El primer cajero automático en BITCOIN del mundo en chipre

GenEgoista dijo:
Aquí el que no corre vuela... resulta que el asesinato está legitimado por los intentos de los gobiernos por penalizarlo... :bla:

La comunidad de BTC está dominada por especímenes de Homo toca subespecie Sempervirgen. :tragatochos:
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No sé porque contínuamente te empeñas en desacreditar a los que vemos interesante el concepto de bitcoin,

Bitcoin Facts (a día de hoy):

Es bitcoin un timo, engaña, pirámide o está ilegalizado? NO
Tiene bitcoin un marco legal inicial que lo acredita como moneda virtual? SI

Todo apunta a que la empresa Coinlab va a empezar a operar en 6 días: el día 31 parece que es el pistoletazo:
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"I'm hugely excited to announce to you that CoinLab will be teaming up with Mt. Gox and Silicon Valley Bank to provide Bitcoin purchase, sale and exchange services to customers in the U.S and Canada as of March 31, 2013."

En todo caso no niego que se pueda machacar a la moneda de manera legal si se desea, o que sea como un Lehman Bros y se segarro en un día ya que es una tecnología experimental... pero la cuestión, es que ahora mismo no parece que sea el caso, ni a corto, ni a medio plazo.
 
Vaya, un compro oro al uso: doy "dinero de verdad" (expresion tambien discutible) y me dan... bits :roto2:?

El New Paradigm y tal debe ser
 
Sr.Elemento dijo:
A ver si me explico mejor. Si hay un corralón y se estampillan los billetes de euro. Sólamente los estampillados se convertirán en moneda de curso legal. Esos estampillados ya llevarán incorporada su correspondiente devaluación, que habrán pagado a regañadientes sus propietarios.

Sin embargo los billetes de euro de balcolchón/bancajóndeljefe no habrán sufrido devaluación, pero no serán de curso legal y únicamente tendrán utilidad para alguien que tenga la posibilidad de sacarlos del país de forma indetectable y gastarlos en la zona euro o ingresarlo en un banco extranjero.

Esto en el continente no es demasiado problema ya que mucha gente podría sacar de contrabando los euros a otro país de la zona euro y gastarlos allí o ingresarlos en el banco. Pero Chipre es una isla y eso dificulta mucho la posibilidad de sacar esos euros de contrabando. Por eso los euros de bancolchón en Chipre valdrían muy poco en caso de corralón, porque sería muy complicado, caro y arriesgado el sacarlos fuera del país para evitar la devaluación.



Por supuesto que los billetes del cajero serían estampillados, pero la devaluación que acarrearía el estampillado no habría recaído sobre los tenedores de Bitcoin. ¿Entiendes ya el valor de Bitcoin?. Los porpietarios de Bitcoin símplemente tendrían que esperar a que la devaluación se llevase a cabo y, posteriormente, ya podrían cambiar sus Bitcoins por neoliras (euros apostillados) manteniendo intacto su poder adquisitivo.



Vas al cajero, cambias un Bitcoin por 100.000 neoliras (o cualquiera que sea el cambio en ese momento) y ya puedes comprar lo que te plazca. Te recuerdo que la devaluación la sufre aquel a quien han cogido sus euros y se los han devuelto apostillados (neoliras).



Tienen sentido ambas cosas. El TPV te permitiría tener una cuenta en Bitcoins en alguna entidad de crédito y el cambio aplicado se calcularía instantáneamente en el momento de realizar la compra, aplicando la correspondiente reducción en tu cuenta Bitcoin. Tendría la ventaja de permitir transacciones instantáneas con Bitcoins, pero el inconveniente de tener que depositar tu confianza en el proveedor del servicio.
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jorobar... que los apóstoles del bitcoña baséis, en pleno siglo XXI, vuestra argumentación en que "Chipre ej una ijla de la cual ej mu difisil salir" tiene cigot.

Y eso sin tener en cuenta que Chipre es un destino turístico, y más lo sería si ocurriera esa devaluación. Por lo tanto no sería tan difícil darle uso a los euros sin devaluar.

Mira tío. Yo he llegado a pagar cosas con ¡¡pesetas!! en Italia. Así que no me vengas con historias de lo difícil que sería darle uso a los euros en un Chipre fuera del euro :bla:
 
Sr.Elemento dijo:
Yo no he dicho que fuera imposible sacar los euros fuera, sino que sería más complicado, caro y arriesgado. No creo que diga una inexactitud. Todo esto se traduciría en que tus euros de bancolchón valdrían bastante menos que si Chipre no estuviese tan aislada.



Si, siempre y cuando un hipotético corralón en Chipre no amenazase la perdurabilidad de todo el euro (cosa de la que estoy convencido). Porque si la amenazase, los turistas no estarían tan interesados en adquirir esos euros de los bancolchoneros chipriotas. Así que, ¿para que arriesgarte en guardar sólamente euross en el bancolchón si también puedes guardar Bitcoins que te permitirían conservar en mayor medida tu poder adquisitivo?

Si Chipre hace un corralón, los euros de bancolchón conservarán el poder adquisitivo menos las comisiones correspondientes según lo sencillo que sea sacarlos fuera o colocarlos a los turistas. Si la única opción medianamente viable es colocarlo a los turistas, podría bajar bastante el valor si la oferta de bancolchón fuera demasiado alta.
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ida y vuelta en el mismo día, Larnaca-Atenas: 194€

en cada vuelo puedes mover 10.000€ de forma totalmente legal.

es un gasto, pero tampoco es para tanto
 
erpayo dijo:
ida y vuelta en el mismo día, Larnaca-Atenas: 194€

en cada vuelo puedes mover 10.000€ de forma totalmente legal.

es un gasto, pero tampoco es para tanto
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¿Te vas a Atenas a guardar la pasta? :roto2:
 
Sr.Elemento dijo:
Sin embargo los billetes de euro de balcolchón/bancajóndeljefe no habrán sufrido devaluación, pero no serán de curso legal y únicamente tendrán utilidad para alguien que tenga la posibilidad de sacarlos del país de forma indetectable y gastarlos en la zona euro o ingresarlo en un banco extranjero.
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Tú no viajaste a la Rusia inmediatametne posterior a la Perestroika, eh? Los dólares no eran de curso legal, pero a nadie le importaba un cigot :XX:

Los euros de bancolchón son mas fuertes que los estampillados, así que todo intento por parte de la autoridad para reprimir su uso va encontra del mercado y destinado a fracasar perversos.
 
Qué tiempos. En 2013 un cajero de Bitcoin en Chipre parecía casi ciencia ficción. Viendo cómo ha evolucionado desde entonces, lo interesante es pensar qué cosas que hoy parecen una frikada acabarán siendo normales dentro de otros 10 años.
 
Liyag dijo:
Qué tiempos. En 2013 un cajero de Bitcoin en Chipre parecía casi ciencia ficción. Viendo cómo ha evolucionado desde entonces, lo interesante es pensar qué cosas que hoy parecen una frikada acabarán siendo normales dentro de otros 10 años.
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Hasta este año se ha podido sacar dinero fiat por btc en los cajeros sin enseñar dni, cambiaron la ley y ahora tienes que verificarte en la fruta maquina con el dni y se entera hacienda, que les den y encima se llevan una pasta en comision
 
Market dijo:
Hasta este año se ha podido sacar dinero fiat por btc en los cajeros sin enseñar dni, cambiaron la ley y ahora tienes que verificarte en la fruta maquina con el dni y se entera hacienda, que les den y encima se llevan una pasta en comision
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Sí, es una faena. Si antes podías hacer BTC → efectivo en el cajero prácticamente sin identificarte y ahora te obligan a meter el DNI, se pierde buena parte de la privacidad y de la comodidad que tenía ese método. Y encima, con las comisiones que suelen cobrar los cajeros, acabas pagando por todos lados. meparto:
Que te pidan el DNI aumenta mucho la trazabilidad y las obligaciones de información del operador.
 
Market dijo:
Hasta este año se ha podido sacar dinero fiat por btc en los cajeros sin enseñar dni, cambiaron la ley y ahora tienes que verificarte en la fruta maquina con el dni y se entera hacienda, que les den y encima se llevan una pasta en comision
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Hasta por lo menos el 2021 se podía comprar btc en cajeros sin DNI, solo con un sms al móvil.
 
Liyag dijo:
Qué tiempos. En 2013 un cajero de Bitcoin en Chipre parecía casi ciencia ficción. Viendo cómo ha evolucionado desde entonces, lo interesante es pensar qué cosas que hoy parecen una frikada acabarán siendo normales dentro de otros 10 años.
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Hoy parece también ciencia ficción. No es factible sacar cash de cajeros Bitcoin a día de hoy sin dar kyc, de hecho ya no puedes ni comprar Bitcoin creo, antes podías comprar hasta 999 sin kyc
 
SargentPepper dijo:
Hoy parece también ciencia ficción. No es factible sacar cash de cajeros Bitcoin a día de hoy sin dar kyc, de hecho ya no puedes ni comprar Bitcoin creo, antes podías comprar hasta 999 sin kyc
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Sí, y de hecho hoy es bastante más difícil que hace unos años. En España, con MiCA plenamente aplicable desde el 1 de julio de 2026, los operadores de cajeros necesitan autorización, y algunos operadores incluso han suspendido temporalmente sus máquinas.
 
Ya no existe el anonimato en estos cajeros. Con mica te aplican la travel rule, de forma legal hacen que la wallet a la que pasas fondos esté a tu nombre. Ya da igual que sea una billetera fría. Es el paso previo al impuesto al patrimonio crypto, te obligarán a pagar x% de tus ganancias incluso si no has vendido o permutado. En la práctica es una expropiación disfrazada de impuestos (que ya de por sí son un robo).

El truco de operar en exchanges no-mica ya no sirve, porque ellos mismos han dejado de operar en la UE por no cumplir la ley mica que les exigían.

Klapaucius

Tema 'Evitar la ley mica comprando en exchange fuera de la ue?'

Explicación de la ley mica:
La ley mica vincula de forma legal la wallet a la que pases los fondos, o de la que vengan los fondos, a tu nombre, y en consecuencia te genera la obligación legal de declarar tus criptomonedas ante hacienda. Muy probablemente dentro de unos años se inventarán un impuestazo al patrimonio crypto que te obligue a vender lo que tienes para poder pagarlo, sin siquiera haber hecho permutas o ventas.

Las wallets descentralizadas son anónimas y no te identifican, por eso sacaron la ley mica, para ir cerrando el círculo y que puedan robarte en el futuro...
  • Zanx
 
es mentira, el primer cajero automatico multi divisas lleva tiempo funcionando
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