Duda sobre el sobrespot de las onzas

[sierramadre]

Tengo una duda, a ver si algún veterano me la puede aclarar;
¿los sobrespots sobre el precio de las onzas del año corriente se han mantenido mas o menos constantes?

Y si así, ese sobrespot ¿ha sido constante porcentualmente sobre del metal o sobre si mismo como sobrespot?


Ejemplo con filarmonikas, ahora un vendedor con precios razonables como el andorrano vende una filarmonika mas o menos 4 euros mas cara que su valor al peso.

¿hace por ejemplo 5 años y con la plata a 10e la onza tambien las vendía a 4 euros sobre su valor al peso?

¿Y cuando la cotizacion se fue a 30 euros la onza las vendía a 4 euros sobre su valor al peso?

Esta claro y entiendo que a mas valor de cotizacion del metal más sube el precio por el tema del iva pero excluyendo este mi duda es acerca de si los margenes de beneficio que te cobran por moneda son mas o menos fijos o crecen porcentualmente con el precio del metal.

cotizacion onza vs filarmonika 2014

2005 5e ¿?
2009 10e ¿?
2011 30e ¿?
2015 14e 18e

A ver si alguien recuerdo precios de filarmonikas en sitios razonables en esos años, para hacerme una idea, he visto en hilos antiguos ofertas de otros años pero no tengo ofertas de los mismos vendedores por los mismos productos ahora para usarlos de referencia.


Gracias de antemano.

 

[sierramadre]

Ante la avalancha de contestaciones me contesto a mi mismo con un post que he encontrado del año 2008 donde decía que la cotizacion estaba a 7e la onza y que las filarmonikas no se encontraban a menos de 12e, me parece un poco excesivo pero bueno.

Por lo tanto el sobreprecio por onza del año en curso no solo no ha subido a pesar de haberse doblado el precio de la plata sino que incluso ha bajado.

Es curioso, da que pensar.

 

[oro y plata forever]

Ante la avalancha de contestaciones me contesto a mi mismo con un post que he encontrado del año 2008 donde decía que la cotizacion estaba a 7e la onza y que las filarmonikas no se encontraban a menos de 12e, me parece un poco excesivo pero bueno.

Por lo tanto el sobreprecio por onza del año en curso no solo no ha subido a pesar de haberse doblado el precio de la plata sino que incluso ha bajado.

Es curioso, da que pensar.

Buena reflexion, acabo de ver tu hilo...

Saludos

 

[trasgukoke]

Hola
Interesante dato. .
No les des que pensar.. que son capaces de subir el sobrespot....jeje..

 

[sierramadre]

Lo considero importante para ver si ademas de coleccionar merece la penaacumular unos tubos de vez en cuando y si es asi si conviene hacerlo con mas o menos premium.

Soy un mar de dudas, me encanta verme asi, es cuando mas disfruto, cuando soy novato, luego me aburro de todo en cuanto controlo un poco, je, je.

Raro que es uno.

 

[Renovatio]

El sobrespot suele andar desde cualquier cosa cercana a los $3 hasta $6. Es el "colchón" con el que los grandes dealers intentan no palmar pasta con los vaivenes del mercado papelero.
Dicho lo cual, hay un precio mínimo de producción, logística y tal. Estoy bastante convencido de que si la plata se fuera a $3/oz no veríamos una onza bajo los $10.

 

[duval81]

Puedes ir a los post de compra-venta antiguos para hacerte una idea, seguro que tienes muchos posts.

 

[fff]

Ante la avalancha de contestaciones me contesto a mi mismo con un post que he encontrado del año 2008 donde decía que la cotizacion estaba a 7e la onza y que las filarmonikas no se encontraban a menos de 12e, me parece un poco excesivo pero bueno.

Por lo tanto el sobreprecio por onza del año en curso no solo no ha subido a pesar de haberse doblado el precio de la plata sino que incluso ha bajado.

Es curioso, da que pensar.

Si esperas solo una hora a que te respondan... empezamos bien...

El sobreprecio va a la par que la cotizacion... cambia constantemente. Y dependiendo de las circumstancias (demanda, disponibilidad, coste) el vendedor ofrece las piezas a un u otro precio.

Si buscas una regla fija o formula matematica no la encontraras.

Si llega a valer la onza 100 euros, tampoco esperes cambiar una filarmonica por un canguro o panda.

 

[sierramadre]

Gracias por las contestaciones, voy viendo que dejando de lado el iva que si que porcentual respecto al valor del metal el resto de sobreprecio es mas o menos constante independientemente de que el metal este a 10 o a 30. Por lo tanto tambien actua como colchon para los pequeños compradores ya que aunque el metal se fuera a la mitad tu moneda bajaria menos porcentualmente y si le añadimos la revalorizacion por el tiempo pasado lo que supone que no hay nuevas en venta supondria otro colchon añadido a nada que la moneda sea un poco premium.

Por lo tanto me sale un risk profit fantastico teniendo en cuenta a largo plazo que en el peor escenario probable que no posible la perdida rondaria el 30% y posible del 100 por robo versus una revalorizacion probable del 100% y posible del 1000%.

Da que pensar que sea tan bueno y tengamos acceso a ello.

Saludos a todos.

 

[fernandojcg]

Gracias por las contestaciones, voy viendo que dejando de lado el iva que si que porcentual respecto al valor del metal el resto de sobreprecio es mas o menos constante independientemente de que el metal este a 10 o a 30. Por lo tanto tambien actua como colchon para los pequeños compradores ya que aunque el metal se fuera a la mitad tu moneda bajaria menos porcentualmente y si le añadimos la revalorizacion por el tiempo pasado lo que supone que no hay nuevas en venta supondria otro colchon añadido a nada que la moneda sea un poco premium.

Por lo tanto me sale un risk profit fantastico teniendo en cuenta a largo plazo que en el peor escenario probable que no posible la perdida rondaria el 30% y posible del 100 por robo versus una revalorizacion probable del 100% y posible del 1000%.

Da que pensar que sea tan bueno y tengamos acceso a ello.

Saludos a todos.

Hola, sierramadre: ¿Dónde está el "problema"? ¿En tener "paciencia"? Por si te sirve de algo yo he vivido revalorizaciones del orden del 400% en mis monedas de Plata Bullion y ya no te digo en algunas de las Premium, aún así no las vendí y no me arrepiento de ello...

De entrada, en los MPs no hay que entrar con animo "especulativo" y sí con horizonte de largo plazo, luego algunos tenemos unos "precios objetivos" en mente y que no hay "prisa" en que se alcancen, por tanto mientras se pueda esperar... Otra cosa muy distinta es que, por circunstancias de la vida, nos veamos obligados a vender y entonces habrá que "apechugar" con el precio que en eso momento "mande" el mercado... Aún así, habrá actuado como "reserva de valor" (el que sea...).

En el Premium las revalorizaciones pueden llegar a ser bastante importantes y las caídas de la Plata suelen "amortiguarse" mucho más, por no decir que muchas monedas ni se "inmutan"... Lo que no quita para que a la hora de vender haya más problemas, pues es un mercado bastante cerrado y donde prima el Coleccionismo por encima de otras consideraciones. A mí me ha pasado pagar un sobreprecio excesivo, pero es que quería "esa" moneda... aunque todavía lo hago, pero ya no tengo los "impulsos" iniciales.

Uno de los mejores que tengo respecto a la Plata es un lingote americano que en su momento no tenía mayor interés que el "ornamental". Bien, por unos sucesos que posteriormente se derivaron, este lingote de 10 Onzas no lo encuentras por menos del 500% (a precios de hoy) de lo que me costó a mí...

Saludos cordiales.

 

[oinoko]

este lingote de 10 Onzas no lo encuentras por menos del 500% (a precios de hoy) de lo que me costó a mí...

Foto del lingote, plz.:baba:
o link si ya lo has puesto antes en el foro.

Saludos

---------- Post added 06-feb-2014 at 12:55 ----------

El sobrespot es una cantidad más o menos fija absoluta, pero en los ultimos años, los volumenes de ventas mayores han permitido que el sobrespot haya bajado un poco.

Mayor volumen de venta permite ajustar costes por unidad.

Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes: No, nunca coloco imágenes de las monedas/lingotes que tengo. Es una "buena" costumbre. Sin embargo, para satisfacer tu curiosidad te daré detalles por MP. y que nadie más me pregunte al respecto. Gracias.

Saludos.

 

[sierramadre]

Hola, sierramadre: ¿Dónde está el "problema"? ¿En tener "paciencia"? Por si te sirve de algo yo he vivido revalorizaciones del orden del 400% en mis monedas de Plata Bullion y ya no te digo en algunas de las Premium, aún así no las vendí y no me arrepiento de ello...

De entrada, en los MPs no hay que entrar con animo "especulativo" y sí con horizonte de largo plazo, luego algunos tenemos unos "precios objetivos" en mente y que no hay "prisa" en que se alcancen, por tanto mientras se pueda esperar... Otra cosa muy distinta es que, por circunstancias de la vida, nos veamos obligados a vender y entonces habrá que "apechugar" con el precio que en eso momento "mande" el mercado... Aún así, habrá actuado como "reserva de valor" (el que sea...).

En el Premium las revalorizaciones pueden llegar a ser bastante importantes y las caídas de la Plata suelen "amortiguarse" mucho más, por no decir que muchas monedas ni se "inmutan"... Lo que no quita para que a la hora de vender haya más problemas, pues es un mercado bastante cerrado y donde prima el Coleccionismo por encima de otras consideraciones. A mí me ha pasado pagar un sobreprecio excesivo, pero es que quería "esa" moneda... aunque todavía lo hago, pero ya no tengo los "impulsos" iniciales.

Uno de los mejores que tengo respecto a la Plata es un lingote americano que en su momento no tenía mayor interés que el "ornamental". Bien, por unos sucesos que posteriormente se derivaron, este lingote de 10 Onzas no lo encuentras por menos del 500% (a precios de hoy) de lo que me costó a mí...

Saludos cordiales.

Hola, mi comentario viene a cuenta de que una vez he tomado la decisión de empezar a comprar (ya tengo 20 oz distintas y varias en camino, jeje) por que me parecen bonitas y todo eso me planteo si no sería bueno comprar varias de las que pille baratas (por ser del año corriente) y por lo tanto pasar de coleccionista a coleccionista inversionista.

Es que me conozco y aunque se revalorizaran X20 siempre y cuando no tuviera una urgencia económica se que si tengo una sola moneda de un tipo pues no la vendería y veo cosas que se revalorizan un cigot en cuanto pasan unos pocos años de su emisión.

Quizás comprar tubos enteros pues no, porque quizás esa moneda pasa de moda o vete tu a saber pero ir pillando 4 o 5 de todo lo que se emita nuevo con premium mediano tipo kookas o lunares quizás fuera una buena estrategia.

Un saludo.

 

[1 euro 100 pesetas]

Buenos días sierramadre,

Cuidado con eso de coger 4-5 onzas de todo lo que salga con premium. Ahora que la plata está "barata" la forma que tienen las mints de sacar más rendimiento de ella es emitiendo moneda premium.

Agárrate que vienen curvas. Están sacando monedas con diferentes niveles de premium a tutiplén y vas a tener que hacer labor de prospección de ver que emiten porque es desbordante. Animales para llenar cuarenta arcas de Noé, quinientas versiones diferentes del calendario chino (y quizá me quede corto), dioses del olimpo, hombres lobo :: ... Y encima parece que todos se ponen de acuerdo: cuando alguien saca una moneda con, por ejemplo, un puercoespín, todo dios a sacar la suya con el animalejo ese.

Mira los diseños que más te llamen la atención a nivel personal y evalúa la cantidad de premium que le clavan (algunas es realmente desorbitado) a la hora de elegir una serie u otra, porque eso sí, creo que vale la pena si te metes en una serien concreta intentar seguirla. Y es que en ese nivel de premium "medio" hay una oferta increíble.

 

[fernandojcg]

Hola, mi comentario viene a cuenta de que una vez he tomado la decisión de empezar a comprar (ya tengo 20 oz distintas y varias en camino, jeje) por que me parecen bonitas y todo eso me planteo si no sería bueno comprar varias de las que pille baratas (por ser del año corriente) y por lo tanto pasar de coleccionista a coleccionista inversionista.

Es que me conozco y aunque se revalorizaran X20 siempre y cuando no tuviera una urgencia económica se que si tengo una sola moneda de un tipo pues no la vendería y veo cosas que se revalorizan un cigot en cuanto pasan unos pocos años de su emisión.

Quizás comprar tubos enteros pues no, porque quizás esa moneda pasa de moda o vete tu a saber pero ir pillando 4 o 5 de todo lo que se emita nuevo con premium mediano tipo kookas o lunares quizás fuera una buena estrategia.

Un saludo.

Hola, sierramadre: Bueno, tu intención es la misma que tenemos los que somos coleccionistas, es decir no vamos a prescindir de nuestras monedas si no hay una "fuerza mayor"...

No vas mal desencaminado en cuanto a comprar unas cuantas monedas del mismo tipo de Premium. Yo suelo hacerlo con las Pandas, Lunares, Kookaburras, etc. Es decir, de aquellas más "emblemáticas" y que están en "precio"...

Lo ideal es hacer unas determinadas colecciones y luego aquellas monedas "sueltas" (y más "caras"...) que más nos gusten. Aquí, cara a su revalorización, es importante el "detalle" y la tirada (lo menor posible). Por ejemplo, yo tengo cierta debilidad por las Antique finish y no dudo de que en el futuro alcancen un fuerte precio y que ya se está viendo en las más recientes, aunque repito lo de mi comentario anterior: es un mercado muy cerrado.

Y sobre todo te vas informando en los hilos correpondientes y vas profundizando en cada moneda, aunque al final tendrás que buscar otras fuentes ya que por aquí no hay mucha información sobre las monedas con Premium que van saliendo y, como te dice 1 Euro 100 pesetas, cada vez se emiten más y más... Imposible tenerlas todas y luego hay precio que "tumban"...

Saludos.

 

[sierramadre]

Además de lo que habéis indicado (que ahora las ventas son mayores y eso facilita reducir margenes por pieza vendida) también creo que lo de que se haya mantenido el sobreprecio puede ser debido a que existan más vendedores que antes.

Imagino que hace 5 o 7 años habría pocos vendedores de monedas bullion y lo habitual sería tener que comprarlas en munismaticas y las numismaticas ahora te piden 35e por una kookaburra de este año y se quedan tan latin.

Por lo tanto quizás si que exista una variación grande en el sobreprecio a lo largo de los años enmascarada por el hecho de que ahora existan nuevos canales de venta (internet, andorrano, etc), ya que en los mercadillos y numis he visto philas de este año a 27 euros con lo cual serían 10 de sobreprecio el doble de lo que pedian hace unos años cuando la plata estaba a 7 euros.

Por lo tanto si no se inventan nuevos canales de venta como ha ocurrido en estos años podría ocurrir que si la cotizacion de la plata se fuera al triple el sobreprecio tambien se triplicara.

Seguire investigando.

Un saludo.