Nobel de Economía: "El bitcóin es una burbuja y supone el retorno a la Edad Media"

M. Priede

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En Las Vegas también están interesados. Buen aval ése:



Pues nada, a crear más burbujas. ¿Cuántas criptodivisas van ya?



De interés

"47 individuos poseen el 28,9 % de los 12 millones de bitcoines existentes; otros 880 tienen el 21,5%. En otras palabras, 927 personas controlan la mitad de toda la capitalización de la moneda digital."

http://www.burbuja.info/inmobiliari...mitad-de-todos-bitcoines-y-dictar-precio.html


http://www.burbuja.info/inmobiliari.../486744-castuzo-max-keiser-vende-bitcoin.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...hizo-subir-bitcoin-y-china-tirado-precio.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...in-moneda-de-comunidad-aynrandiana-chile.html
 
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En la edad media pasaron muchas cosas,que alguien le diga a ese premio nobel que sea mas explícito.


En la Edad Media el dinero que se acuñaba era auténtico, era de oro, plata, etc...

Tiene razón ese premio Nobel, el bitcoin es la vuelta a la Edad Media, no se puede fabricar si no es mediante una competencia de fuerza, como el oro y la plata, y además comparte con los metales preciosos que es un bien limitado, que no lo podrán falsificar los Estados por medio de esos entes de intervención que son los Bancos Centrales...


No me extraña la opinión de un premio Nobel, si el concepto monetario vuelve a ser el de la Edad Media... se acaba lo de imprimir papeles de colores y devaluar los patrimonios y las rentas del trabajo de los ciudadanos...

Otro tema es que sea realmente el bitcoin la alternativa...😛ienso:
 
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Los Premiios Nobel son los sumos sacerdotes de la nueva religion de la Pasta Ante Todo. Como tales, emiten condenas, aconsejan a los fieles, influyen en la politica ... Todo menos hacer algo util, politiqueo puro y duro.
 
Lo mire por donde lo mire, a BTC solo le veo beneficios, una moneda que es capaz de:

1. Albergar valor de forma anónima y segura, y permitir transacciones de forma igualmente anónima.
2. Limitar la oferta monetaria a una cantidad dada conocida, al contrario que las monedas fiduciarias estatales, cuya inflación no controlada democráticamente es fuente de inflación y burbujas que afectan negativamente a toda la economía.
3. A consecuencia de lo anterior, limita la cantidad de riqueza que el estado puede expropiar por la fuerza a los individuos.
4. Igualmente impide la vía monetaria para soportar déficits que sirven para financiar todas las cosas que a los magufos se la pone dura: guerras y todo tipo de gasto en subvenciones, servicios públicos por los que no se pregunta quien los desea y a los que pone precio monopolísticamente el estado.

En vista de todo lo anterior, es indudable que BTC es una esperanza para acabar con la engaña de la banca central y la reserva fraccionaria, los rescates bancarios a los amigos y la expansión monetaria que llega priimero a los cercanos al sistema, moliendo al pueblo llano con inflación y burbujas como la inmobiliaria.

La pena es que quizás no llegue a cuajar.

Por otro lado es muy probable que haya una burbuja en BTC actualmente. Pero ello no resta razón a todo lo anterior, cuando se estabilice como moneda, si lo hace, y las transacciones en BTC sean la mayor parte de las transacciones de buena parte del mundo, si lo llegan a ser, entonces BTC será un medio de pago estable. Por ahora es una moneda con pocos participantes relativo al resto de divisas.
 
Que si, que si, habrá algo mas seguro que unos bits en un ordenador :rolleye:... el único problema es cuando se vaya "la luz" ...
 
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Publicado: 7 ene 2014 | 9:34 GMT

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Tras crecer un 6.200%, el bitcóin fue el gran triunfador económico de 2013. Sin embargo, aún no está claro cómo se crea y funciona el dinero virtual. RT habló con la economista Robin Tiegland para arrojar un poco de luz sobre este asunto.

Teigland es profesora asociada de Marketing y Estrategia en la Escuela Económica de Estocolmo.

RT: ¿Puede explicar en términos simples cómo se 'obtienen ' los bitcoines?

La minería de bitcoines consiste en utilizar el poder de cálculo informático para procesar transacciones en esta cripto-moneda, asegurar la red de esta divisa virtual y verificar que el sistema bitcóin descentralizado está sincronizado. Cuando una persona mina bitcoines utiliza un software y un hardware especializados en bitcoines para realizar ciertas operaciones con objeto de confirmar las transacciones que se producen en la red en esta moneda. A cambio de realizar estas tareas que convierten la red de bitcóin en una red de pago segura, a los individuos o grupos de individuos se les paga una prima, por ahora un "bloque" de 25 bitcoines.

RT: ¿Puede cualquier persona sin conocimientos técnicos crear bitcoines?

Puede, pero requiere mucho tiempo debido a que los algoritmos se están volviendo más y más complejos y se necesitan ordenadores con mayor potencia de procesamiento. Sin embargo, la cantidad de bitcoines que ingresan al sistema está predeterminada y nunca será superior a 21 millones, cifra que se cree se alcanzará en 2140.

Una estudiante mía de doctorado está minando bitcoines. Ella es una persona inteligente, pero ni tiene un alto grado de habilidad técnica, ni la experiencia de un programador, ni nada por el estilo. Así que es posible. Y existe bastante ayuda en línea para que las personas encuentren la manera de minar bitcoines. Creo que hay un muy buen grupo de apoyo. Sin embargo, aunque no es necesario ningún conocimiento técnico especial, sí se debe ser experto en el sentido de saber cómo acceder a los conocimientos que sobre este tema hay en Internet, así como la interacción con las comunidades en línea existentes sobre esta materia.


RT: ¿Quién ha establecido este límite de 21 millones? ¿Por qué se decidió que hay que limitar el número de bitcoines?

En realidad, nadie sabe quién ni por qué, ya que nadie ha hablado nunca realmente con Satoshi Nakamoto, el pseudónimo de la persona o grupo de personas detrás del bitcóin. Cuando se escribió el código original, esto es lo que estaba escrito en el protocolo: que 21 millones será el límite del número de bitcoines que podrá haber en el sistema y que puede alcanzarse en 2140.

El otro día hablaba con algunos gurús de la comunidad bitcóin global, y me dijeron que el crecimiento del número de bitcoines en el sistema nunca puede ir más rápido, ya que si lo hiciera el sistema se reiniciaría. El bitcóin es como el oro, cuya cantidad disponible es limitada. Sin embargo, a diferencia de este metal, el bitcóin se puede dividir entre 8 o 10 puntos decimales.

RT: ¿Y qué beneficios obtienen los que crean bitcoines? ¿Por qué debería querer crear yo bitcoines?

Hay múltiples razones. Es posible que se desee obtener bitcoines por el simple reto que el proceso de conseguirlos supone o porque se desee ser parte de una comunidad más grande a nivel regional o estatal, o porque se quiera ser parte de la comunidad global bitcóin. También es posible ganar dinero a través de la minería de bitcoines, pero se tardan unos seis meses en recuperar el dinero que se necesita invertir para comprar el hardware específico requerido para esta labor. Por último, otro de los motivos es simplemente el deseo de comprar cosas en esta moneda virtual o ver esta monea virtual como simple inversión.

RT: ¿Así que los dos procesos son independientes? ¿La gente está interesada en crear estas cripto-monedas y en comprarlas?

Sí, se podría decir así. Hay un número de personas que no tienen capacidad técnica ni les interesa la minería de bitcoines, pero que están comprando bitcoines simplemente como inversión.

RT: ¿Por qué crees que los bitcoines han llegado a ser tan populares? ¿Puede una moneda virtual convertirse en una alternativa viable a la moneda convencional?

Sí, creo que estamos en la senda para que ello ocurra. Esta es en realidad sólo una de las 59 cripto-monedas diferentes que existen en estos momentos, que tienen una capitalización de mercado de alrededor de 8.500 millones de dólares. Así que creo que una de las razones por las que bitcóin se ha vuelto tan popular es el interés y la voluntad de las personas por desconectar el dinero de los Gobiernos. En el caso de esta divisa, el dinero es algo no controlado por ninguna autoridad central o banco. Además, los bitcoines se pueden enviar a cualquier persona, en cualquier parte del mundo o efectuar micropagos al instante. Así que puedo enviar un dólar a un programador en Pakistán en menos de dos minutos, mientras que una transferencia bancaria tarda un par de días y su envío puede costar unos 30 o 50 dólares más que la cantidad que me gustaría enviar.

También hay personas que ven el bitcóin como una inversión especulativa, en busca de un beneficio. Eso podría crear una burbuja, de hecho creo que ya es una burbuja pues se cotiza a 1.200 dólares el bitcóin, pero ésta también podría ser una oportunidad de inversión, si uno compra en el momento adecuado.

RT: ¿Puede ser bitcóin una alternativa real al dinero convencional?

Sí, creo que ya lo es, pues las personas ya hacen negocios y transacciones cada día en todo el mundo en esta moneda. Hay al menos 60.000 transacciones en bitcoines cada día. Yo diría que algunas comunidades la están utilizando como una forma alternativa de pago. Sé que los empresarios que lo utilizan todos los días, prefieren comerciar, comprar y vender servicios utilizando bitcoines. Así que cuando la gente comienza a usar y operar con esta moneda, se convierte ya en una alternativa diaria al dinero. Creo que es el comienzo de una multitud de cripto-monedas que veremos en el futuro.

RT: ¿Qué pasará con el bitcóin cuando se convierta en una moneda regular?

Creo que es muy difícil que llegue a ser regulada por completo, ya que se está extendiendo mucho por todo el globo. Habría que poner de acuerdo a muchos Gobiernos del mundo sobre la forma en la que debe ser regulada, y eso es muy difícil. No obstante, el Gobierno de Tailandia ha declarado al bitcóin ilegal, por ejemplo, y sin embargo la gente continúa realizando transacciones con esta moneda allí.

El bitcóin tiene su lado bueno porque uno puede ver todas las transacciones realizadas en línea con esta moneda. Y si el Gobierno trata de cerrar bitcóin o regularla demasiado, otra moneda ocupará su lugar, otra forma, probablemente menos transparente. Así que yo creo que los Gobiernos deberían ver qué pueden hacer en términos de seguimiento y buscar quizá una regulación blanda de la moneda virtual pero nunca buscando controlarla o con la intención de que desaparezca.
 
En serio que cada "estrella" piensa abrir su propio hilos sobre el Bitcoin habiendo un hilo principal desde hace AÑOS activo ?

Pido un poco de prudencia. Entre esta actitud y la del jovencito que abre temas de modo serial pidiendo que le expliquen "como minar dodges" me parece que estamos perdiéndonos el respeto que nos debemos.

Usen el hilo del Bitcoin para esto, please.
 
que es una burbuja no hay duda, en cuanto que su cotización actual se basa en expectativas futuras que todavía nadie conoce, igual que la burbuja inmobiliaria se basaba en expectativas de que íbamos a seguir creciendo, no iba a faltar nunca trabajo, íbamos a ser más ricos, íbamos a traer a 30 millones de forasteros, etc.
 
Ladran luego cabalgamos. - Goethe-

---------- Post added 25-ene-2014 at 01:03 ----------

jorobar con la visillera de Esto-es-el-colmo..

podrían haber preguntado a un gayer directamente...jaja.
 
Ladran luego cabalgamos. - Goethe-


"Ser o no ser, he ahí el dilema". -Cervantes-.
 
Ladran luego cabalgamos. - Goethe-


"Ser o no ser, he ahí el dilema". -Cervantes-.

Ladran, Sancho, señal que cabalgamos [sic, por «Ladran, Sancho, señal de que cabalgamos»].
Variante: «Ladran, Sancho, luego cabalgamos.
Una frase frecuentemente atribuida a Don Quijote de la Mancha, de Miguel de Cervantes, no aparece en ninguna parte del libro. El origen, según Arturo Ortega Morán es el poema Labrador (1808) de Goethe: «Pero sus estridentes ladridos / sólo son señal de que cabalgamos». La adición del nombre Sancho se produjo, por error, en algún momento de la primera mitad del siglo XX.[1] Eva Perón utilizaba esporádicamente esta frase. Podría ser, igualmente, una forma evolucionada del proverbio árabe "Los perros ladran, la caravana pasa", bien conocido en la España medieval y que también pasó al acervo de refranes oooo-españoles. En su forma actual se recoge también en la versión cinematográfica Don Quijote, de Orson Wells.
 
Ladran, Sancho, señal que cabalgamos [sic, por «Ladran, Sancho, señal de que cabalgamos»].
Variante: «Ladran, Sancho, luego cabalgamos.
Una frase frecuentemente atribuida a Don Quijote de la Mancha, de Miguel de Cervantes, no aparece en ninguna parte del libro. El origen, según Arturo Ortega Morán es el poema Labrador (1808) de Goethe: «Pero sus estridentes ladridos / sólo son señal de que cabalgamos». La adición del nombre Sancho se produjo, por error, en algún momento de la primera mitad del siglo XX.[1] Eva Perón utilizaba esporádicamente esta frase. Podría ser, igualmente, una forma evolucionada del proverbio árabe "Los perros ladran, la caravana pasa", bien conocido en la España medieval y que también pasó al acervo de refranes oooo-españoles. En su forma actual se recoge también en la versión cinematográfica Don Quijote, de Orson Wells.

Pues mira, como decís los anglómanos, me como el 'owned'. Y juraría que la leí. Justo cuando les tapan los ojos y los ponen a lomos de un sustancia ilegal de madera.

De todos modos hay que citar la frase textual. Si se produce una variación ya no se puede atribuir al autor.
 
Pues mira, como decís los anglómanos, me como el 'owned'. Y juraría que la leí. Justo cuando les tapan los ojos y los ponen a lomos de un sustancia ilegal de madera.

De todos modos hay que citar la frase textual. Si se produce una variación ya no se puede atribuir al autor.

no lo pongo para que te comas ningún owned, que conste.

volviendo al tema...el bitcoin es la nueva 'rueda'..el que se quiera poner de perfil al estilo dinosaurio para que no le impacte el meteorito allá él.

a soltar bilis (no lo digo por tí) contra el Bitcoin a Sierra Morena ! :XX:
 
Tiene razón ese premio Nobel, el bitcoin es la vuelta a la Edad Media, no se puede fabricar si no es mediante una competencia de fuerza, como el oro y la plata, y además comparte con los metales preciosos que es un bien limitado, que no lo podrán falsificar los Estados

Lo malo no es decir tonterías, lo malo es decir tonterías con énfasis.



En el caso de la moneda de oro, el áureo acuñado ya en tiempos de Augusto, la proporción había sido la siguiente: 1 libra de oro = 40 áureos de oro = 1000 denarios = 4000 sestercios.

No obstante, el año 215 el emperador Caracalla cambió la proporción ordenando que de cada libra de oro se extrajeran 50 monedas, lo cual implicaba reducir en 20% la proporción de oro y por consiguiente devaluar la moneda, en tanto el valor facial se mantenía sin alteración. Paralelamente Caracalla instauró una nueva moneda, el antoniniano, que oficialmente equivalía a dos denarios, pero cuyo auténtico contenido de plata era igual a solo 1.5 denarios.

Esto fue sólo el comienzo sería devaluado varias veces a partir de entonces.

El problema a través de los siglos sigue siendo el mismo gobiernos corruptos y mala administración del dinero publico.

Ahora le hemos agregado a las grandes corporaciones financieras e industriales que son salvadas con dinero publico porque nos dicen que sería mu malo que quebraran.
 


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elEconomista.es
20/01/2014 - 13:02

Ni moneda virtual ni forma de pago electrónico. El Banco de Finlandia ha decidido categorizar al bitcoin como una commodity.

"Teniendo en cuenta la definición de moneda oficial según lo establecido en la ley, no es eso. Tampoco es un instrumento de pago, ya que la ley estipula que un instrumento de pago debe tener un emisor responsable de su funcionamiento", señala Paeivi Heikkinen, jefe de supervisión del Banco de Finlandia, en una entrevista con Bloomberg. Así las cosas, en la actualidad, piensa, es mucho más correcto tratarlo como una materia prima.

Finlandia es el último país que trata de luchar con el advenimiento de las monedas virtuales que no están controladas por un banco central o un gobierno. Las autoridades trabajan en el diseño de un marco que permita proteger a los consumidores y a las empresas de pérdidas asociadas a este tipo de monedas.

Sobre el bitcoin también se pronunció hace poco Noruega, que considera que la divisa virtual no se puede considerar una moneda real. "El bitcoin no se encuadra en la definición usual de dinero o moneda", aseguró Hans Christian Holte, director general de tributos de Noruega, en una entrevista.

La EBA alerta sobre el bitcoin

Recientemente también la Autoridad Bancaria Europea (EBA) alertó a los consumidores de una serie de riesgos que presenta la compra, la posesión o las operaciones comerciales con divisas virtuales, como el bitcoin, que podrían hacerles perder su dinero.

"Los consumidores no están protegidos por la regulación cuando utilizan divisas virtuales como medio de pago y podrían correr el riesgo de perder su dinero", advierte la autoridad europea, que también añade que no existen garantías de que su valor sea "estable".
 
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"Ser o no ser, he ahí el dilema". -Cervantes-.

Es de Goethe, bocas. :tragatochos:



Por cierto, a Schiller se le conoce por su nombre en este foro porque es el autor de las mejores estadísticas de vivienda en el mercado norteamericano, no hace falta referirse a el como Nobel, porque es desprestigiarlo. 😀

Schiller es del círculo de Yellen por lo tanto va a estar con la FED. Decir que una moneda criptográfica nos acerca a la edad media es como decir que el motor de explosión nos acerca a la edad de piedra.
 
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