¿Qué comprar, cómo hacerlo y cómo almacenarlo?

Deimos dijo:
Para aquellos a los que el andorrano nos queda ahora un pelin lejos, alguna tienda en madrid similar? Llevo buscando bastante y no encuentro buenos precios en monedas de plata.
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Creo que nos pasa lo mismo: Bullion plata en Madrid, muy caro. Merece la pena pedirlo a Barcelona sin duda alguna. Con el oro cambia la cosa, pero en plata no le des vueltas, no hay tonalidad salvo que entres en tratos con particulares.
Si hablamos de plata-chatarra igual cambia la cosa, pues puedes comprar por ejemplo duros a buen precio.
En general con el Andorrano no tendrás problemas: la atención no es cálida, pero la fiabilidad para mí hasta ahora ha sido total.

:cook:
 
Rafacoins dijo:
...Realmente lo que vale, es comprar metal al precio mas barato posible sin importar si es nuevo, usado, rayado o taladrado, lo que importa es el €/gramo que lo pagues.
Un poco eso de que "El secreto de una buena venta, es una buena compra"


Es sólo mi humilde opinión
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Ahora retomo esta frase tuya. Las monedas de inversión de las que tanto hablamos también tienen clasificaciones, que en este foro se definen como "monedas con premium" y "monedas sin premium". Las primeras suelen tener precios más cercanos al spot y las segundas están más alejadas de él. Todo esto ya se ha discutido con detalles en los hilos correspondientes.

Ahora, el punto de comprar sin importar las condiciones... es importante considerar que, mientras menos pura sea la plata contenida en una moneda, mayor será el coste de separarla de la aleación y, por lo tanto, menor el precio que por ella se pague. Las monedas de inversión mencionadas tienen la ventaja de ser de plata pura (término generlamente aceptado aunque contengan un 1% de cobre), por ello cuestan también un poco más, porque re-utilizar esa plata cuesta menos.

En Alemania, debido a las múltiples quejas de muchos clientes, se han comenzado a ofrecer monedas con categoría "B-Ware", un término usado en Alemania para definir mercancía considerada de segunda mano, no nueva o sin empaque original o en condiciones no óptimas pero todavía de primera mano. El término está relacionado a la garantía de un producto (los nuevos son A-Ware y los de tercera mano son C-Ware).

Estas monedas, por lo general, se ofrecen con precios más asequibles (la diferencia tampoco es muy grande), aunque sean monedas nuevas (emisión 2012, por ejemplo) y su contenido de plata sea el mismo. Pero las ofrecen en esa categoría porque tienen rayaduras, o manchas blancas (milk spots) o patina.

En mi opinión, es importante conocer la calidad de una moneda. Por ello he escrito en otro post un listado de las condiciones o calidades de una moneda. Aunque las de inversión "sin premium" sean nuevas y generalmente se ofrezcan como BU (brilliant uncirculated) o satín, en realidad deberían considerarse como "sin circular", porque son monedas no circuladas pero que, por su producción masiva, pueden presentar algunas fallas de elaboración o se pueden rayar durante el empacado y transporte. Las fallas también pueden aparecer más tarde.

Las K o las de 10 euros alemanas o francesas tienen la ventaja de ser monedas respaldadas por estados europeos con el euro como divisa. Sin embargo, como he mencionado, si el euro desapareciese, sólo quedarían monedas con plata que se verían ya no como monedas de uso y cuno corriente sino como "plata chatarra", porque perderían su poder adquisitivo y sólo se venderían por la plata misma.

En este sentido, entonces, habría que considerar que tanto las monedas de inversión multimencionadas como las emitidas especialmente (las K por ejemplo) pueden sufrir variaciones de precio dependiendo no sólo del precio de la plata y su contenido del mismo en las monedas, sino también de la existencia misma de la divisa que los respalda.

Por ello, una vez más, no hay que olvidar que la inversión en metales preciosos se debería hacer como medida preventiva ante la pérdida de valor de una divisa específica, ya sea por inflación o por devaluación o por desaparición de la misma.

Cordialmente,

🙂
 
Goldmaus dijo:
"....En este sentido, entonces, habría que considerar que tanto las monedas de inversión multimencionadas como las emitidas especialmente (las K por ejemplo) pueden sufrir variaciones de precio dependiendo no sólo del precio de la plata y su contenido del mismo en las monedas, sino también de la existencia misma de la divisa que los respalda."
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Gracias Goldmaus por poner los puntos sobre las íes. Es algo que he entendido así, pero nunca me he animado a confirmarlo "en público". Gracias por la aclaración....
 
Gracias por la explicacion Goldmaus

Goldmaus dijo:
Las K o las de 10 euros alemanas o francesas tienen la ventaja de ser monedas respaldadas por estados europeos con el euro como divisa. Sin embargo, como he mencionado, si el euro desapareciese, sólo quedarían monedas con plata que se verían ya no como monedas de uso y cuno corriente sino como "plata chatarra", porque perderían su poder adquisitivo y sólo se venderían por la plata misma.
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Permíteme un apunte aqui. ESto ya no es tan 'plata chatarra'... Si quieres una 10 euros de 925 de plata, te cuesta practicamente 20 euros... (un premium que multiplica por 2 su facial) son muy coleccionables y dudo que mantuvieran solo su valor en plata. Las francesas si, pues el premium metido en relacion a su facial ha sido de escándalo y comprendo que solo lleguen al valor de plata y un poquito más...
 
Goldmaus dijo:
En este sentido, entonces, habría que considerar que tanto las monedas de inversión multimencionadas como las emitidas especialmente (las K por ejemplo) pueden sufrir variaciones de precio dependiendo no sólo del precio de la plata y su contenido del mismo en las monedas, sino también de la existencia misma de la divisa que los respalda.
🙂
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Hola Goldmaus, me quedo con esta frase que vuelve a resumir lo que has dicho.

Pues ahi estamos de acuerdo, es lo que vengo diciendo...

No importa si son monedas de inversión, si son monedas K o si es cuberteria.

Lo importante es la plata que contienen, lo importante es la palta chatarra, ya que como tu bien dices, cuando estas monedas no esten respaldadas por ninguna divisa, valdran lo mismo en peso unas que otras. Y algún día pasará, porque aunque el euro no desaparezca, dentro de 20 años, con 12 euros no comprarás ni una bolsa de pipas, osea que de alguna forma u otra, no estará respaldado.

Respecto de el coste de separación, la plata 925 cuesta menos que la 999 (una diferencia mínima) pero eso no justifica pagar un sobreprecio tan alto (llámale premium, llámale coste de acuñación, llámale comisión de venta, llámale gastos de transporte, llámale IVA, o llámale todo eso junto porque no creo que se salve de ninguno de esos gastos) en una moneda de inversión a la hora de comprar.
 
En Alemania las monedas de 10 euros tenían plata 925 y se consiguen ahora por un poco más de 10 euros, aunque algunas alcancen precios más altos. Especielmente las de acabado espejo.

En lo que he querido hacer énfasis es que, mientras una moneda sea de curso legal, su aceptación es mayor que cuando ya no lo es por el simple hecho de tener un poder de compra.

En Alemania, antes de que la plata subiese tanto, las monedas de 10 euros se podían encontrar con mucha facilidad y hasta se usaban (aunque no masivamente) para realizar pagos cotidianos, porque su valor en plata era mucho menor.

Tampoco hay que olvidar que dentro de las políticas monetarias de la EU se permite que cada nación emita monedas conmemorativas. Una de esas monedas es la de dos euros, que es válida como moneda de pago en todas las naciones participantes del euro como divisa. En el caso de Alemania, la moneda "simple" de dos euros tiene un águila mientras que las conmemorativas tienen monumentos representativos de cada Estado Federado (es una serie de 16 motivos distintos que cambian anualmente).

Las otras monedas conmemorativas, como las de 10 euros alemanas o las de 12 euros espanolas, no son aceptadas como moneda de pago en otros países fuera del emisor, aunque compartan el euro como divisa. Eso las hace poco atractivas como moneda de inversión para los habitantes de otros países fuera del país emisor aunque sí pueden ser atractivas para los coleccionistas.

Cordialmente,

🙂
 
Rafacoins dijo:
Hola Pablovx, para darte una idea a groso modo de lo que ocuparian unas monedas de plata, una de estas cajas de 500 onzas cuesta unos 12.500€ Aproximadamene ...
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y pesa unos 15,5 Kilos

JAJA FIJAROS en el video en el min 1,30 posa la moneda y a los 8 seg despues la moneda se mueve sola y aparece por la otra cara, curioso, porque cortar y pegar ese video no?

un saludo
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fff dijo:
Gracias por la explicacion Goldmaus



Permíteme un apunte aqui. ESto ya no es tan 'plata chatarra'... Si quieres una 10 euros de 925 de plata, te cuesta practicamente 20 euros... (un premium que multiplica por 2 su facial) son muy coleccionables y dudo que mantuvieran solo su valor en plata. Las francesas si, pues el premium metido en relacion a su facial ha sido de escándalo y comprendo que solo lleguen al valor de plata y un poquito más...
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Tampoco creo que los duros alfonsinos sean plata-chatarra.
Los que están en buenas condiciones triplican y cuadruplican el spot, claro que hay que saber lo que se tiene entre manos.
Cualquier moneda en malas condiciones es plata-chatarra.
 
Chila dijo:
Tampoco creo que los duros alfonsinos sean plata-chatarra.
Los que están en buenas condiciones triplican y cuadruplican el spot, claro que hay que saber lo que se tiene entre manos.
Cualquier moneda en malas condiciones es plata-chatarra.
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Y volvemos a la misma cuestión. El miedo a cómo guardarlo y manipularlo.

Yo vivo en Mallorca, luego hay mucha humedad todo el año, y cerca del mar con lo que a veces puede haber un poquitín de arena, incluso sal en el viento. Pongamos que me compro unas pocas Krugerrand como refugio más que nada y a parte unas de plata que puedan tener algo de premium, como unas koalas que son pocas, por ejemplo, por probar eso de la numismática a ver si me gusta y ver si se le puede sacar algo de rendimiento de paso.

Si las compro que vengan en las cajitas de plástico esas, con no sacarlas de ahí nunca supongo que bastaría. ¿Pero si las quiero tener en la mano aunque sea una vez en la vida? ¿Con guantes de látex sobre una gamuza bien limpia? ¿Y al guardarlas? ¿En una caja con unos sobres de esos de gel de sílice que absorbe la humedad, por ejemplo? Si las guardo así indefinidamente ¿no abriré la caja dentro de 5 años y estarán dañadas de alguna forma? ¿Y si vienen sin la cajita esa de plástico?

Dudas, muchas dudas.
 
Última edición:
Te aconsejo que compres cápsulas de plástico tanto para las monedas de oro como las de plata - las vende algún forero por aquí -. Eso además de prevenir arañazos y golpes hará que las de plata y las de oro con aleación de cobre no se oxiden al no contactar con el aire. Te recuerdo que el oro puro es muy blando y delicado, considero que la cápsula es algo esencial y de bajo coste. Incluso puedes después de ponerlas en su cápsula, colocarlas dentro de una bolsita hermética y olvidarte de las bolsitas de gel antihumedad.
 
Joyeria Andorrano (Trato despectivo)

Los de "ANDORRANO"estan ahora "muy subidos" y te tratan bastante despectivamente.Realmente no saben mucho de Marketing,puesto que te mandan las monedas de plata 1 oz
envueltas en celofan de cocina si faltan unas pocas para el tubo completo,con el consiguiente deterioro de estas.
Has probado en
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Entra y maravillate del material y los precios.
Ah,si realizas alguna compra ,por favor decirme cuanto han sido los portes para hacerla tambien yo.
Pasa este mensaje para que nos sirvan a varios en España y se introduzcan para que consigamos mejores precios
 
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global2309 dijo:
Los de "ANDORRANO"estan ahora "muy subidos" y te tratan bastante despectivamente.Realmente no saben mucho de Marketing,puesto que te mandan las monedas de plata 1 oz
envueltas en celofan de cocina si faltan unas pocas para el tubo completo,con el consiguiente deterioro de estas.
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Ah,si realizas alguna compra ,por favor decirme cuanto han sido los portes para hacerla tambien yo.
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De tus 7 mensajes en el foro, en 3 criticas a golddirect y en otros 3 a el andorrano. también nos enriqueces con un poco de spam sobre 3 webs.

Gracias por tus interesantísimas intervenciones estos 2 meses.

A ignorados que te vas.
 
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