Donde comprar las onzas de plata mas baratas?

En cambio, la parte de capital que se invierte en fuerza de trabajo cambia de valor en el proceso de producción. Además de repro¬ducir su propia equivalencia, crea un remanente, la plusvalía, que puede también variar, siendo más grande o más pequeño. Esta parte del capital se convierte constantemente de magnitud constante en variable. Por eso le doy el nombre de parte variable del capital, o más concisamente, capital variable. Las mismas partes integrantes del capital que desde el punto de vista del proceso de trabajo distinguíamos como factores objetivos y subjetivos, medios de producción y fuerza de trabajo, son las que desde el punto de vista del proceso de valorización se distinguen en capital constante y capital variable.
El concepto del capital constante no excluye, ni mucho menos, la posibilidad de una revolución en el valor de los elementos que lo integran. Supongamos que la libra de algodón cuesta hoy 6 peniques y que mañana a consecuencia de la mala cosecha, sube hasta un chelín. El algodón viejo que continúa elaborándose añade al pro¬ducto un valor de un chelín, a pesar de haberse comprado a razón de 6 peniques. Y lo mismo ocurre con el algodón ya elaborado, que puede incluso circular en el mercado convertido en hilo: añade también al producto el doble de su primitivo valor. Vemos, sin embargo, que estas alteraciones de valor son independientes de la valorización del algodón en el mismo proceso del hilado. El algodón viejo podría revenderse a 1 chelín en vez de a 6 peniques, aun sin necesidad de que el proceso de trabajo se hubiese iniciado siquiera. Más aún; cuanto menos procesos de trabajo haya recorrido, tanto mas seguro será este resultado. Por eso, ante estas revoluciones de valor, es una ley de la especulación especular sobre las materias primas lo más en bruto posible, sobre hilo mejor que sobre telas, y sobre algodón mejor que sobre hilo. Aquí, el cambio de valor brota en el proceso que produce el algodón, pero no en el proceso en que éste funciona como medio de producción, y por tanto como capital constante. Cierto es que el valor de una mercancía se determina por la cantidad de trabajo contenido en ella, pero, a su vez, esta can¬tidad está socialmente determinada. Sí varía el tiempo de trabajo socialmente necesario para su producción –la misma cantidad de algodón, por ejemplo, representa una cantidad mayor o menor de trabajo, según la buena o mala cosecha–, este cambio repercute sobre las viejas mercancías, consideradas siempre como ejemplares sueltos de su género8 y cuyo valor se mide en todo momento por el trabajo socialmente necesario, sin que por tanto puedan perderse nunca de vista al determinar éste, las condiciones sociales del momento.
 
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sinceramente, el mejor sitio donde comprar monedas, es en los mercadillos, a parte de los vendedores tanbien puedes encontrar individuos sacando sus monedas a la calle

Saludos y feliz año nuevo
 
CAPITULO VII
LA CUOTA DE PLUSVALIA
1. Grado de explotación de la fuerza de trabajo

La plusvalía que el capital desembolsado C arroja en el proceso de producción, o sea, la valorización del valor del capital desembolsado C, se presenta a primera vista como el remanente del valor del pro¬ducto sobre la suma del valor de sus elementos de producción.
El capital C se descompone en dos partes: una suma de dinero, c, invertida en medios de producción, y otra suma de dinero, v, invertida en fuerza de trabajo; c representa la parte de valor con¬vertida en capital constante, v, la que se convierte en capital variable. Al comenzar el proceso, C, es, por tanto, = c + v, por ejemplo el capital de 500 libras esterlinas desembolsado = 410 li¬bras esterlinas (c) + 90 libras esterlinas (v). Al terminar el proceso de producción, brota una mercancía cuyo valor es = (c + v) + p, representando por p la plusvalía: así, por ejemplo, 410 libras esterlinas (c) + 90 libras esterlinas (v) + 90 libras esterlinas (p). El capital primitivo C se ha convertido en C', de 500 libras esterlinas en 590. La diferencia entre ambas cantidades es = p, repre¬senta una plusvalía de 90. Como el valor de los elementos de pro¬ducción es igual al valor del capital desembolsado, resulta en realidad un redundancia decir que el remanente del valor del producto sobre el valor de sus elementos de producción equivale a la valorización del capital desembolsado, o sea, a la plusvalía obtenida.
Sin embargo, esta redundancia merece ser analizada un poco dete¬nidamente. Lo que se compara con el valor del producto es el valor de los elementos de producción absorbidos para crearlo. Ahora bien; hemos visto que la parte del capital constante empleado que se invierte en medios de trabajo no transfiere al producto más que un fragmento de su valor, mientras que el resto persiste bajo la forma en que existía con anterioridad. Como esta parte no desem¬peña ningún papel en el proceso de creación de valor, prescindimos de ella. Nuestros cálculos no variarán en lo más mínimo por tomarla en consideración. Supongamos que c = 410 libras esterlinas re¬presenta materias primas por valor de 312 libras esterlinas, ma¬terias auxiliares por valor de 44 libras esterlinas y 54 libras ester¬linas por la maquinaria que se desgasta en el proceso, asignando a la maquinaria empleada un valor de 1054 libras esterlinas. Como valor desembolsado para crear el del producto, solo incluimos en nuestros cálculos las 54 libras esterlinas que la maquinaria pierde por su funcionamiento y que transfiere, por tanto, al producto. Si incluyésemos en el cálculo las 1000 libras que siguen existiendo bajo su forma anterior, en forma de máquina de vapor, etc., no tendríamos más remedio que poner esta cantidad en ambas columnas, en la del valor desembolsado y en la del valor del producto,1 con lo que obtendríamos, respectivamente, 1500 y 1590 libras esterlinas. La diferencia o plusvalía seguiría siendo, por tanto, de 90 libras esterlinas. Por consiguiente, si otra cosa no se desprende de la posición, entendemos siempre por capital constante desembolsado para la producción del valor, solamente el de los medios de producción absorbidos para producirlo.
 
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solidusaurum dijo:
sinceramente, el mejor sitio donde comprar monedas, es en los mercadillos, a parte de los vendedores tanbien puedes encontrar individuos sacando sus monedas a la calle

Saludos y feliz año nuevo
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:roto2:

Vaya...aquí algún pompero se piensa que en el foro nos absorbemos el dedo...

Aparte de morralla de plata española no sé que shishi encuentras en los mercadillos...Lo más divertido es cuando les preguntas a qué precio compran la misma moneda que venden burbujeada. Entonces es cuando se hacen los ofendidos...no falla....
 
gamusino30 dijo:
Gracias C.J.

La firma de Garrapatez la llevo siguiendo desde hace un mes.
¿Alguien me explica como puedo ir al BDE y comprarlas sin problemas?

Por lo que leo estan bastante tocapelotas y tampoco me apetece pegarme la mañana haciendo cola para 5 monedas. Aunque si me orientais un poco el lunes voy y os cuento mis experiencias en el BDE de BCN.
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Según cuentan no hay ningún problema en el BdE de Barna...

¿Tú realmente sigues los hilos de metales? Porque es para que te hubieses enterado ya....
 
gamusino30 dijo:
¿Y bullion internacional? Estoy viendo que todo esta muy subido, incluso los trompudos se han equiparado de precio al resto.
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Los trompudos no los quiere ni Dios. Por debajo de 27 euros tienes las onzas en las tiendas alemanas.

Te pongo otra vez el link que parece que no te quieres enterar:

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gamusino30 dijo:
Femstore hace mucho que quito el bullion de su web, y lo que hizo fue venderme trompudos a precio de koalas, casi na.

Eso es lo que me parece, estoy mirando precios por eBay y ronda la onza los 30 - 32 euros, sin palabras.
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Venga...otra vez...

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Sentado esto, volvemos a la fórmula C = c + v que, al transformarse en C’ = (c + v) + p, transforma a C en C’. Sabemos que el valor del capital constante se limita a reaparecer en el producto. Es decir, que el producto de valor que brota en el proceso como algo realmente nuevo se distingue del valor del producto conservado en ese proceso; por consiguiente, no es, como parece a primera vista, (c + v) + p o, lo que es lo mismo, (410 libras esterlinas (c) + 90 libras esterlinas (v) + 90 libras esterlinas (p), sino v + p, o lo que es lo mismo 90 libras esterlinas; no 590 libras esterlinas sino 180. Si s capital constante, fuese = 0, o, dicho en otros términos, si existiesen ramas de producción en que la capitalista no necesite emplear ningún medio de producción producido, ni materias primas, ni materias auxiliares, ni instrumentos de trabajo, sino simplemente las materias brindadas por la naturaleza y la fuerza de trabajo, no habría porque transferir al producto parte alguna de valor constante. Este elemento de valor del producto, representado en nuestro ejemplo por 410 libras esterlinas, desaparecería, pero el producto de valor de 180 libras esterlinas, con 90 de plusvalía, seguiría teniendo la misma magnitud que si c representase la suma máxima de valor. Tendríamos C = (0 + v) = v, y C’, o sea el capital valorizado, = v + p y C’, exactamente igual que antes, = p. Por el contrario si p, fuese = 0, o, dicho en otros términos si la fuerza de trabajo cuyo valor se desembolsa en el capital variable sólo produjere una equivalente, tendríamos que C = c + v, y C’ (el valor del producto) = (c + v) + 0, y por tanto C = C’. Es decir que el capital desembolsado no habría rendido valor alguno.
Sabemos ya, en efecto que la plusvalía no es más que el resultado de los cambios de valor que se operan en v, es decir, en la parte del capital invertida en fuerza de trabajo; que, por tanto, v + p = v + A v (v más incremento de v ). Lo que ocurre es que los cambios reales de valor y la proporción en que el valor cambia aparecen oscurecidos por el hecho de que, al crecer la parte variable, crece también el capital total desembolsado. De 500 se convierte en 590. Para analizar el proceso en toda su pureza hay que prescindir, pues, de aquella parte del valor del producto en que el valor del capital constante se limita a reaparecer, cifrando por consiguiente en 0 el capital constante y aplicando así una ley matemática que consiste en operar con magnitudes variables y constantes, de tal modo que está sólo se relacionen con aquéllas por medio de una suma o de una sustracción.
 
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Otra dificultad es la que oponen la forma primitiva del capital variable. Así, en nuestro ejemplo anterior, C’ = 410 libras esterlinas capital constante + 90 libras esterlinas capital variable + 90 libras esterlinas plusvalía. Pero, estas 90 libras esterlinas son una magnitud dada, constante, razón por la cual parece incongruente considerarlas como magnitud variable. Sin embargo, las 90 libras esterlinas (v) o 90 libras de capital variable no son aquí, en realidad, más que un símbolo del proceso que recorre este valor. La parte de capital desembolsada para comprar fuerza de trabajo en una cantidad determinada de trabajo materializado; es, por tanto, una magnitud de valor constante, ni más ni menos que el valor de la fuerza de trabajo comprada. Pero, en el proceso de producción, las 90 libras esterlinas desembolsadas ceden el puesto a la fuerza de trabajo puesta en acción, el trabajo perecid cede el puesto al trabajo vivo, una magnitud estática es sustituida por una magnitud dinámica, la magnitud constante se ve desplazada por una magnitud variable. Resultado de esto es la reproducción de v más el incremento de v. Desde el punto de vista de la producción capitalista, todo este proceso no es más que la propia dinámica del valor constante primitivo que se invierte en la fuerza de trabajo. Es a éste a quien se abona en cuenta el proceso y sus frutos. Y si la fórmula de 90 libras esterlinas de capital variable o valor que se valoriza nos parece contradictoria, ella no hace más que reflejar una contradicción inmanente a la producción capitalista.
A primera vista, parecerá extraño que cifremos el capital constante en 0. Y, sin embargo, está operación se está produciendo a cada paso, todos los días. Así, por ejemplo, si queremos calcular lo que gana Inglaterra, con la industria de algodón lo primero que tenemos que hacer es descontar el precio de algodón abonado por ella a los Estados Unidos, a la India, a Egipto, etc., es decir, reducir a 0 el valor del capital que se limita a reaparecer en el valor del producto.
Cierto es que no sólo tiene una gran importancia económica la relación entre la plusvalía y la parte de capital de que brota directamente y cuyos cambios de valor expresa, sino también su relación con el capital total desembolsado. Por eso estudiamos detenidamente esta relación en el libro tercero de nuestra obra. Para valorizar una parte del capital invirtiéndola en fuerza de trabajo, no hay más remedio que invertir otra parte en medios de producción. Para que el capital variable funcione, tiene necesariamente que desembolsarse capital constante en las proporciones adecuadas, según el carácter técnico concreto del proceso de trabajo. Sin embargo, el hecho de que para operar un proceso químico hagan falta retortas y otros recipientes, no quiere decir que no podamos prescindir de estos recipientes en el análisis del proceso. Si se trata de estudiar la creación y los cambios de valor por sí mismos, es decir, en toda su pureza, los medios de producción, o sean, las formas materiales en que toma cuerpo el capital constante, se limitan a suministrarnos la materia en que se plasma la fuerza fluida, creadora de valor; por tanto, la naturaleza de esta materia, sea algodón o hierro, es indiferente. Asimismo es indiferente su valor. Basta con que exista en proporciones suficientes para poder absorber la cantidad de trabajo que ha de desplegarse durante el proceso de producción. Siempre y cuando que esas proporciones existan, su valor puede crecer o disminuir, o puede incluso carecer en absoluto de valor, como la tierra y el mar, sin que ello afecte para nada al proceso de creación del valor y de sus cambios.2
 
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gamusino30 dijo:
No es que no quiera utilizar el link, es que soy reacio a comprar en Alemania por motivos eticos-religiosos. Me sirven como referencia para comparar precios, pero siempre trato de comprar en tiendas online mediante pago por tarjeta de crédito, ni giros, ni contrareembolsos ni transferencias.

Si los trompudos no los quiere ni dios, los una manola de eBay los han inflado bastante, un mero comentario.
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¿La merkel no te pone? 😉

Sin embargo, llevas un doberman en el avatar. 😛ienso:

Cómprale a Monster, a él tampoco le gustan los alemanes...es un republicano confeso de tez aceitunada.
 
Teniendo en cuenta todo esto, comenzamos reduciendo a 0 el capital constante. De este modo, el capital desembolsado se reduce de c + v a v, y el valor del producto (c + v) + p al producto del valor (v + p). Suponiendo que el producto del valor sea = 180 libras esterlinas, en las que se materializa el trabajo desplegado durante todo el proceso de producción, tendremos que deducir el valor del capital variable = 90 libras esterlinas para obtener la plusvalía = 90 libras esterlinas. La cifra de 90 libras esterlinas = p expresa aquí la magnitud absoluta de la plusvalía creada. Su magnitud proporcional, o sea la proporción en que se ha valorizado el capital variable, depende, evidentemente, de la razón entre la plusvalía y el capital variable, expresándose en la fórmula
p / v.
En nuestro ejemplo anterior será, por tanto, de 90/90 = 100 por 100. Esta valorización proporcional del capital variable o esta magnitud proporcional de la plusvalía es la que yo llamo cuota de plusvalía.3
Veíamos más arriba que, durante una etapa del proceso de trabajo, el obrero se limita a producir el valor de su fuerza de trabajo, es decir, el valor de sus medios de subsistencia. Pero, como se desen¬vuelve en un régimen basado en la división social del trabajo, no produce sus medios de subsistencia directamente, sino en forma de una mercancía especial, hilo por ejemplo, es decir, en forma de un valor igual al valor de sus medios de subsistencia o al dinero con que los compra. La parte de la jornada de trabajo dedicada a esto será mayor o menor según el valor normal de sus medios diarios de subsistencia, o, lo que es lo mismo, según el tiempo de trabajo que necesite, un día con otro, para su producción. Si el valor de sus medios diarios de subsistencia viene a representar una media de 6 horas de trabajo materializadas, el obrero deberá trabajar un promedio de 6 horas diarias para producir ese valor. Si no trabajase para el capitalista sino para sí, como productor independiente, tendría forzosa¬mente que trabajar, suponiendo que las demás condiciones no variasen, la misma parte alícuota de la jornada, por término medio, para, producir el valor de su fuerza de trabajo, y obteniendo con él los medios de subsistencia necesarios para su propia conservación y repro-ducción. Pero, como durante la parte de la jornada en que produce el valor diario de su fuerza de trabajo, digamos 3 chelines, no hace más que producir un equivalente del valor ya abonado a cambio de ella por el capitalista;4 como por tanto, al crear este nuevo valor, no hace más que reponer el valor del capital variable desembolsado, esta producción de valor presenta el carácter de una mera reproducción. La parte de la jornada de trabajo en que se opera esta reproducción es la que yo llamo tiempo de trabajo necesario, dando el nombre de trabajo necesario al desplegado durante ella.5 Necesario para el obrero, puesto que es independiente de la forma social de su trabajo. Y nece¬sario para el capital y su mundo, que no podría existir sin la exis¬tencia constante del obrero.
 
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gamusino30 dijo:
Para ser mas exacto no me ponen las comisiones bancarias ni los giros postales a Alemania.

Prefiero pagar unos euros mas a una empresa que acepte tarjeta de crédito y si hay algún problema e-mail y telefonazo. Cuestión de comodidad. Claro que si me pasais un enlace de una tienda alemana que acepte tarjeta os estare agradecido.
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Hace bien poco pagué por transferencia a Alemania unos cuantos euros por ING, sin ningún tipo de comisión. No sé si otros bancos tienen la misma política de 0 comisiones para transferencias a Europa. En todo caso... ¿Cuántas onzas quieres comprar y de qué tipo?
 
La segunda etapa del proceso de trabajo, en que el obrero rebasa las fronteras del trabajo necesario, le cuesta, evidentemente, trabajo, supone fuerza de trabajo desplegada, pero no crea valor alguno para él. Crea la plusvalía, que sonríe al capitalista con todo el encanto de algo que brotase de la nada. Esta parte de la jornada de trabajo es la que yo llamo tiempo de trabajo excedente, dando el nombre de trabajo excedente (surplus labour) al trabajo desplegado en ella. Y, del mismo modo que para tener conciencia de lo que es el valor en general hay que concebirlo como una simple materialización de tiempo de trabajo, como trabajo materializado pura y simplemente, para tener conciencia de lo que es la plusvalía, se la ha de concebir como una simple materialización de tiempo de trabajo excedente, como trabajo excedente materializado pura y simplemente. Lo único que dis¬tingue unos de otros los tipos económicos de sociedad, v. gr. la sociedad de la esclavitud de la del trabajo asalariado, es la forma en que este trabajo excedente le es arrancado al productor inmediato, al obrero.6
Como el valor del capital variable = al valor de la fuerza de trabajo comprada por él, y el valor de ésta determina la parte necesaria de la jornada de trabajo, y a su vez la plusvalía está determinada por la parte restante de esta jornada de trabajo, resulta que la plus¬valía guarda con el capital variable la misma relación que el trabajo excedente con el trabajo necesario, por donde la cuota de plusvalía,
p Trabajo excedente
_________ = ––––––––––––––––––––
V Trabajo necesario

Ambas razones expresan la misma relación, aunque en distinta forma: la primera en forma de trabajo materia¬lizado, la segunda en forma de trabajo fluido.
 
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Son pocas cantidades, gamusino. Pero lo de "picotear" es un placer, todos lo hemos hecho.

Tengo la sensación de que muchos foreros se desprenderían de sus onzas bullion a un precio competitivo, ahora que el mercado español está "subvencionado" por el BdE.

Creo recordar que Platón dio a entender que se podía encontrar bullion al mismo precio que los Karlillos. Busca un forero de confianza y trata de llegar a un acuerdo sobre precio, gastos de envío, condiciones de compra, etc.

Lo lógico sería contactar con alguien de tu zona y recoger el envío personalmente. Quizá en el hilo de compra y venta entre foreros si expones tus condiciones y "escuchas ofertas" salgas mejor parado que con las filatelias virtuales.
 
La cuota de plusvalía es, por tanto, la expresión exacta del grado de explotación de la fuerza de trabajo por el capital o del obrero por el capitalista .7
En nuestro ejemplo, el valor del producto era = (410 libras esterlinas (c) + 90 libras esterlinas (v) + 90 libras esterlinas (p) ), y el capital desembolsado = 500 libras esterlinas. Como la plusvalía, aquí, es = 90 y el capital desembolsado = 500, procediendo por la vía acos¬tumbrada de cálculo llegaríamos al resultado de que la cuota de plus¬valía (que se confunde con la cuota de ganancia) es = 18 por 100, porcentaje cuya pequeñez emocionaría a Mr. Carey y a otros armonicistas. Pero, no hay tal. La cuota de plusvalía no

p p p
es = ––– o ––––– sino = –––
c c + v v

no es, por tanto 90/500, sino 90/90, o sea del 100 por 100, es decir, más del quíntuplo del grado aparente de explotación. Así, pues, aunque no conozcamos, en el caso concreto, la duración absoluta de la jornada de trabajo, ni el periodo del proceso de trabajo (días, semanas, etc.), ni conozcamos tampoco, finalmente, el número de obreros que el capital variable de 90 libras esterlinas pone en acción simultáneamente, la cuota de plusvalía p/v nos revela con toda precisión, por su precisión, por su conversibilidad en

trabajo excedente
––––––––––––––––––
trabajo necesario
la proporción que media entre las dos partes integrantes de la jornada de trabajo. Esta proporción es del 100 por 100. Es decir, que el obrero trabaja la mitad de la jornada para sí y la otra mitad para el capitalista.
El método para calcular la cuota de plusvalía es, pues, concisa¬mente expuesto, éste: se toma el valor total del producto y se reduce a cero el valor del capital constante, que no hace más que reaparecer en él. La suma de valor restante es el único producto de valor real¬mente creado en el proceso de producción de la mercancía. Fijada la plusvalía, la deducimos de este producto de valor para encontrar el capital variable. Si conociendo éste, deseamos fijar la plusvalía, se procede a la inversa. Encontrados ambos factores, no queda más que la operación final: calcular la relación entre la plusvalía y el capital variable, p / v
 
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123456 dijo:
Con todo el respeto que me merece "racional" ,me gustaria saber en que sitios a visto que hay mucha plata.
Perdon por el reflote, pero voy leyendo el foro hacia atras y me encuentro con cosas interesantes.
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así a ojo, unas 10 veces más plata que oro (ratio 1:10), y hay que tener en cuenta que algún día terminará desapareciendo por sus múltiples usos industriales.

Y a lo mejor sí, el elevado sobrespot del bullion, hará que haya que recurrir a la moneda clásica para cargar a buen precio (cuando se acaben los karlillos claro)

De hecho la demanda de monedas como los 50 francos hercules, siempre muy valorados en Francia, se ha incrementado en los últimos tiempos y no solo allí, ya que son monedones que replican muy bien el precio de la plata.

¿Pasará lo mismo con duros del montón y demás reliquias hispánicas siempre considerados chatarra de plata? Los numis se frotarían las manos...

Un saludo
 
vender para fundir

buenas
me gustaría hacer una apreciación sobre el tema de la plata, pues creo que es facil de comprar pero no tan facil de vender:
el otro dia, en madrid, un entendido al respecto me comentó que los fundidores de plata normalmente, aparte de que "te timan" mucho con el precio respecto del spot, no suelen aceptar lotes de menos de 50 kg.
Juntando esto con el hecho de que en los hilos sobre la plata nadie ha dado aun la dirección de un fundidor....pues me gustaría que alguno de los que mas saben de aqui nos de la dirección de algunos fundidores. Mas que nada porque sería adefesio que algunos foreros en el futuro quisieran hacer negocio haciendo de "intermediarios" entre foreros poco informados y fundidores
gracias
 
Hola buenas noches. Soy nueva en el foro y he visto el enlace en google.

Quería saber algún sitio barato para comprar monedas de plata en Madrid Capital. He comprado alguna vez en Oro direct pero luego he visto que en Ebay valen menos, me gustaría saber si puedo comprar en alguna tienda más o menos a precios de ebay, pero en Madrid capital o cercanías para pagar al recoger. Gracias
 
monigar89 dijo:
Hola buenas noches. Soy nueva en el foro y he visto el enlace en google.

Quería saber algún sitio barato para comprar monedas de plata en Madrid Capital. He comprado alguna vez en Oro direct pero luego he visto que en Ebay valen menos, me gustaría saber si puedo comprar en alguna tienda más o menos a precios de ebay, pero en Madrid capital o cercanías para pagar al recoger. Gracias
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Te recomiendo que mires el Hilo de la Plata que hay en el foro, hay varios foreros que venden (hay otro hilo para la venta entre foreros), y en otro apartado puedes ver las valoraciones de intercambio entre los foreros para estar tranquila. Míticos de la plata son "Hablando en Plata", "Necho", "Goldmaus", "Atanor", Chak4l, y varios más que no recuerdo...

También hay tiendas de confianza como la de "Goldmaus"
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"El Andorrano" (
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) o "Coininvest" (
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Aunque lo mejor es que te informes en los hilos que te he comentado..

Saludos!
 
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