*Tema mítico* : IOTA: To the moon.

easyridergs

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Si te fijas, sólo insisto en los hilos de las estafas, como son IOTA y Maidsafe
Impresionante lo tuyo, no eres capaz de argumentar nada con un mínimo de coherencia y cuando se te pregunta por algo en concreto pasas de contestar. Ya todos sabemos que eres un simple charlatán.

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p_pin

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Disculpa que me meta.

Eres la referencia del foro manejando datos, y yo te lo agradezco pq eso aporta un huevo de valor.

Tu actual razonamiento es impecable, pero no tiene todos los datos para ser correcto.

Te falta el dato esencial: Cuantas tiene a ese precio.... y cual es su historia.

Yo mismo he tenido cosas a cero,a negativo, o a precios en los que no cotiza desde hace años, aún habiendo llegado en la fogata final.

La cosa es que si alguien compra a 0.75, digamos 50 mil, las vende a 1.30, tiene una plusvalía de 25mil nºs redondos.

y si luego compra 10.000 a 0.70, las tiene a cero, o mejor a negativo, pues aún gana 18000.
Luego compra 10000 a 0.50

...y 20000 a 0.45,... las sigue teniendo a negativo, respecto a su cartera inicial; si bien, su compra media es a + de 0.40.... respecto a su posición inicial es a negativo; aún si fueran a cero seguiría ganando.

Ambos podéis tener razón.

No te gastes.
Como mi intención no es trolear contesto en spoiler con abundantes "pruebas"... y es que... algunos usan el foro como "diario de trading":

Sólo en el caso que comentas podría justificarse ese promedio. Pero para que eso sucediese tuvo que vender arriba y recomprar más abajo... pero es que no vendió según sus post, es un holder convencido (y no hay nada malo en ello)

Mensajes varios en los que dice que holdea:

01/04/2018
Burbuja.info - Foro de economía - Ver Mensaje Individual - IOTA: To the moon.

21/02/2018
Burbuja.info - Foro de economía - Ver Mensaje Individual - IOTA: To the moon.

24/12/2018 (en torno a los puntos más altos)
Burbuja.info - Foro de economía - Ver Mensaje Individual - IOTA: To the moon.

29/12/2018 (hold, hold)
Burbuja.info - Foro de economía - Ver Mensaje Individual - IOTA: To the moon.

19/12/2018 :rolleyes:
Burbuja.info - Foro de economía - Ver Mensaje Individual - IOTA: To the moon.

14/12/2018
https://burbuja.info/showpost.php?p=20908992&postcount=2320

No sé si demuestra que "arriba no vendió", por que una cosa es lo que se escribe y otra lo que se hace. Pero ahí queda

Ahora, como el foro es su "diario de trading", apunto posts donde dice que entró, e hizo promedios tan falsos como el que abrió el "debate"

Primera compra 0.78$ cotizac. iota
https://burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=20744395&postcount=430

Reconoce su primera y unica compra de iotas
https://burbuja.info/showpost.php?p=20813593&postcount=929

Su segunda compra
01/12 1.49$ cotizac. iota
https://burbuja.info/showpost.php?p=20826876&postcount=1048

Tercera compra 03/12 1.81$ cotiz.
https://burbuja.info/showpost.php?p=20835723&postcount=1097

Cuarta compra 04/12 a 4$ de cotiz. :roto2:
https://burbuja.info/showpost.php?p=20855820&postcount=1584

Otras más a 2.50$
https://burbuja.info/showpost.php?p=21126912&postcount=3303

Más a 1.79$ (y dice que baja la media considerablemente)
https://burbuja.info/showpost.php?p=21225852&postcount=3575

En Abril ya, a 0.95$ (aunque dice que con esa compra su promedio está en 0.80 :rolleye: :roto2: )
https://burbuja.info/showpost.php?p=21617708&postcount=3944

Días después dice tener 1000 unidades. (o sea que no ha vendido nada)
https://burbuja.info/showpost.php?p=21748535&postcount=4021

Y ya el último post al que contesté, sigue comprando más, a los comentados 0.33$ de promedio
https://burbuja.info/showpost.php?p=22584871&postcount=4240

Bueno, ahí dejo un trabajo completo documentación, no recibiré ningún thanks y no creo que muchos lo lean, quizá alguno me llamen trol... pero mi palabra no va a quedar en duda
 

easyridergs

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Muy bien muy bien. Los IOTAS para vosotros, si tan bueno es, se podrá programar para funcionar sobre LN. O directamente usar LN para pagos M2M.

No veo en IOTA algo con características monetarias, lo siento.

Si el tiempo dice que me equivoco, vendré aquí a comerme el owned.
¿LN le da a Bitcoin características monetarias? Pero que burradas dices, tu sabes porque Bitcoín tiene características monetarias?, si me dices por el minado es que no tienes ni idea de economía. Las dos monedas tienen las mismas características, lo mires por donde lo mires, aunque cada una usa mecanismos técnicos diferentes. El LN es una ñapa para intentar solucionar un problema intrínseco de diseño de Bitcoin que nunca lo va a solucionar, de hecho se va a agravar.
 

Sr.Mojón

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Impresionante lo tuyo, no eres capaz de argumentar nada con un mínimo de coherencia y cuando se te pregunta por algo en concreto pasas de contestar. Ya todos sabemos que eres un simple charlatán.

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Tienes todos mis argumentos en las primeras páginas de este mismo hilo. Te pongo palabras clave para que llegues rápido a mis posts:

- Estafa.
- Centralización.
- Flecha de tiempo.
- Cadena de bloques.
- Consenso.
 

easyridergs

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Tienes todos mis argumentos en las primeras páginas de este mismo hilo. Te pongo palabras clave para que llegues rápido a mis posts:

- Estafa.
- Centralización.
- Flecha de tiempo.
- Cadena de bloques.
- Consenso.
Ah, veo de hablas de Bitcoin, así estamos totalmente deacuerdo, sobre todo en lo de estafa y centralización, características intrínsecas de Bitcoin.
 

Sr.Mojón

Madmaxista
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30 Mar 2011
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¿LN le da a Bitcoin características monetarias? Pero que burradas dices, ...
¿Te suena de algo lo que significan palabras como fungibilidad, inmediatez o anonimicidad? Porque todas esas características que tiene un sistema monetario como es el "cash" son las que aporta la capa de la lightning network a Bitcoin.

Las dos monedas tienen las mismas características, lo mires por donde lo mires, aunque cada una usa mecanismos técnicos diferentes.
No, perdona una (IOTA) es una estafa centralizada, y la otra (Bitcoin), puede utilizarse como moneda si los usuarios programas sus transacciones para que tengan un comportamiento similar al del dinero.

El LN es una ñapa para intentar solucionar un problema intrínseco de diseño de Bitcoin que nunca lo va a solucionar, de hecho se va a agravar.
Bitcoin es un sistema autónomo descentralizado y la lightning network no es más que una segunda capa que se puede programar sobre la capa básica de Bitcoin y que le confiere muchas características monetarias.

Después vendrán llegando otras segundas capas que le conferirán características diferentes, como por ejemplo para la programación y ejecución de smart contracts.

Pero para que todo esto pueda funcionar adecuadamente, es necesario poder mantener la capa 0 (el propio Bitcoin) funcionando descentralizadamente y genererando periódicamente certidumbre matemática. Vosotros no tenéis ni siquiera eso.
 

barborico

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¿LN le da a Bitcoin características monetarias? Pero que burradas dices, tu sabes porque Bitcoín tiene características monetarias?, si me dices por el minado es que no tienes ni idea de economía. Las dos monedas tienen las mismas características, lo mires por donde lo mires, aunque cada una usa mecanismos técnicos diferentes. El LN es una ñapa para intentar solucionar un problema intrínseco de diseño de Bitcoin que nunca lo va a solucionar, de hecho se va a agravar.
Y lo dice un tío para el que C++ es un rating.

Pues vale, si tu lo dices...

Primero me dijiste que era imposible la descentralizacion absoluta (correcto) y ahora me dices que LN es una ñapa.

A ver tontín, si la descentralización absoluta es imposible, ¿como escalarías bitcoin de otra manera que no sea con LN? Y no vale decir que ahora no se puede, estamos suponiendo que sí se podría. Ya sabes, en un mundo hipotético en el que tu privilegiada mente controlara el diseño de bitcoin.

Por supuesto no vas a contestar o te vas a por las ramas, tal y como vienes haciendo siempre.
 

easyridergs

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¿Te suena de algo lo que significan palabras como fungibilidad, inmediatez o anonimicidad? Porque todas esas características que tiene un sistema monetario como es el "cash" son las que aporta la capa de la lightning network a Bitcoin.



No, perdona una (IOTA) es una estafa centralizada, y la otra (Bitcoin), puede utilizarse como moneda si los usuarios programas sus transacciones para que tengan un comportamiento similar al del dinero.


Bitcoin es un sistema autónomo descentralizado y la lightning network no es más que una segunda capa que se puede programar sobre la capa básica de Bitcoin y que le confiere muchas características monetarias.

Después vendrán llegando otras segundas capas que le conferirán características diferentes, como por ejemplo para la programación y ejecución de smart contracts.

Pero para que todo esto pueda funcionar adecuadamente, es necesario poder mantener la capa 0 (el propio Bitcoin) funcionando descentralizadamente y genererando periódicamente certidumbre matemática. Vosotros no tenéis ni siquiera eso.
Lo único centralizado de aquí es Bitcoin, controlado por china y por una empresa china, no existe nada más centralizado, el 52% del minado en manos de una persona. LN es una chapuza offline porque Bitcoin es incapaz de escalar, Aquí no engañas a nadie, estás engañando a la gente, eres un farsante sin escrúpulos.

---------- Post added 29-ago-2018 at 17:18 ----------

Y lo dice un tío para el que C++ es un rating.

Pues vale, si tu lo dices...

Primero me dijiste que era imposible la descentralizacion absoluta (correcto) y ahora me dices que LN es una ñapa.

A ver tontín, si la descentralización absoluta es imposible, ¿como escalarías bitcoin de otra manera que no sea con LN? Y no vale decir que ahora no se puede, estamos suponiendo que sí se podría. Ya sabes, en un mundo hipotético en el que tu privilegiada mente controlara el diseño de bitcoin.

Por supuesto no vas a contestar o te vas a por las ramas, tal y como vienes haciendo siempre.
Lo escalaría rediseñando por completo la blockchain, que pareces simple hijo. LN es una chapuza offline que se va a topar con el cuello de botella de la blockchain diseñada para cuatro ciberpunk. Ya vale de decir mentiras. Y desde luego que se más de economía, yo no me saqué el título en una tómbola.
 
Última edición:

Sr.Mojón

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30 Mar 2011
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Bueno, ya me habéis cansado con vuestras chorradas. Voy a poneros la explicación del por qué IOTA, como buena scamcoin, requiere de la centralización del coordinador para poder funcionar. Si veo que alguno de vosotros se la lee y le da por preguntar cosas interesantes, participaré en el debate:

iota network - Does the Tangle enforce a tip-selection algorithm? - Iota Stack Exchange

Can spammers use their own algorithm to non-randomly select tips — possibly then continuously confirming the same transactions over and over again while inundating the network? This was a recent assertion on Reddit that strikes me as false and I would like to rebut.
Y aquí viene la respuesta.


The protocol does not enforce a particular tip selection algorithm, so every transaction-issuing network participant is free to choose whatever method they want. The IOTA reference implementation (IRI) has chosen MCMC. As demonstrated in*Equilibria in the Tangle*from*[1712.05385*all] Bad paper identifier network participants should (in theory) converge to the same tip selection algorithm, for game theoretic reasons.

So if the network is spammed with "good" transactions (e.g. amowing the default MCMC tip selection algorithm from the IRI) it does help the network. However, what you pointed out is true. That is, if the network is spammed with "bad" transactions (e.g. referencing the same old transactions over and over again) it*could potentially*slow the network down.*But if the majority of network users amows a sensible strategy like MCMC, this should not be an issue, because MCMC aims at choosing mainly "good" transactions.

It is worth noting that it is indeed possible to spam the network (to some degree), because the PoW is fairly small. So there have been instances in the past where people tried to flood the network with transactions. See e.g.
Y os digo dónde está "la clave de todo". Ni el protocolo ni, por supuesto, la teoría de juegos (porque IOTA no dispone de sistema de desincentivos ante el comportamiento malicioso al apenas requerir de PoW y, el poquito que requiere, no encadenarlo) exigen emplear el sistema montecarlo de selección de transacciones todavía no validadas sobre las que contruir la tuya. Así que un atacante con algo de PoW puede spamear por completo la red, realizar dobles gastos... vamos, lo que le plazca.
 

silverwindow

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IOTA Set to Go Big With its Volkswagen ‘Digital CarPass’ & Standard Protocol with Fujitsu

IOTA Foundation partners with Volkswagen to introduce the ‘Digital CarPass’.
Digital CarPass is a platform built on the IOTA blockchain offering a decentralized report card for data on the vehicles such as mileage.
Fujitsu, a Japan based IT company, has also partnered with IOTA to introduce the “Industry 4.0 co-create with Fujitsu” initiative with iota as the standard protocol.
IOTA is slowly gaining back its community’s confidence after the internal riffle amongst its founders. The IOTA crypto project is currently making news regarding its partnership developments with car-manufacturing giant, Volkswagen (VW). IOTA and VW have been working together to realize the dream of creating an internet of things (IoT) payment system through an autonomous automobile industry that will use cryptocurrencies to reduce the overall transaction fees across global payments.

Therefore, the IOTA blockchain and its MIOTA token will be part of the larger automobile industry in the near future. According to Volkswagen’s head of blockchain, Benjamin Sinram, who spoke in Tel Aviv, the company’s focus on integrating blockchain within its automobiles is in perfect synchrony with Volkswagen’s vision.

“We want to enable our autonomous cars to (provide) services for you and pay autonomously for these services with their own money,”

IOTA Volkswagen Digital CarPass
IOTA’s project together with Volkswagen ‘Digital CarPass’ will be available for clients very soon, a milestone that is expected to add fundamental value to both entities. The project has excited the IOTA community due to its potential of taking the crypto coin to newer markets. According to a post by Calcalist Tech, Sinram said the launch should be within Q1 of 2019.



IOTA
Iota Foundation is focused on blockchain technology, Benjamin Sinram (right)
Basically, IOTA developed the Digital CarPass in a bid to bring more practicality to cars. Frauds have survived for long within the vehicle industry as a result of tampering with data. This has often led to breach of contracts given owners looking for sellers or rental clients can hide some information. Volkswagen and IOTA plan on solving this through their Digital CarPass initiative that will ensure immutability of records like mileage through a tamper-proof protocol.

Fujitsu & IOTA’s Standard Protocol
IOTA is not only receiving attention from Germany but also tech giants from Asia’s superpowers like Japan. Fujitsu, a Japanese based technology company is the latest to make moves using the IOTA protocol. The company plans on integrating IOTA’s protocol, making it the market standard in Fin Tech.

Leopold Sternberg, Fujitsu’s Program Manager has indicated the company is a potential IOTA adopter given its experience in the technology field,

“Fujitsu is well-equipped to help roll out IOTA (MIOTA) as the new protocol standard as we are experts in both IT services and the manufacturing of IT products,”

This joint project by IOTA and Fujitsu aims at creating an environment for interaction with clients. In return, the two will be able to use the ‘Industry 4.0 co-create with Fujitsu’ initiative to develop solutions for and with the blockchain network!

Fujitsu, in their publication have sighted IOTA as a suitable platform for chain operations within the supply and production scope. This is regards to accountability of the whole production process and quality assurance. The report further suggested that IOTA’s blockchain would be a trustable source of information given its immutable nature hence a good audit resource.

IOTA stands to benefit greatly from this integration mainly because of increasing its utility scope. Fujitsu is a potential price driver for the MIOTA coin if the IOTA platform proves its data storage abilities.

MIOTA Price analysis
The MIOTA token is currently green and trading at $0.6148 against the dollar. The altcoin has maintained its top 10 position in market cap despite the differences that has arose within its management earlier in August. MIOTA’s performance in the past week has defied the bearish forces to gain 17% although most of it can be attributed to the past 24 hours.

Just like other crypto coins, MIOTA has remained highly volatile with the past month at 41% although its risk-return ratio is not guaranteed. It would therefore not be prudent to rely on that concept for anyone looking to invest in IOTA or peer cryptocurrencies. At one moment, the price of one IOTA token was as high as $5.23, a fact that has made crypto analysts remain optimistic on a potential rally to $10 in a year or two.

With the two technological firms firmly invested in the blockchain industry, many of the decentralized ledger technologies (DLTs) will appreciate the move by Volkswagen and Fujitsu, especially IOTA.

IOTA Set to Go Big With its Volkswagen
 

easyridergs

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3 Feb 2012
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Bueno, ya me habéis cansado con vuestras chorradas. Voy a poneros la explicación del por qué IOTA, como buena scamcoin, requiere de la centralización del coordinador para poder funcionar. Si veo que alguno de vosotros se la lee y le da por preguntar cosas interesantes, participaré en el debate:

iota network - Does the Tangle enforce a tip-selection algorithm? - Iota Stack Exchange



Y aquí viene la respuesta.




Y os digo dónde está "la clave de todo". Ni el protocolo ni, por supuesto, la teoría de juegos (porque IOTA no dispone de sistema de desincentivos ante el comportamiento malicioso al apenas requerir de PoW y, el poquito que requiere, no encadenarlo) exigen emplear el sistema montecarlo de selección de transacciones todavía no validadas sobre las que contruir la tuya. Así que un atacante con algo de PoW puede spamear por completo la red, realizar dobles gastos... vamos, lo que le plazca.
Mira chato, pensaba que no eras tan simple pero lo tuyo es demencial. ¿Tu comprendes lo que lees? Ya veo que no. Que parte no has entendido de "But if the majority of network users amows a sensible strategy like MCMC, this should not be an issue, because MCMC aims at choosing mainly "good" transactions. Sin entrar en más detalles que no vas a poder entender, este es el motivo por que cual todavía no se puede quitar el coordinador. En el momento que el uso de red crezca y crezca el spameo malicioso ya no le va a afectar. Aquí, al contrario de Bitcoin, el escalado ilimitado de la red hace que este sea más y más consistente e impide que le afecten los ataques. Claro, no puedes pretender esto en Bitcoin que solo llega a 6 TPS, con unos consumos de energía acojonantes y centralizada en una empresa china. Si esos mecanismos de Bitcoin estuvieran tan bien diseñados como dices no se hubiera permitido que un chino controle el 52% del hash y el mismo pais chino el 81%. Esto es IOTA es imposible pero claro a ti te gusta engañar a la gente y por esa no paso.

Igual que yo te he contestado razonadamente, espero que tu me contestes como Bitcoin va a tratar el importante tema del crecimiento del tamaño de la blockchain, la dependencia de la minería china, o el escalado real de la blockchain dejándose de chapuzas offline.
 

Parlakistan

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14 Jul 2017
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Bueno, ya me habéis cansado con vuestras chorradas. Voy a poneros la explicación del por qué IOTA, como buena scamcoin, requiere de la centralización del coordinador para poder funcionar. Si veo que alguno de vosotros se la lee y le da por preguntar cosas interesantes, participaré en el debate:

iota network - Does the Tangle enforce a tip-selection algorithm? - Iota Stack Exchange



Y aquí viene la respuesta.




Y os digo dónde está "la clave de todo". Ni el protocolo ni, por supuesto, la teoría de juegos (porque IOTA no dispone de sistema de desincentivos ante el comportamiento malicioso al apenas requerir de PoW y, el poquito que requiere, no encadenarlo) exigen emplear el sistema montecarlo de selección de transacciones todavía no validadas sobre las que contruir la tuya. Así que un atacante con algo de PoW puede spamear por completo la red, realizar dobles gastos... vamos, lo que le plazca.
¿No asumes que al aumentar la red de tamaño no va a resultar cada vez más caro realizar un ataque?

Si aumenta su tamaño 1000 veces puede que no sea tan fácil como lo pintas. Ahora mismo la usan 4 gatos, pero a medida que aumente la adopción se necesitará cada vez más energía para llevar a cabo un ataque de doble gasto.

Por cierto, acabo de recordar una cosa, se va a cambiar el hash de IOTA a uno trinario para hacer PoW de forma mucho más efectiva con los futuros procesadores trinarios.

Por otro lado pregunto... ¿Puede usarse BTC para pagos M2M? Es una pregunta retórica, pero podéis decir lo que queráis.
 
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easyridergs

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Si no explicas como vas a quedar en evidencia aún más.
Tu te crees que si supiera diseñar una blockchain escalable de verdad estaría aquí posteando con cuatro bitcoñeros tramposos. No tengo ni idea, pero lo que sí que es claro es que al implementar LN que es una solución offchain se constata de manera fehaciente de que Bitcoin no es escalable. El LN es una mera trampa para alargar una mera herramienta especulativa llamada Bitcoin. El implementar una solución offchain no está mal en sí, pero en el momento que tu dinero queda secuestrado en esos canales y debe ser así de forma rutinaria para poder realizar las transacciones de forma masiva ya pierde sentido el blockchain. El blockchain debe ser de por sí rápido y escalable, pero por el mismo, LN es un artificio.

IOTA sí que es una propuesta realmente escalable, que utilizarán flash channels, que es un solución offline, pero para usos puntuales porque de por sí IOTA no necesita de esto canales para escalar, escala en si misma.

---------- Post added 29-ago-2018 at 19:14 ----------

¿No asumes que al aumentar la red de tamaño no va a resultar cada vez más caro realizar un ataque?

Si aumenta su tamaño 1000 veces puede que no sea tan fácil como lo pintas. Ahora mismo la usan 4 gatos, pero a medida que aumente la adopción se necesitará cada vez más energía para llevar a cabo un ataque de doble gasto.

Por otro lado pregunto... ¿Puede usarse BTC para pagos M2M? Es una pregunta retórica, pero podéis decir lo que queráis.
Parla, es que Mojon es un tramposo, en su misma argumentación estaba la respuesta del problema, que como tu bien dices es el aumento de uso de la red, pero el chico omite lo que le interesa para engañar a la gente.