Sobre comprar oro. Dudas.

[Fernan]

Pues el mio.

El de verdad o el de papel?

Me refiero al lingote que tengo debajo del colchon.

 

[Pilingui]

Me refiero al lingote que tengo debajo del colchon.

100gr. 3000 dólares en el mundo real

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[Monsterspeculator]

¿ Alguien en este foro baraja la posibilidad de que el oro baje hasta los 300$ onza ????

Es una duda que me ha sobresaltado esta tarde despues de la siesta...🙄

Ojalá...Podríamos comprar el doble de oro con los mismos papeles...

 

[un pardo]

¿ Alguien en este foro baraja la posibilidad de que el oro baje hasta los 300$ onza ????

Es una duda que me ha sobresaltado esta tarde despues de la siesta...🙄

ufff. ya que fuera verdad 🙄

 

[Fernan]

Cuando pase la crisis actual....¿cual será el valor del oro?

Me refiero a cuando todos estos problemas financieros terminen (toco madera) ..... ¿volverá el oro a cotizar sobre los 300 dolares onza?

Sucedió entonces.... año 1984, el oro subió hasta los 800 y pico dolares, cuando se calmó "la cosa" el oro bajó mogollón (¡¡¡¡ valla negocio hizo el que comprara oro por aquellos años!!!)

¿que pensais? puede el oro de aquí a un par de años perder buena parte de lo que ahora estamos pagando por él???

¿sería buena inversion comprar oro en este momento?

 

[Pilingui]

Me refiero a cuando todos estos problemas financieros terminen

Greenspan y Trichet ya se están yendo de la lengua: habrá un nuevo Bretton Woods. El oro será la nueva referencia monetaria que garantice la estabilidad.

 

[jaws]

Jorobar, leer antes de preguntar.....

Por mas que he mirado no he visto respuestas explicitas a esas preguntas.

 

[segundaresidencia]

Greenspan y Trichet ya se están yendo de la lengua: habrá un nuevo Bretton Woods. El oro será la nueva referencia monetaria que garantice la estabilidad.

segun esta pagina,

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dice que es mejor la plata que el oro,porque la plata,por muy mal que vayan las cosas,nunca la han prohibido

es cierto esto???si vamos a la ruina total (yo creo que sera asi),entonces seria mejor plata que oro ,¿no?a ver si encima iriamos presos por tener oro

 

[zipote_ca]

segun esta pagina,

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dice que es mejor la plata que el oro,porque la plata,por muy mal que vayan las cosas,nunca la han prohibido

es cierto esto???si vamos a la ruina total (yo creo que sera asi),entonces seria mejor plata que oro ,¿no?a ver si encima iriamos presos por tener oro

En España en el 1935 aparecen unos billetes de 5 y 10 ptas certif de plata.
Adivina que certificaban.

 

[elias2]

hilo

Por mas que he mirado no he visto respuestas explicitas a esas preguntas.

leete este hilo donde hablan de

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http://www.burbuja.info/inmobiliari...omprar-monedas-plata-en-bde-hilo-oficial.html

 

[pepeluis]

segun esta pagina,

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dice que es mejor la plata que el oro,porque la plata,por muy mal que vayan las cosas,nunca la han prohibido

es cierto esto???si vamos a la ruina total (yo creo que sera asi),entonces seria mejor plata que oro ,¿no?a ver si encima iriamos presos por tener oro

Las probabilidades de que expropien el oro son nulas y si lo hicieran entonces si que se dispararía el oro como nos ha dicho Elias.
Yo lo de la plata no lo veo nada clara. Me he leido el articulo de porqué comprar plata. Y los gráficos de la evolución de la plata no son nada estimulantes para el corto plazo.

De acuerdo con el gráfico que aparece en el articulo de referencia sobre las ventajas de invertir en plata parece que la plata ha tenido unos 40 años en los que la cotización apenas ha evolucionado con estas oscilaciones:
- Desde 1970 a 1980 pasa de 5 dolares la onza a 50.
- Desde 1980 a 1990 vuelve de 50 a 5

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Y si tenemos en cuenta el gráfico de kitco ha tenido una subida fuerte desde el 2000 al 2008 pasando de 5 a 18 y ahora estariamos en la fase bajista desde 18 a 10 dolares la onza.
En estos últimos años su evolución sería muy similar al resto de materias primas (a excepción del oro que ha bajado menos).
Por lo que se ve en los gráficos ni el hundimiento de las bolsas ni los rumores sobre una posible vuelta al patrón oro han afectado a la cotización de la plata, que como vemos sigue deprimida.
Lo único positivo que se me ocurre es que a largo plazo las materias primas mantienen el poder adquisitivo y que por tanto en algún momento tienen que llegar las vacas fuertes para la plata.

 

[tiogilito888]

Las probabilidades de que expropien el oro son nulas y si lo hicieran entonces si que se dispararía el oro como nos ha dicho Elias.
Yo lo de la plata no lo veo nada clara. Me he leido el articulo de porqué comprar plata. Y los gráficos de la evolución de la plata no son nada estimulantes para el corto plazo.

De acuerdo con el gráfico que aparece en el articulo de referencia sobre las ventajas de invertir en plata parece que la plata ha tenido unos 40 años en los que la cotización apenas ha evolucionado con estas oscilaciones:
- Desde 1970 a 1980 pasa de 5 dolares la onza a 50.
- Desde 1980 a 1990 vuelve de 50 a 5

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Y si tenemos en cuenta el gráfico de kitco ha tenido una subida fuerte desde el 2000 al 2008 pasando de 5 a 18 y ahora estariamos en la fase bajista desde 18 a 10 dolares la onza.
En estos últimos años su evolución sería muy similar al resto de materias primas (a excepción del oro que ha bajado menos).
Por lo que se ve en los gráficos ni el hundimiento de las bolsas ni los rumores sobre una posible vuelta al patrón oro han afectado a la cotización de la plata, que como vemos sigue deprimida.
Lo único positivo que se me ocurre es que a largo plazo las materias primas mantienen el poder adquisitivo y que por tanto en algún momento tienen que llegar las vacas fuertes para la plata.

Algunos teneis unos cigot de sustancia ilegal...te lees un artículo, te miras unos gráficos...y ya puedes hacer análisis...

Y ya está...ejhperto en quince minutos.

 

[segundaresidencia]

Algunos teneis unos cigot de sustancia ilegal...te lees un artículo, te miras unos gráficos...y ya puedes hacer análisis...

Y ya está...ejhperto en quince minutos.

por cierto tiogilito que piensas tu de ese articulo??
yo acabo de comprar a un sobrino que esta en camino un lingote ,este concretamente,no se si lo voy a jorobar,pero lo llevare a una joyeria a que graben el nobre,y quien se lo regalo,es que como regale cash y luego vaya a su casa y vea un plasma,me pego un tiro(ya me a pasado),asi que como estamos en crisas,le voy a regalar esto,cuando sea mayor ,tendra el mismo valor que hoy,espero

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[tiogilito888]

por cierto tiogilito que piensas tu de ese articulo??
yo acabo de comprar a un sobrino que esta en camino un lingote ,este concretamente,no se si lo voy a jorobar,pero lo llevare a una joyeria a que graben el nobre,y quien se lo regalo,es que como regale cash y luego vaya a su casa y vea un plasma,me pego un tiro(ya me a pasado),asi que como estamos en crisas,le voy a regalar esto,cuando sea mayor ,tendra el mismo valor que hoy,espero

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Mis opiniones en el tema de la plata las iré desvelando paulatinamente, ya que llevaría mucho tiempo. Dicho análisis era muy simplista. El comportamiento de los metales preciosos como "commodities" variará como resultado del rechazo paulatino a los fiat moneys. Y la plata es un metal muy peculiar...que no seguirá el recorrido de otros metales...como no lo hizo en 1980. Y por cierto la plata este año ha llegado casi a 21$, no sólo a 18$ como citaba...esas inexactitudes...

Tan sólo decir que enhorabuena por el regalo...aunque a este precio de adquisición (más lo que te cobrará el grabador) yo hubiera optado por hacerle una colección de monedas (onzas puras o la de las Olimpiadas de Canadá o las de Moscú, o incluso las de Seul o Barcelona). Más o menos por el mismo precio (depende donde compres)...pero mucho más bonitas y espectaculares que un lingote.

Porque grabes el lingote, éste no va a ganar precio, pero tampoco va a perder demasiado...es una pieza de inversión que apenas le afectará, aunque algo sí se devaluará...ya que si alguien lo recompra lo tomará como excusa para pagar menos.

Cuando menos, el regalo será sorprendente.

 

[pepeluis]

Mis opiniones en el tema de la plata las iré desvelando paulatinamente, ya que llevaría mucho tiempo. Dicho análisis era muy simplista. El comportamiento de los metales preciosos como "commodities" variará como resultado del rechazo paulatino a los fiat moneys. Y la plata es un metal muy peculiar...que no seguirá el recorrido de otros metales...como no lo hizo en 1980. Y por cierto la plata este año ha llegado casi a 21$, no sólo a 18$ como citaba...esas inexactitudes...

Tan sólo decir que enhorabuena por el regalo...aunque a este precio de adquisición (más lo que te cobrará el grabador) yo hubiera optado por hacerle una colección de monedas (onzas puras o la de las Olimpiadas de Canadá o las de Moscú, o incluso las de Seul o Barcelona). Más o menos por el mismo precio (depende donde compres)...pero mucho más bonitas y espectaculares que un lingote.

Porque grabes el lingote, éste no va a ganar precio, pero tampoco va a perder demasiado...es una pieza de inversión que apenas le afectará, aunque algo sí se devaluará...ya que si alguien lo recompra lo tomará como excusa para pagar menos.

Cuando menos, el regalo será sorprendente.

Ante todo quiero darte las gracias por lo mucho que has aportado al foro con tus opiniones.
Tienes razón en lo de que mi análisis era muy simplista y en las inexactitudes (la plata ha llegado a estar por encima de los 20 en vez de los 18 que yo había mencionado).
Pido perdón si he podido ofender a alguien al dar mi simple opinión basada en los gráficos del artículo en alemán sobre la evolución del precio de la plata en los últimos 35 años.
Yo la plata la tenía olvidada, pero en mis primeros escarceos en el mundo del oro y plata, allá por los 80 compré un lingote de kilo por cincuenta mil de las antiguas pesetas (300 euros). Y salvo en esos pocos momentos de este año en que llegó a los 20 dólares la onza no lo he podido ver al mismo precio.
Posiblemente mi opinión esté un poco sesgada por ese hecho.
Sobre lo que dices 'Y la plata es un metal muy peculiar...que no seguirá el recorrido de otros metales...como no lo hizo en 1980' creo que puedo aportar mi granito de arena dado que lo viví en propias carnes.
Se debió al intento de los hermanos Hunt por monopolizar y controlar el mercado de la plata. Empezaron a comprar en 1973 a 1,95 dolares la onza hasta el sustancia ilegal del 27 de marzo de 1980 en que llegó a estar a 54 $ (en ese día la onza bajó el 50%). Para 1979 tenían ya mas del 50% del total de las existencias de plata del mundo. Dicho día fué conocido como el 'jueves de la plata' y tuvo tal repercusión que provocó una caida del 20% del dowjones en las siguientes 6 semanas. Esto explicaría la anomalía del gráfico de la plata que creo que podrán aclarar las dudas que surgen al verlo.

 

[TRAX]

Acabo de venir de Bruselas, y tienen TODAS las monedas que uno quiera...
Eso de que se había acabado es un cuento chino, de hecho yo compre varias y el que vino detrás mio dejo unas cuantas a vender...

Así que todo lo que han dicho aquí de que no quedaban CUENTO CHINO

Por cierto, también me escribieron los de CIOxx a un mail preguntándoles por su stock de monedas y me contestaron diciendome que no había existencias PEROOOOO que curiosamente en ese momento tenían, ¿Qué curioso verdad? Eso si, 125€ mas caras por las que yo compré

Merece ir un par de días a Bruselas con un vuelo de Bajo coste y comprar si quieres tener alguna de ellas

Imposible, los vendedores de oro multinick del foro son muy buenas personas y nunca mentirían.

El oro nunca baja y ya verás en deflación como te lo quitan de las manos. 🙄


Sus vais a forrah...

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[TRAX]

Yo compré en Munters, en Rue di Midi...
En el hall principal de la tienda no las venden, tienes que decirles a los de la planta baja que te abran las puertas de seguridad para subir a comprar a la primera planta y allí tenían todo lo que uno quisiera, lingotes de todos los pesos y monedas. Los controles de seguridad parecían buenos.
Compré 6 monedas de diferentes paises para mi colección, no compro como inversión. Me dieron la factura correspondiente y de vuelta a casa.

No hay justificar NADA si se compra menos de 10000€, yo he volado con Ryanair, aeropuerto de Charleroi-Bruxelles, y las monedas iban en mi cartera como otras mas pero con su funda.

Eso si, con lo que me he ahorrado si hubiera comprado a COMPAÑIAS DE COMPRA-VENTA ESPAÑOLAS que aquí se citan, me ha servido para visitar esta ciudad, Brujas, 3 noches de hotel y varios kilos de chocolate belga Godiva y Leonidas para la familia... y aún así todavía he ahorrado dinero

Vamos que merece el viajecito simplemente por lo que uno se ahorra. 😀

Como hobby no esta mal, te das un viajecito a Brujas que es una ciudad preciosa y tienes unas moneditas para mirarlas con la lupa y enseñarselas a tus nietos cuando seas abuelo cebolleta. Hay quien le va coleccionar metales, hay quien le va la numismática, o hay quien le va el sadomaso. "Pa gustos los colores". 😀

 

[TRAX]

Magistral, congratulations!!!.

 

[JAC 59]

Acabo de venir de Bruselas, y tienen TODAS las monedas que uno quiera...
Eso de que se había acabado es un cuento chino, de hecho yo compre varias y el que vino detrás mio dejo unas cuantas a vender...

Así que todo lo que han dicho aquí de que no quedaban CUENTO CHINO

Por cierto, también me escribieron los de CIOxx a un mail preguntándoles por su stock de monedas y me contestaron diciendome que no había existencias PEROOOOO que curiosamente en ese momento tenían, ¿Qué curioso verdad? Eso si, 125€ mas caras por las que yo compré

Merece ir un par de días a Bruselas con un vuelo de Bajo coste y comprar si quieres tener alguna de ellas

Yo compré en Munters, en Rue di Midi...
En el hall principal de la tienda no las venden, tienes que decirles a los de la planta baja que te abran las puertas de seguridad para subir a comprar a la primera planta y allí tenían todo lo que uno quisiera, lingotes de todos los pesos y monedas. Los controles de seguridad parecían buenos.
Compré 6 monedas de diferentes paises para mi colección, no compro como inversión. Me dieron la factura correspondiente y de vuelta a casa.

No hay justificar NADA si se compra menos de 10000€, yo he volado con Ryanair, aeropuerto de Charleroi-Bruxelles, y las monedas iban en mi cartera como otras mas pero con su funda.

Eso si, con lo que me he ahorrado si hubiera comprado a COMPAÑIAS DE COMPRA-VENTA ESPAÑOLAS que aquí se citan, me ha servido para visitar esta ciudad, Brujas, 3 noches de hotel y varios kilos de chocolate belga Godiva y Leonidas para la familia... y aún así todavía he ahorrado dinero

Vamos que merece el viajecito simplemente por lo que uno se ahorra

Resumiendo,
como realidad particular, puedo AFIRMAR que cuando yo fuí el Jueves y Viernes, si había monedas y lingotes en las 2 tiendas de Bruselas (Munters: compre 1 Maple y 1 Krugerrand, y en Eurogold compre 2 pandas, 1 Nugget y 1 Filarmónica), creo que no es bueno DAR FALSOS TESTIMONIOS aquí de situaciones que no son ciertas bla bla bla

Mi factura de Munters:

Muchas gracias amigo pelicano

Esto es una respuesta y lo demás son tonterias. 🙂 Tomo buena nota

Saludos

 

[Monsterspeculator]

Resumiendo,
como realidad particular, puedo AFIRMAR que cuando yo fuí el Jueves y Viernes, si había monedas y lingotes en las 2 tiendas de Bruselas (Munters: compre 1 Maple y 1 Krugerrand, y en Eurogold compre 2 pandas, 1 Nugget y 1 Filarmónica),

Gracias por tu testimonio, Pelicano.

Cuando estuve hace dos semanas en París también tenían monedas (no de todas, Krugers no por ejemplo), sin embargo hace unas cuatro semanas no tenían practicamente nada, y lo que tenían eran precios absurdos.

¿Te importaría darnos los precios que pagaste en gold4ex y que día hiciste la compra? (no se ve en la factura) ¿Son los que ponen en su página web o añaden comisión sobre esos precios? Te lo pregunto pues el precio de Eurogold es diferente y más caro, y están allí también.

Otra cosa: Según dices pagaste en efectivo. Entiendo que de de forma anónima. ¿Correcto? Te lo pregunto pues aparentemente en la factura pusieron tus datos personales (lo deduzco por la parte borrada). ¿Hay algún problema para comprar de forma anónima?

 

[eduenca]

Resumiendo,
como realidad particular, puedo AFIRMAR que cuando yo fuí el Jueves y Viernes, si había monedas y lingotes en las 2 tiendas de Bruselas (Munters: compre 1 Maple y 1 Krugerrand, y en Eurogold compre 2 pandas, 1 Nugget y 1 Filarmónica), creo que no es bueno DAR FALSOS TESTIMONIOS aquí de situaciones que no son ciertas bla bla bla

Mi factura de Munters:

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¡No, no puede ser que haya oro en las tiendas!. ¿Has comprobado que no fueran de chocolate?, ¿seguro que no lo has soñado?


Todos los enamorados del oro (y de Pilingui) nos están machacando todo el día con la peregrina idea de que no hay oro para comprar.

 

[eduenca]

Ya le he dicho dónde puede comprar todas las moneditas que desee a 676€ en el día de hoy:


Cours de l'or


Dénomination Achat (€) Vente (€)
Vrenelis 119.25 126.25
Louis Belge 120.25 127.25
Napoleon 120.25 127.25
10 Florins 122.25 129.25
50 Pesos Mexique 763.75 783.75
Souverain Ancien 148.25 154.75
Souverain Nouveau 147.75 154.75
Kilo or 20290.00 20590.00
Krugerrand 653.00 676.00
1/2 once 322.25 335.25
1/4 once 161.00 169.00
1/10 once 64.00 69.00
50 Ecus 311.75 319.75
Maple Leaf 653.00 676.00
Eagle (50$) 653.00 676.00
Nugget 653.00 676.00
Pool or ($/oz) 860.42 861.32


Source : Gold4ex -

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Aquí tiene el mapa, por si no lo encuentra:

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Un consejo: no se deje timar en ebay, llevado por la histeria y el pánico colectivo

¿Todas las que se deseen?...¿Y cuales son las existencias?. Creo que eres víctima de la desinformación...Se ha repetido hasta la saciedad: una cosa es oro-papel (que es sólo papel), otra cosa es oro-electrónica (oro virtual) y otra muy distinta oro físico.

En este momento NO es posible comprar grandes cantidades de oro físico al precio marcado por el spot...es simplemente una manipulación. Piensa que proaurum.de no tiene existencias y han cerrado la tienda por internet, y que kitco.com tiene solo 4 moneditas.

Y respecto a la plata...eso si que es maquinación para alterar el precio de la cosas...

Me dices donde compras Krugers a 655€ ?????

Yo no conozco ningún sitio...

Te propongo un arbitraje fácil. Te compro los que tengas a 700€.



Otro iluso que se cree los gráficos del mercado virtual.

Aquí tienes, para que vuelvas a la realidad:

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Me parece que usted no entiende o no quiere entender.

Evidentemente usted no ha comprado Krugerrands en su vida. Ni conoce el mercado real, el de la calle.

¿Me puede decir donde tienen existencias?

¿No le gusta el arbitraje que le propongo?

No presuponga hechos que desconoce.

Vaya usted a Bruselas y compre todas las que quiera por menos de 700€.

¿Todas las que quiera? ¿Es en modo irónico?

¿Está usted comprando allí ahora mismo?

¿Cómo lo sabe?

Iluminenos.

Dices esto en un momento en que todas las tiendas tienen agotadas las existencias, lo que demuestra que no entiendes ni repajolera de lo que estás hablando.

No le hagas caso, un simple sigue un camino, se acaba el camino y el simple sigue. Estás perdiendo energía en contestarle, dale al chico papel y quedémosnos el oro.

Totalmente cierto, el mercado esta desabastecido 😱:

Saludos

Bueno, se me olvida, pagué en efectivo.

Simplemente quería manifestar lo que yo he vivido por si a alguien le sirve de algo.
Iba con la duda de que quizás no tenían ninguna moneda ya que ni tan si quiera me puse en contacto con ellos, no me importaba ir a pasar unos días ya que también iba de turismo. Pero mi sorpresa fue que en ningún momento denoté que les faltaba stock, como SE VA AFIRMANDO en las tiendas de compra-venta españolas y demás.
Esto no quiere decir que si alguien SOLO va por la compra a Bélgica-Alemania y no por turismo, es mejor escribirles por su disponibilidad, pero desde luego yo no vi que les faltara estos días (el Jueves y el Viernes)... pero por precaución reitero que quien fuera SÓLO por compra, que antes pregunte por mail o telefóno el stock

Todavía me rio cuando leo el mail que me escribió una empresa española en las que me AFIRMABAN que no había ni en Alemania ni en Bélgica, pero que curiosamente les había llegado ese mismo día las monedas que yo pedía... claro 125€ mas caras cada una

Tantas monsergas con que si no hay oro real, que sólo de papel, que patatín, que patatán, y al final se comprueba que en efecto, como era de suponer, sí hay stock de oro.

En España, como sobran simple del oro, algunos estás haciendo su agosto con márgenes de auténtico disparate.

 

[eduenca]

Un consejo:

"Venda su oro cuando el taxista le recomiende comprar oro"

 

[Pilingui]

En España, como sobran simple del oro , algunos estás haciendo su agosto con márgenes de auténtico disparate.

Hay mucho simple útil que se pone a pontificar sobre la oferta y la demanda de oro sin haber tenido una onza en la mano en su fruta vida.

En España sobran simple y engañadores, punto. Del oro, de los bonos, de los pisos y de todo lo demás. El oro no es un medicamento contra el ignorancia congénito. Si que va a ser medicina contra la inestabilidad financiera, como se plantea ya en el nuevo Bretton Woods.

 

[Monsterspeculator]

Tantas monsergas con que si no hay oro real, que sólo de papel, que patatín, que patatán, y al final se comprueba que en efecto, como era de suponer, sí hay stock de oro.

Usted es un manipulador, bastante simple, y no sabe gran cosa de oro.

Ponga las fechas de los mensajes que usted cita.

Yo estuve en París hace unas cuatro semanas y no tenían existencias. Lo vi con mis propios ojos, y los vendedores flipando porque jamás habían visto algo así. La semana pasada (el martes 28 concretamente) si tenían existencias, aunque no de todo. Evidentemente se han reabastecido. Ya veremos cuanto dura.

Por si cabe alguna duda, le invito a consultar el gráfico del Napoleon. ¿Cómo explica usted que se disparase hasta 190€?

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Usted es simple.