Primer corralito en Bitcoin

erpayo dijo:
esas son las comisiones "ahora"...

¿Cuál es la cuota de mercado de VISA? ¿Cuál es el porcentaje de hasrate de BTC Guild sobre el total? ¿Dicho porcentaje irá hacia arriba o hacia abajo?
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¿ Que relevancia tiene aqui el hashrate de BTC Guild y si va hacia arriba o hacia abajo ? BTC Guild es el pool mas grande en estos momentos, pero eso puede cambiar en cualquier momento segun donde decidan conectarse los mineros.

Lo unico que importa es el hashrate total, cuanto mas alto sea mas rapidamente se procesaran las transferencias. No entiendo por que citas a BTC Guild aqui...
 
erpayo dijo:
no voy por ahí.

lo que quiero decir es que el hecho de que en unos pocos años el cambio del bitcoin frente al dolar haya tenido un buen comportamiento no le confiere el estátus de reserva de valor 😀
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Yo nunca defendi el bitcoin como "reserva de valor". Defiendo la utilidad que tiene por las ventajas respecto a los otros medios. Lo que pasa es que implicitamente lo segundo lleva a lo primero.
 
Sr.Elemento dijo:
Y es una reserva de valor porque conserva el poder adquisitivo de sus usuarios mejor que cualquier otra divisa o metal precioso.
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Tu criterio de reserva de valor es cualquier cosa que haga nuevos máximos, no? Por ejemplo, Terra antes del 2000.

Sigue picando código, anda, que en temas económicos no ves más allá de tu nariz.
 
Metal dijo:
Aplícate la última frase a tí mismo.
Todos, todos, todos los sistemas ponzi operan con monedas de curso legal.
El engañador quiere ganar dinero, no gallifantes.

El medio, se llama sellos de correos, armadores de barcos en bancarrota, camiones parados por la nieve con cargamentos importantísimos o bitcoins.
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¿ Que utilidad tienen los sellos aparte de poder pegarlos en un sobre para que lleguen a su destino ? ¿ De verdad que no ves la diferencia con lo que puedes hacer con un bitcoin ?
 
Vanish dijo:
No, no es así como me respondieron a la duda, los nuevos bitcoins minados como premio por el bloque no se consideran válidos y no se pueden gastar tras solo 11 bloques. En resumen

- Una transacción tras 6 bloques "se considera validada".
- Un nuevo bitcoin como recompensa tras resolver un bloque se considera valido y se acepta en las transacciones tras 100 bloques desde que fue generado.
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Correcto 100%

Vanish dijo:
Tengo una pregunta para los que sepan de esto, imagino que esto de los 100 bloques no solo será para los nuevos bitcoins que se minan como recompensa sino que si se cobra comisión, tampoco se puede usar esa comisión hasta que transcurran 100 bloques, ¿no?
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La comisión no llega directamente a nadie, pasa a ser parte de la recompensa en el siguiente bloque.

Técnicamente, la comisión es la diferencia entre las entradas y salidas de una transacción. Si las salidas son mayores que las entradas, la transacción no es válida y no se puede firmar. Si las salidas suman exactamente lo mismo que las entradas, la comisión es 0. Si las salidas suman menos que las entradas, la diferencia es la comisión y se añade al premio a la generación del mismo bloque donde se incluye la transacción (recompensando al minero que la ha incluído).

Por tanto, es correcto. No se puede hacer uso del premio inmediatamente. Solamente ~16 horas más tarde en condiciones normales.
 
estoy flipando. soy un ignorante. es la primera vez que oigo hablar de esto.

y yo pensando que era feliz...
 
ninfireblade dijo:
Yo nunca defendi el bitcoin como "reserva de valor". Defiendo la utilidad que tiene por las ventajas respecto a los otros medios. Lo que pasa es que implicitamente lo segundo lleva a lo primero.
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Y de los inconvenientes qué?

Olivdas la contraseña y pierdes todo tu patrimonio bitcoñero. Lo pierdes tu y quien lo encuentre, para siempre.

Cualquier problema duradero de acceso a la red te deja sin comer.

Ya vimos que al monstruo le pueden crecer cabezas de criptofichas que unos aceptan y otros no.

Y lo peor de todo: los ataques a los excanges demuestran que el "respaldo" de BTC (lo que le da valor a los ojos de la gente) son las monedas de siempre, pues si no hay convertibilidad BTC se cae de forma inmediata.

Habrá que esperar siglos antes de poder romper con la convertibilidad a moneda de curso legal, como las monedas fiduciarias rompieron con el oro, y BTC sea moneda fiduciaria independiente. De momento son criptofichas de casino y nada más.
 
Última edición:
JuasJuas y JUAS...
Me parto con los ignorantes que afloran en este foro, esperando que bitcoin caiga para sentir que tomaron la decisión correcta. Demostráis no tener ni fruta idea de como funciona pero lo entiendo, es algo complejo que vuestro cerebro agarrotado no puede comprender sin esfuerzo, que eso os mata.

Si es que no sabéis ni leer...


PD: Como hacer para distinguir ignorantes de trolls? 😀
 
ninfireblade dijo:
¿ Que utilidad tienen los sellos aparte de poder pegarlos en un sobre para que lleguen a su destino ? ¿ De verdad que no ves la diferencia con lo que puedes hacer con un bitcoin ?
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solosequenosenada dijo:
Demostráis no tener ni fruta idea de como funciona pero lo entiendo, es algo complejo que vuestro cerebro agarrotado no puede comprender sin esfuerzo, que eso os mata.
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¿Como explicas que la cotización de BTC se caiga cuando falla un exchange?

¿Qué nos dice ello sobre la naturaleza de BTC?
 
Si eres incapaz de mantener a salvo una contraseña dudo que seas capaz de guardar tu dinero u oro de una forma segura. Plantéatelo mejor de otra forma:

¿Qué crees que eres más capaz de hacer, guardar sin extraviar una contraseña o proteger tu oro frente a una banda de albanokosovares?
¿Qué crees que conoces mejor, unas nociones básicas de matemáticas y criptografía o el listado de todas las medidas, junto con sus respectivas tolerancias, de todas y cada una de las monedas de oro? Todos los Bitcoins pesan, miden y valen lo mismo. ¿Puede decirse lo mismo de los soberanos?

Esas son las verdaderas preguntas
 
Última edición:
Sr.Elemento dijo:
Si eres incapaz de mantener a salvo una contraseña dudo que seas capaz de guardar tu dinero en oro de una forma segura.
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Non sequitur. "Si olvidas tu contraseña dudo que seas capaz de encontrar el schoscho de tu novia a la hora de trinc" :bla:

El olvido destruye el valor de tus bitcoin, para ti y para todo el mundo. Es eso una reserva de valor? "Papá se murió sin darnos la contraseña ... buaaa!"... y tus herederos a comerse lo mocos. BTC no es reserva de valor porque no pasa la prueba del tiempo (se murió el friki sin compatir la contraseña).

Si yo olvido en qué rincón de la case oculté mi oro, no por ello pierde su valor. Si lo encuentran mis descendientes - o un tercero - aun lo podrán usar. El oro sí es reserva de valor.

Sr.Elemento dijo:
¿Qué crees que eres más capaz de hacer, guardar sin extraviar una contraseña o proteger tu oro frente a una banda de albanokosovares?
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Recurrimos a los falsos dilemas y a las situaciones inverosímiles ex pandero para tener razón. Los albanokosovares conocen métodos probados para extraer contraseñas y algún que otro órgano en el proceso, menuda gilipilez. Ahora bien, si te matan antes tus bitcoins perderán todo su valor, el oro no.
 
Última edición:
No hace falta que memorices una contraseña símplemente te sirve con guardar una clave privada. Si quieres puedes imprimirla en un papel y guardarla en un sitio seguro
 
GenEgoista dijo:
Y de los inconvenientes qué?

Olivdas la contraseña y pierdes todo tu patrimonio bitcoñero. Lo pierdes tu y quien lo encuentre, para siempre.

Cualquier problema duradero de acceso a la red te deja sin comer.

Ya vimos que al monstruo le pueden crecer cabezas de criptofichas que unos aceptan y otros no.

Y lo peor de todo: los ataques a los excanges demuestran que el "respaldo" de BTC (lo que le da valor a los ojos de la gente) son las monedas de siempre, pues si no hay convertibilidad BTC se cae de forma inmediata.

Habrá que esperar siglos antes de poder romper con la convertibilidad a moneda de curso legal, como las monedas fiduciarias rompieron con el oro, y BTC sea moneda fiduciaria independiente. De momento son criptofichas de casino y nada más.
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Cualquier cosa tiene ventajas e inconvenientes, la cuestion es hacia que lado se inclina la balanza.

Si pierdo la contraseña pierdo mi dinero, correcto, estoy dispuesto a asumir ese riesgo porque es algo que depende de mi y me fio de mi mismo mas que de un banco u otra persona. Ademas, tambien puedes perder un billete de 20€, puedes ir por la calle y te lo pueden robar. Tambien puedes meter el pantalon en la lavadora con el billete en un bolsillo y ese dinero se pierde para todos, para ti y para el sistema. No por ello dejas de usar billetes.


Los ataques a los exchanges ocurren en todas partes. No se si sabes que tambien hay exchanges EUR/USD, USD/JPY, GBP/USD y todos los pares que te puedas imaginar. Hoy un $ se cambia 1.40€ y mañana puede estar a a 1 o a 1.60 Evidentemente la volatilidad es mas baja que en el caso BTC/USD pero eso se debe a que es un mercado con un volumen y una capitalizacion mucho mas pequeña en comparacion. Pero eso va en aumento cada dia y cuando se alcance un volumen y una capitalizacion mayores bajara la volatilidad.
 
:XX:¿no había algún gilipilas que decía que iba a llevar sus ahorros allí?

(y algún descendientemio se reía de que sigo en Bankia...:XX🙂
 
Una pregunta sobre las confirmaciones: ¿ hay un numero maximo de confirmaciones donde ya se deje de confirmar por mas nodos ? Creo haber leido que las confirmaciones se hacen hasta que se extiende a todos los nodos de la red pero no tiene mucho sentido eso...
 
ninfireblade dijo:
No conozco ninguno porque nunca se me ha dado por comprar oro pero estoy seguro de que si existe. Solo es cuestion de buscar un poco.
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Parece que acabo de encontrar uno (todavía no lo he visto a fondo).

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Si funciona bien sería posible puentear el uso del fiat para compras en internet.

Que conste que de momento nunca he usado bitcoins. Pero si esto es posible tendría algún aliciente frente al fiat, que por lo menos no es impuesto y no se usa para salvar bancos.

Pero no para ahorrar, claro, para eso está el oro. Solo para comprar por internet.
 
Telecomunista dijo:
Parece que acabo de encontrar uno (todavía no lo he visto a fondo).

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Si funciona bien sería posible puentear el uso del fiat para compras en internet.

Que conste que de momento nunca he usado bitcoins. Pero si esto es posible tendría algún aliciente frente al fiat, que por lo menos no es impuesto y no se usa para salvar bancos.

Pero no para ahorrar, claro, para eso está el oro. Solo para comprar por internet.
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Telecomunista dijo:
Pero eso puede pasar con todo lo que compres por internet.
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Cierto pero la conclusión no cambia: bitcoin no es intercambiable por oro de forma líquida y en cantidad.

Cuando lo sea hablaremos de una nueva moneda. Hasta entonces funciona como fichas sustitutivas de dinero de curso legal.
 
GenEgoista dijo:
Cierto pero la conclusión no cambia: bitcoin no es intercambiable por oro de forma líquida y en cantidad.

Cuando lo sea hablaremos de una nueva moneda. Hasta entonces funciona como fichas sustitutivas de dinero de curso legal.
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Vale, pero es una cuestión cuantitiva donde el potencial lo tiene. Podría ser solo cuestión de tiempo.

De momento poniendo todo en la balanza y comparando con las desventajas del fiat bancario, podría quizás compensar para ciertos usos.

Mucha gente compra el oro por internet hoy en día. Y también existen los intercambios P2P a través de la red.

Todo esto dejando a un lado los posibles problemas técnicos del Bitcoin de los cuales no opino porque no conozco a fondo el tema.

En cualquier caso mientras el salario te lo paguen en fiat y los impuestos tengas que pagarlos en fiat también, tendremos que pasar por el aro.
 
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