lo sabes en el futuro.
 
Todos los autónomos y pequeños empresarios que trato o conozco, me dicen que si tuvieran que facturar todo en A tendrían pérdidas.
Es que ahora hay mil veces mas de zain en el menudeo que antes.
Y más que habrá.
Pero bueno, cada uno a lo suyo.
 
Yo desde este viernes noche tengo una transfer que hice desde ING Luxemburgo a mi banco español bloqueada. 10k, que es dinero pero NO una barbaridad. Para colmo la cuenta de ING Lu también ha sido bloqueada, no puedo logarme y un amable mensajito dice que llame a su customer center, que abre de lunes a viernes.

Llamo a mi banco español paco y efectivamente, que está bloqueada la transfer por la normativa de lavado de dinero de capitales, que están investigando... WTF? Pero si toda esa pasta ha ido saliendo de mi banco paco español hacia lux durante estos años, y ahora me la traigo y les saltan las alarmas?

Mañana a ver que shishi pasa, pero si quieren te dejan sin dinero dandole a un botoncito, o porque a un programa informático le de la gana.

Conclusión, ya estoy tardando en adquirir mas oro y btc... y bancolchón para el resto.


Son cosas que no pasaban 'antes'. Conozco un caso parecido, de una donación humanitaria en que los receptores no han podido cobrar el dinero, y al donante le están volviendo orate pidiéndole información sobre el origen de su dinero, y eso que hace muchos años que tiene esa cuenta... La cosa lleva meses sin resolverse.

Son cosas que antes no pasaban pero que ahora suceden con frecuencia... Y hay que adaptarse... La vida ha cambiado...
 
Todos los autónomos y pequeños empresarios que trato o conozco, me dicen que si tuvieran que facturar todo en A tendrían pérdidas.

No es posible mantener una actividad mercantil y no cumplir la ley... O se modifica el marco legal, o esa actividad desaparece.
 
Son cosas que no pasaban 'antes'. Conozco un caso parecido, de una donación humanitaria en que los receptores no han podido cobrar el dinero, y al donante le están volviendo orate pidiéndole información sobre el origen de su dinero, y eso que hace muchos años que tiene esa cuenta... La cosa lleva meses sin resolverse.

Son cosas que antes no pasaban pero que ahora suceden con frecuencia... Y hay que adaptarse... La vida ha cambiado...

Cada vez nos tienen mas controlados, y lo que queda por ver... van a saber hasta cuando te la meneas. Finalmente mi caso con esta transfer ha acabado bien, eso si, he tenido que darles mi vida laboral y mi última nómina para que la desbloquearan...
 

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