Mitos fundacionales de Israel: ni Éxodo, ni Diáspora, ni Reino de David, ni de Salomón; ni siquiera origen común

[M. Priede]

O sea, que entre los judíos no sólo no hay ignorantes sino que incluso los que lo fuesen estarían a salvo de la estupidez. Y dicho así, sin más explicación. Oye, pues bueno. Si tú lo dices.

La razon del antisemitismo es porque se culpa a los alubios de la muerte de Jesus . Los " mass media " desde los tiempos de Constantino
estuvieron controlados al 100 % por los cristianos ( de ahi el controlar los medios ) y fabricaron una mentira .
Esa mentira la repitieron una y otra vez hasta que se creo el mito de que los alubios mataron a Jesus . una falacia como un pino
En primer lugar la crucifixion no era una costumbre judia , sino cristiana
Ademas , y esto es mas importante aun los alubios no tienen permitido castigar a otros alubios por delitos de blasfemia
En Juan 18:13 esta claro que los alubios le dijeron a Pilatos que ellos ( los alubios ) no podian dar muerte a Jesus . Es verdad que obligaron
por asi decirlo a Pilatos a darle muerte a Jesus , pero la mano ejecutora fue Roma .

O sea, que no lo mataron pero pidieron que los romanos lo mataran; entonces no son culpables de la muerte. A eso se le llama tirar la piedra y esconder la mano.

El siglo XIX cambio todo . Todo el conocimiento acumulado por los alubios desde 135 d.C. que fueron expulsados de Palestina
exploto gracias a la Revolucion Industrial y al sionismo .

No hubo ninguna expulsión de judíos, no hubo Diáspora. Es un mito.

Y el problema con ellos es que ellos no querían convivir con los demás. Se ha vendido la idea de que a los judíos los obligaban a vivir en guetos cuando resulta que eran ellos los que exigían a las autoridades vivir así para no mezclarse con gentiles. Aun hoy se puede ver en los barrios ortodoxos de Jerusalén.

 

[M. Priede]

Victimismo y supremacismo. Me suena.

 

[Sextus Flavius Lascivius]

Los judíos tienen una versión de su historia para los gentiles y otra para ellos, en la primera los echaron los romanos de Judea-Palestina( a todos segun dicen) pero en la segunda versión sus antepasados que seguían viviendo allí se volvieron a sublevar en tiempos de Constancio II.... en el siglo IV ojo...

Estalla la revuelta judía encabezada por Isaac de Séforis en contra de Constancio II (7 de Mayo 351)

También en su versión de la historia para gentiles engañables, se quejan de que en todos los lugares donde han emigrado siempre les han obligado a vivir en guettos cuando en realidad son ellos los que se segregan de los no-judíos siguiendo los mandatos de su religión.....por eso alguien que habla de "antisemitismo" sin ser judío puede ser bien un ignorante, un simple útil, un manipulador o las tres cosas a la vez.

 

[pgas]

La idea de que los judíos deben ‘regresar’ a Palestina fue una invención británica en el siglo XVII, y quien le empieza a dar cuerpo en el siglo XIX, a tomar en serio, no es Herzl sino lord Shaftesbury. Sand: “El eslogan de una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra, no es judío; es británico”.

efectivamente la idea del retorno a Israel se remonta al movimiento puritano de Cromwell, luego resurge a principios del XIX pero quien realmente la popularizó y vigorizó en sus postrimerías fue un predicador americano coetáneo de Herlz, William E. Blackstone, que le influyó para focalizarse en Palestina

También en su versión de la historia para gentiles engañables, se quejan de que en todos los lugares donde han emigrado siempre les han obligado a vivir en guettos cuando en realidad son ellos los que se segregan de los no-judíos siguiendo los mandatos de su religión.....por eso alguien que habla de "antisemitismo" sin ser judío puede ser bien un ignorante, un simple útil, un manipulador o las tres cosas a la vez.

generalizar es injusto, es conocida la oposición de muchas comunidades rabínicas europeas al incipiente movimiento sionista, buscando la integración en el seno de cada estado europeo, incluso el propio Herlz era partidario de esta asimilación-emancipación hasta que el affaire Dreyfus etc .. lo convenció de su inutilidad

En junio de 1895, escribió en su diario:

"En París, como ya he dicho, he adquirido una actitud más libre hacia el antisemitismo ... Por encima de todo, reconozco el vacío y la inutilidad de tratar de 'combatir' el antisemitismo."

 

[steppenwulf]

El sionismo fue el malo que pavimento el camino a una Europa libre de judíos, que después se lo compraron los nazis.
Sionistas y nazis siempre se llevaron bien hasta el ultimo día.
Las matanzas fueron inspiradas en el sionismo.

 

[Mr.Foster]

En realidad, y mal que les pese a los actuales judíos, el núcleo del Pentateuco fue concebido quince siglos después de lo que se suponía y su motivo no fue político sino religioso.

Los rabinos de Jerusalén prohibieron la más mínima expresión de veneración de deidades extranjeras, acusadas de ser el origen de los infortunios que padecía el pueblo judío. Pusieron entonces en marcha una campaña de rigurosa purificación religiosa, ordenando la destrucción de los santuarios locales y los rastros de cualquier imagen o ídolo (así es como desapareció el culto de Ashera la consorte de Yave...).

A partir de ese momento, el templo de Jerusalén debía ser reconocido como único sitio de culto legítimo por el conjunto del pueblo de Israel. El monoteísmo moderno nació de esa innovación.

Recomiendo este libro:
https://mercaba.org/Biblia/La Biblia Desenterrada.pdf

 

[FULANITODETALYCUAL]

Lo de que el sanedrin se hubiera reunido en plena pascua pars un juicio..no tiene sentido alguno..

 

[Mr.Foster]

La gran mayoría de los pueblos a lo largo de la historia han desarrollado "mitos originarios" para darle a su gente un sentido de unidad para enfrentar los momentos de adversidad.

Los creadores de esos mitos fundacionales han sido, históricamente los miembros de la clase sacerdotal, que consideran el valor de la unidad, como más importante que la verdad, por no hablar de la perpetuación de su propio medio de vida.

Y tanto los judíos, como sus derivados, los cristianos y los fiel a la religión del amores, no son una excepción.


Discutimos a Jehová, discutimos a Abraham, a Moisés, a David, a Salomón como si nuestro conocimiento de ellos proviniera de fuentes insospechables. ¿Pero y si no lo fueran? ¿Que dicen al respecto reputados arqueólogos que han dado vuelta medio oriente como un guante…?

¿Y si el antiguo testamento no fuera más que una de esas maquinaciones ingeniosas de escribas y sacerdotes, elaboradas en Judá en el siglo VII AC, más precisamente durante el reinado de Josías…?

 

[M. Priede]

La gran mayoría de los pueblos a lo largo de la historia han desarrollado "mitos originarios" para darle a su gente un sentido de unidad para enfrentar los momentos de adversidad.

Los creadores de esos mitos fundacionales han sido, históricamente los miembros de la clase sacerdotal, que consideran el valor de la unidad, como más importante que la verdad, por no hablar de la perpetuación de su propio medio de vida.

Y tanto los judíos, como sus derivados, los cristianos y los fiel a la religión del amores, no son una excepción.


Discutimos a Jehová, discutimos a Abraham, a Moisés, a David, a Salomón como si nuestro conocimiento de ellos proviniera de fuentes insospechables. ¿Pero y si no lo fueran? ¿Que dicen al respecto reputados arqueólogos que han dado vuelta medio oriente como un guante…?

¿Y si el antiguo testamento no fuera más que una de esas maquinaciones ingeniosas de escribas y sacerdotes, elaboradas en Judá en el siglo VII AC, más precisamente durante el reinado de Josías…?

Es cierto, pero entonces los mitos se tomaban por verdades y hoy solo son mitos, de ahí que el mito de la raza vasca o catalana se diluya (aunque sobrevive, de manera inconfesable pero sobrevive) y se haya sustituido por la lengua, la cultura y la historia, en la mayor parte de los casos invenciones que no aguantan la mínima crítica. Pero funcionan gracias a los medios de comunicación (desinformación) y a los que dan en llamar profesores y que básicamente son puros ideólogos.

Todos los países tienen mitos fundacionales, pero entonces no había recursos intelectuales suficientes como para combatirlos; hoy sí, por eso hoy es inadmisible echar mano de la ficción para levantar un estado y una nación política

 

[Mr.Foster]

hoy es inadmisible echar mano de la ficción para levantar un estado y una nación política

Argentina fue construída de esa manera y Bartolomé Mitre con su literatura tuvo una intervención directa.
Muchas de las distorsiones históricas de ese país se han debido a las manipulaciones interesadas en fabricar una nacionalidad en un mosaico de pueblos pagapensiones.

 

[Ludovicus]

Discutimos a Jehová, discutimos a Abraham, a Moisés, a David, a Salomón como si nuestro conocimiento de ellos proviniera de fuentes insospechables. ¿Pero y si no lo fueran? ¿Que dicen al respecto reputados arqueólogos que han dado vuelta medio oriente como un guante…?

¿Y si el antiguo testamento no fuera más que una de esas maquinaciones ingeniosas de escribas y sacerdotes, elaboradas en Judá en el siglo VII AC, más precisamente durante el reinado de Josías…?

La Biblia desenterrada - Wikipedia, la enciclopedia libre

No hubo esclavitud de los hebreos en Egipto, ni Éxodo ni conquista de la tierra de Canaán. Los hebreos eran canaaneos.

Edito: veo que ya has mencionado y recomendado el libro.

 

[Mr.Foster]

Shlomo Sand, autor del libro "La invención del pueblo judío" dice respecto al más reciente mito elaborado por Israel.
Dice:

«El concepto de patria es uno de los más sorprendentes, y quizás también uno de los más destructivos de la era moderna»
Sand analiza la actitud del movimiento sionista hacia ese territorio desde su concepción.
Más particularmente se centra en descubrir cómo adoptó el sionismo la idea del «derecho histórico» a esa tierra y consolidó una ética basada en la memoria de un antiguo pueblo cuyos antepasados fueron hebreos que vivían en el reino de Judá, en el primer y segundo período del Segundo Templo.

Según Sand, la tierra de Israel no fue la patria histórica del pueblo judío.

«El sionismo robó el término religioso Tierra de Israel [Eretz Israel] y lo convirtió en un término geopolítico»,
«La Tierra de Israel no es la patria de los judíos. Se convierte en patria de origen a finales del siglo XIX y principios del XX, solo a partir del surgimiento del movimiento sionista».

 

[M. Priede]

Shlomo Sand, autor del libro "La invención del pueblo judío" dice respecto al más reciente mito elaborado por Israel.
Dice:

«El concepto de patria es uno de los más sorprendentes, y quizás también uno de los más destructivos de la era moderna»
Sand analiza la actitud del movimiento sionista hacia ese territorio desde su concepción.
Más particularmente se centra en descubrir cómo adoptó el sionismo la idea del «derecho histórico» a esa tierra y consolidó una ética basada en la memoria de un antiguo pueblo cuyos antepasados fueron hebreos que vivían en el reino de Judá, en el primer y segundo período del Segundo Templo.

Según Sand, la tierra de Israel no fue la patria histórica del pueblo judío.

«El sionismo robó el término religioso Tierra de Israel [Eretz Israel] y lo convirtió en un término geopolítico»,
«La Tierra de Israel no es la patria de los judíos. Se convierte en patria de origen a finales del siglo XIX y principios del XX, solo a partir del surgimiento del movimiento sionista».

Parecen vascos cuando hablan de agravios (todos inventados, salvo para ellos, que se los creen) ocurridos hace mil años, como si desde entonces a hoy no hubiese pasado nada.

Hablando en Washington, DC, el 5 de marzo de 2018, después de la declaración del presidente Donald Trump sobre el traslado de la embajada de los EE. UU. De Tel Aviv a Jerusalén, el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, contextualizó la declaración de Trump dentro de una historia judía de recuerdo. “Recordamos la proclamación de Ciro el gran rey persa”, declaró, quien hace 2.500 años puso fin al exilio judío en Babilonia y permitió la reconstrucción del templo. "Recordamos ... Lord Balfour", continuó, quien "reconoció nuestros derechos ... en nuestra patria ancestral", Harry Truman, quien reconoció "Israel como el estado judío". Y, finalmente, “Donald J. Trump [quien] reconoció a Jerusalén como la capital de Israel. Señor Presidente, esto será recordado a lo largo de los siglos ”.​

​

Christian Zionism as a Parasitic Ideology​

 

[Mr.Foster]

El poder fáctico de que hoy dispone Israel -y que en gran parte le ha sido transferido y conquistado por -y dentro de- esa otra gran potencia bíblica que son los Estados Unidos de América, a través de ese "Tercer Estado" que es el lobby judío norteamericano- tiene como lógica contrapartida una dimensión ideológica a escala "religión fundadora".

Por primera vez, la ideología se engancha con el poder y la palabra con los hechos.
Ahora el judaísmo es una política de Estado, sustentada por una potencia que dispone de un poder de alcance global.

De esa confluencia entre poder ideológico y poder fáctico surge una gran capacidad de acción, que no se corresponde ciertamente ni con la cantidad de judíos que habitan hoy en el planeta -unos 15 millones de personas, es decir, una pequeña "mancha" demográfica- ni con las insignificantes dimensiones espaciales del Estado de Israel, ni con ninguna otra medición fáctica del poder, en términos estrictamente sociológicos, geopolíticos y/o económicos.

Es pocas palabras el estado judío constituye una superpotencia.
Y Biden no creo que venga a cambiar eso...