Evolución del precio del Oro II

Estado
No está abierto para más respuestas.
Si ya lo dice el maestro Kuescolany "Sobrecomprado y sobrevendido".

"El ojo que todo lo ve" sabe las posiciones que están abiertas -incluidos sus stops-, también sabe las órdenes de compra-venta (con sus respectivos stops, of course), sólo bastan unos cuantos becarios metiendo datos a un superordenador más un montón de papeles que digan "compro o vendo xxxx contratos" (ya ni siquiera ponen fiat los desgraciaos) y ya tienen un montón de gacelas degolladas.

Esperemos que esto no dure mucho, o al menos nos toque ver caer a esos HDLGP.

Por cierto, no me gustó nada eso que comentan que somos sectarios, está claro que respeto todos los comentarios -para bien o para mal-, pero antes de criticar, recomendaría que leyeran bien los hilos y podrán ver que de sectarios más bien poco.

Saludos

---------- Post added 01-dic-2014 at 22:41 ----------

Fernando, estoy seguro que se la han metido doblada a más de algún forero de esos que cuando ganan algunas cortesana dicen que son la leche, pero ahora que se los han trinc, callan como fruta.

Ojo, no lo digo por los foreros que aquí postean, sino por algunos que abren hilos attentionwhoristas y alguno que otro que se mete a los hilos de MPs a chulear, pero seguro que los reyes le traerán carbón.

---------- Post added 01-dic-2014 at 23:01 ----------

paketazo, interesante tu último post, pero piensa que no es USA la dueña de todo eso que indicas, las dueñas son multinacionales, y que tienen la mayor parte de su dinero fuera de USA, están establecidas por todo el globo (es lo que tiene ser multinacional), por ejemplo, con la dinámica del fiat, a la lockheed martin no le costaría prácticamente nada armar a otro país y ponerlo al nivel de USA.

Lo de la fusión fría de momento olvídate (al igual que de cualquier otro sustituto posible del petróleo), no hay nada sólido que avale tal invento (o descubrimiento, según se mire), claro, si tienes información privilegiada y que avale lo que dices, agradeceré la compartas.

Intuyo que dices lo que dices porque los Rockefeller se han ansioso del negocio del petróleo y eso parece indicar que han encontrado un sustituto, pero yo más bien creo que lo que quieren hacer es una jugada tipo Rotschild con Waterloo.

Por último, la tecnología está muy bien, pero sin recursos no haces nada, por ejemplo, no olvides que el 95% de las tierras raras (que hacen posible la tecnología que mencionas) las posee China (si, las posee, no tiene ningún papel que diga que son de ella, como sucede con los tejemanejes que manipulan todo).

Saludos
 
Atrapando gacelas tanto a bajo como a alto precio...hablamos del papel, eiiin....

No se nos olvide que a pesar del papel los mps siguen siendo un mercado físico y limitado. En mi opinión esos 1150-15 son una buena zona para que las gacelillas herbívoras salgan a pastar vegetales (físicos o psiquicos) con una relativa tranquilidad.

Respecto al papel señalar que el potencial de subida lineal de la AG es mucho mayor que el de caida. Ponerse corto en plata a $15 (o en Oro a $1150), en CFDs p.ej., sí que lo veo gili-temerario... por decirlo suave.

en mi humilde opinión.

Saludos

---------- Post added 02-dic-2014 at 03:25 ----------

Si ya lo dice el maestro Kuescolany "Sobrecomprado y sobrevendido".

jjj, en primera instancia me pareció leer kuesco-lari, llevo 20 minutos con la risa floja jijij

y en fin,, panorama tranquilo a estas horas
 
Hola, Buenos Días:

# Refinanciado: Bueno, me imagino que debe de haber todo, es decir habrá gente en este hilo que estará también en los mercados en sus diferentes variantes, pero vamos tampoco veo nada malo en ello, a fin de cuentas cada cual hace con su dinero lo que estima más oportuno. Yo, por ejemplo, tengo mis Planes de Pensiones y Fondos de Inversión, que no dejan de ser "papel" y/o "promesas", y la verdad es que algunos "espabilados" -por calificarlos suavemente...- me han criticado por ello y, en este foro, han venido por parte de "sectarios metaleros", es decir que algo de verdad SI que hay en el comentario al que aludes. Afortunadamente, por este hilo, nos movemos en otra "onda" y creo que la mayoría nos preocupamos más de miccionar en nuestro tiesto y no en el de los demás.

Piensa que por aquí nos leen foreros que, seguramente, no son "metaleros", pero estoy convencido de que valoran la ponderación con que defendemos nuestros MPs y, sobre todo, que no intentemos "imponerlos". Nos limitamos a facilitar información, debatir y argumentar de acuerdo a nuestras convicciones, pero las decisiones a tomar son propias de cada cual. ¡Ojo! Refinanciado que he entendido perfectamente la "intención" de tu comentario, pero -para mí- esa "minoría" a la que te refieres no es representativa de NADA, aparte de que yo me muevo muy poco fuera de este hilo y es que cuando salgo del mismo me suele repeler lo que leo... Además, este hilo ya me trae mucho -demasiado- trabajo...

# atom ant: Mucho ¡ojito! con TODO y, especialmente, con el "papel"... En los MPs sigo siendo BAJISTA y más con lo que estoy viendo en los últimos tiempos. Ahora bien, como he expresado anteriormente, cada cual es "mayorcito" para saber lo que hace o debiera serlo... En cualquier caso, Suerte en tus "iniciativas inversoras".

Y pasemos a las informaciones que enlazo...

Parece que el "Black Friday" ya no es lo que era en los EE.UU. Todo un "síntoma"...

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Un articulo para "reflexionar"...

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Y dejo un análisis de AT sobre el Oro y es de un analista que me gusta mucho: Joaquín Gual... Y como bien dice lo de ayer fue de "traca"... Por cierto, antes de pasar por aquí a escribir, he mirado la cotización del Oro y ésta marcaba, curiosamente, esos $1207,00 a los que él se refiere...

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Saludos.
 
Los artículos que estos días invaden la red, respecto a la maestría de Puttin acumulando oro ya que no quiere $ lo ponen como un gran estratega, un maestro visionario que evitará que el colapso de las monedas le afecte.

Pienso que Puttin pude estar cometiendo un error, y hablo desde mi ignorancia evidentemente, pues no pretendo manejar la información que el posee, ni podría hacerlo.

Quiero decir, que el $ , puede que sea una moneda tocada, que esté demasiado impresa, pero no olvidemos que sucede una cosa evidente, y que lo comentábamos hace dos días por aquí.

USA ahora mismo tiene lo más valioso del mundo, la tecnología, y todos los países la envidian pero no pueden imitarla, pues cuando lo logran ya está obsoleta y USA es de nuevo cabeza de lanza. Mientras Rusia vende barriles de crudo y toneladas cúbicas de gas a un precio pactado por un mercado internacional, USA convierte silicio (arena) en $,€,rublos, Yens, etc. O transforma un isótopo radiactivo en la cura contra muchos tumores y por lo tanto en casi oro puro si quisiera...

Yo he operado siempre en mercados americanos, y el Nasdaq es el maná de la innovación y de la tecnología, Rusia o China, son como dos niños en párvulos si les comparamos respecto a ese tema.

Almacenar oro está muy bien, yo lo hago, y vosotros, nos da refugio de valor, pero el valor del $, además de por todo lo que posee el país, está en ofrecerle (venderle) al mundo , todo lo que desea, y cree necesitar.

Biotecnología, Electrónica, microprocesadores, tecnología militar, satélites...han invertido y siguen invirtiendo en I+D y eso les hace mejores que todos los demás, y por eso su $ es tan fuerte.

¿colapso económico?...como a casi nadie le interesa, se inventarán cuando suceda otra mentira y en unos meses todos de nuevo confiados con nuestro "férreo" sistema monetario.

Hablabais del Gas y Petróleo Ruso y la ventaja estratégica que eso le da sobre Europa...os aseguro que en menos de lo que pensamos, USA nos venderá la patente de la fusión fría (se supone que no existe aún, pero va a ser que sí, pero no interesa sacarlo aún), y Rusia se comerá su Gas y su Petróleo con calamares en su tinta.

Un saludo y veremos hasta dónde nos lo levan de este tirón, ya se ve a lo lejos el 1250$/Oz.

Buenos días, te dejo este enlace paketazo para que lo veas, es mi respuesta a tu premonición de la transición energética.



saludos
 
fernandojcg;12994249 [/TONALIDAD dijo:
Y esta es una noticia muy relevante...

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Con la noticia del gaseoducto de Rusia interesándose por el sur de Europa, donde en un futuro no lejano pueden gobernar partidos de "extrema izquierda", (Grecia, España, Portuga, Italia), creo que harían muy buenas migas con Rusia, y Pilingui lo este esperando.Y mas despues de las declaraciones de Pablo Iglesias con la posible salida de la OTAN por parte de España.
Ha sido un flash que me ha venido a la mente después de ver la noticia de RT enlazada por Fernando, y más viendo el mapa adjunto a la noticia, donde todos los países que mostraba podrían perfectamente, en un futuro próximo, formar una alianza militar con Rusia.
 
Como continuación a su artículo de Que Transición Energética? publicado en Rankia, os dejo este otro del mismo autor.

 
Yo dudo que a estos niveles las simpatías de derechas o de izquierdas sean más efectivas que los intereses estratégicos o las simpatías (e influencias) históricas.

Básicamente porque a los españolitos no les convences de que hay que chinchar a X (con riesgos Y) simplemente porque Podemos es "afín a extrema izquierda". Eso es difícil de explicar aquí. De hecho ahora se desvinculan de Venezuela porque aquí es difícil de entender, y por lo que se ha magnificado precisamente con ánimo de desgastar.

Ya la duda es si Pilingui es "extrema izquierda" bolivariana.

Pero es interesante, pudiera ser; no deja de ser política-ficción...
 
¿Qué consecuencias tiene la caída de la demanda? Crisis económica global, agudización de la crisis de deuda, reducción permanente de la capacidad de producción, pico de petróleo.

El crecimiento económico depende de que la demanda de petróleo crezca y el consumo crezca. La experiencia de 1980-83 nos indica que la demanda puede caer incluso cuando hay exceso de oferta y los precios del petróleo caen. La última vez que Europa creció, el petróleo estaba en torno a $40/b, que como veremos en el siguiente artículo es un precio que ahora arruinaría a todos los productores. Un mundo con demanda decreciente sería un mundo que cada vez tendría menos petróleo, como hemos aprendido en Europa, independientemente de cuanto petróleo se pudiera extraer.

Conclusión: Nos encontramos en el periodo más largo de reducción de la demanda de petróleo en el mundo desarrollado de la historia. La gran mayoría de la población, aún desconociendo las causas, considera las consecuencias inaceptables.

---------- Post added 02-dic-2014 at 10:38 ----------

Este artículo plantea algo realmente interesante, Quien gana y quien pierde con estos precios del petróleo?, Quienes está realmente detrás de esta bajada?

 
Entiendo la preocupación general sobre una posible crisis motivada por la bajada de los precios del crudo sobre todo.

Pero, ¿cómo lo veis desde el punto de vista del ciudadano "españolito" de a pie?

Comentábamos hace nada la posibilidad de que las bajadas del crudo se vean reflejadas en los precios de los carburantes por ejemplo.

El déficit energético de España respecto al oro zain es total, nuestra competitividad pasa inexorablemente por subyugarnos a los productores mundiales, y a las grandes multinacionales petroleras.

Un pilar fundamental de la economía actual es el sector transportes, yo por ejemplo, por mi trabajo, consumo a la semana sobre 225 litros de gasolina, y eso repercute directamente en mi cuenta de resultados. Si se baja el precio un 30% (cosa que dudo), ese porcentaje pasa a engrosar mis beneficios, y por tanto puedo reinvertirlos en otros sectores.

Yo soy una empresa minúscula, un 0,000000... del total, pero imaginad en España una bajada masiva de petróleo, gas y electricidad.

Cierto que la industria extractora, lo pasaría mal por sus costos productivos, pero quizá sea una forma a medio plazo de reactivar la demanda, vía competitividad de países por márgenes de beneficio mayores.

No hablo de algo que pase en dos días, el precio debería mantenerse bajo al menos uno o dos años para que se traslade eficientemente a la economía real.

Quizá me equivoque, por eso lo comento aquí , para que me abráis los ojos.

Contestando a Refinaciado al respecto de que quienes mueven el mundo son las multinacionales, le doy la razón pero por lo tanto es admisible, que si las multinacionales cambian la ubicación de su país impositivo hacia un mercado "más de ideologías izquierdistas", es muy probable que la mentalidad de ese país al poco tiempo se vuelva más "capitalista"...es como por ejemplo el caso de Corea del Sur, en pocos años ha pasado de ser un país olvidado, pero al hacerse amigo del primo de zumosol, su economía se ha convertido en locomotora de gran parte de Asia a nivel tecnológico...imaginad a las multinacionales USA trasladándose a China...¿Cuánto tardaría China en convertirse en USA 2? hablo de mentalidades sociales claro está.

Un saludo, buen día, y sobre todo salud para disfrutarlo.

P.D. Oro relajándose lentamente
 
Hola, Buenos Días:

# Refinanciado: Bueno, me imagino que debe de haber todo, es decir habrá gente en este hilo que estará también en los mercados en sus diferentes variantes, pero vamos tampoco veo nada malo en ello, a fin de cuentas cada cual hace con su dinero lo que estima más oportuno. Yo, por ejemplo, tengo mis Planes de Pensiones y Fondos de Inversión, que no dejan de ser "papel" y/o "promesas", y la verdad es que algunos "espabilados" -por calificarlos suavemente...- me han criticado por ello y, en este foro, han venido por parte de "sectarios metaleros", es decir que algo de verdad SI que hay en el comentario al que aludes. Afortunadamente, por este hilo, nos movemos en otra "onda" y creo que la mayoría nos preocupamos más de miccionar en nuestro tiesto y no en el de los demás.

Piensa que por aquí nos leen foreros que, seguramente, no son "metaleros", pero estoy convencido de que valoran la ponderación con que defendemos nuestros MPs y, sobre todo, que no intentemos "imponerlos". Nos limitamos a facilitar información, debatir y argumentar de acuerdo a nuestras convicciones, pero las decisiones a tomar son propias de cada cual. ¡Ojo! Refinanciado que he entendido perfectamente la "intención" de tu comentario, pero -para mí- esa "minoría" a la que te refieres no es representativa de NADA, aparte de que yo me muevo muy poco fuera de este hilo y es que cuando salgo del mismo me suele repeler lo que leo... Además, este hilo ya me trae mucho -demasiado- trabajo...

# atom ant: Mucho ¡ojito! con TODO y, especialmente, con el "papel"... En los MPs sigo siendo BAJISTA y más con lo que estoy viendo en los últimos tiempos. Ahora bien, como he expresado anteriormente, cada cual es "mayorcito" para saber lo que hace o debiera serlo... En cualquier caso, Suerte en tus "iniciativas inversoras".

Y pasemos a las informaciones que enlazo...

Parece que el "Black Friday" ya no es lo que era en los EE.UU. Todo un "síntoma"...

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Un articulo para "reflexionar"...

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Y dejo un análisis de AT sobre el Oro y es de un analista que me gusta mucho: Joaquín Gual... Y como bien dice lo de ayer fue de "traca"... Por cierto, antes de pasar por aquí a escribir, he mirado la cotización del Oro y ésta marcaba, curiosamente, esos $1207,00 a los que él se refiere...

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Saludos.

Fernando, quizás como contestación a tu artículo de WHAT PEINE TO THE GOLD CORRELATION, este artículo que dejo, podría darnos alguna pista de por donde van los tiros, y va en sintonía con lo que comentaba ayer de que Rusia y China se están alejando del $ sin prisa pero sin pausa, y cambiando a oro físico.



---------- Post added 02-dic-2014 at 11:19 ----------

Sinceramente creo que los acontecimientos se van a precipitar, el cisne zain ya ha hecho acto de presencia y va a acelerar los acontecimientos que llevamos predicando desde bastante tiempo atrás. Esto es una presa que se ha roto, y el agua se a desbordado,.

Sinceramente y a mi pesar, creo que se les ha ido de las manos. La economía global se ha demostrado como lo que es, y por equipararlo a algo es como si de repente la naturaleza dejara de actuar y una serie de sabios se pusieran a controlarla, haciendo que llueva, que sople el viento, que haga frio o calor, en definitiva, sería un desastre, pues la naturaleza, en su caos, tiene su orden, y no hay sustituto humano que lo pueda igualar. La economía global es igual, por mucho que quieran controlar todo, cuando aletea la mar1 en asía, se produce un terremoto en América.

saludos.

---------- Post added 02-dic-2014 at 11:32 ----------

Y esto otro también contesta a por qúe el oro no sigue su valor natural frente al dólar

 
Por hoy os dejo este último enlace, redundando en los problemas que puede ocasionar en la economía global esta bajada de precios del petróleo, asociado al shale oil y la billonaria deuda que mantienen. hay que vigilar como se van a comportar los bonos asociados a las empresas energéticas pues estos pueden arrastrar a la banca a una nueva gran crisis financiera global. Por mi parte me voy al banco a vender las pocas acciones que me quedan, y con ese dinero compraré algo más de físico.

 
# atom ant: Mucho ¡ojito! con TODO y, especialmente, con el "papel"... En los MPs sigo siendo BAJISTA y más con lo que estoy viendo en los últimos tiempos. Ahora bien, como he expresado anteriormente, cada cual es "mayorcito" para saber lo que hace o debiera serlo... En cualquier caso, Suerte en tus "iniciativas inversoras".
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Hola, solo es un aviso de que no perdamos la perspectiva. con la plata a $15 es más facil verla a 20 que a 10, y en el caso de CFDs ganarías o perderías lo mismo... ponerse corto en $1150 AU con la esperanza de ganar 100 puntitos prometidos por goldman tahur sachs me parece una mala idea. llámelo si quieres sentimiento contrario... los etf no me gustan.
No es una improvisación, a medio plazo sigo largo en AG en $15,50

saludos
 
Yo soy el que hablaba de los 1050 de goldman hace meses y mi sentimiento es alcista.
La clave es Asia. Puede ser la próxima burbuja en romper.
 
Con un occidente empobrecido al final van a llegar medidas proteccionistas y Asia va a tener que replantearse cosas...Burbujas o directamente guerras, Japón es un zombie que necesita gas de las Senkaku, de Rusia o de donde sea.

vaya panorama

saludos
 
Hola, Buenas Tardes: Desde luego, cada vez lo estáis poniendo más "complicado"... Excelentes comentarios, informaciones, etc. y poco tiempo para intentar dar mí opinión al respecto dada la "densidad" aportada. Bueno, hay que ver la parte "positiva" y es que le estáis dando un gran nivel al hilo y es de agradecer vuestro esfuerzo.

# carraca: Bueno, bueno... Habría que saber qué entiendes tú por "extrema izquierda"... Porque en Podemos yo NO lo veo hoy y te diré más: muchas de sus medidas las aplicó Hitler en su momento y creo que su ideología era totalmente contraria a esos postulados. Está claro que su ideología no está lo suficientemente "clara", porque en unos principios parecía que estaría en la izquierda "radical" y no confundir con la "extrema izquierda", pero en sus últimas propuestas se ve cierta orientación socialdemócrata... En cualquier caso, muchas de las cosas que defiende son el sentir general de buena parte de la sociedad y de ahí el éxito que está teniendo, porque sino desde la "ortodoxia" no tendría futuro... Lo demás -para mí- y con todos los respetos: "gaseosa"... Y es que se ha llegado a esta situación por ALGO... De todas formas, no os preocupéis tanto porque la mayoría absoluta no creo que la obtengan, pero la "llave" para gobernar ya lo veremos...

Respecto a Pilingui, carraca, no sé dónde le ves la orientación de "extrema izquierda"... Rusia NO es un país comunista y, posiblemente, esté aplicando una política más capitalista de lo que vemos desde la "lejanía". Lo mismo sobre China, que de "comunista" tiene lo mismo que el "pandero de un mono"...

carraca, el mundo ha cambiado en los últimos años y hoy se mueve más en función de motivos económicos y, sobre todo, de control de Materias Primas y de los espacios vitales dónde éstas se producen. Por otro lado, sería interesante replantearse un poco el panorama geopolítico actual y que anda sumamente revuelto.

# atom ant: Yo ahora mismo NO creo en NADA en cuanto a los "mercados" se refiere. Evidentemente, tus razonamientos son correctos, pero ya dije ayer que la "lógica" ya no existe y buena prueba la estás teniendo hoy... Hace escasos minutos: Oro a $1195,70 y Plata a $16,172... Por cierto, ¿vas a seguir aguantando tu posición alcista en la Plata? Lo dudo... Supongo que harás "caja" y esperarás algo más de "claridad" o volver a entrar más abajo. En fin, tú sabrás...

# bankiero: Las "burbujas" o las "yoyas" pueden llegar de cualquier lado... Por supuesto, en Asia hay la "leche" de ellas, especialmente en China, pero tenemos también el caso "surrealista" y perdurable en el tiempo de Japón.

bankiero, yo también soy alcista a largo plazo y MUCHO... pero ahora mismo soy BAJISTA y no veo motivos para que esto se gire. Hay "poderes" que pesan mucho y seguirán manejando los MPs a su antojo, aunque habrá un momento en que llegará un "punto de inflexión", pero mientras éste llega hay lo que hay...

Dejo una noticia donde vemos "reflejado" lo que acabo de comentar...

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Y se quedan tan "anchos"...

Saludos a todos.
 
Última edición:
# atom ant: Yo ahora mismo NO creo en NADA en cuanto a los "mercados" se refiere. Evidentemente, tus razonamientos son correctos, pero ya dije ayer que la "lógica" ya no existe y buena prueba la estás teniendo hoy... Hace escasos minutos: Oro a $1195,70 y Plata a $16,172... Por cierto, ¿vas a seguir aguantando tu posición alcista en la Plata? Lo dudo... Supongo que harás "caja" y esperarás algo más de "claridad" o volver a entrar más abajo. En fin, tú sabrás...
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Si que la mantengo, aunque quizá le ponga un stop, por lo de los gastos de navidad... la vela que dejó ayer me gusta.
En cualquier caso, este mercado irracional y orate en principio debería ser interesante para el metalero y el largo plazo.

saludos
 
Hola, Buenas Tardes: Desde luego, cada vez lo estáis poniendo más "complicado"... Excelentes comentarios, informaciones, etc. y poco tiempo para intentar dar mí opinión al respecto dada la "densidad" aportada. Bueno, hay que ver la parte "positiva" y es que le estáis dando un gran nivel al hilo y es de agradecer vuestro esfuerzo.

# carraca: Bueno, bueno... Habría que saber qué entiendes tú por "extrema izquierda"... Porque en Podemos yo NO lo veo hoy y te diré más: muchas de sus medidas las aplicó Hitler en su momento y creo que su ideología era totalmente contraria a esos postulados. Está claro que su ideología no está lo suficientemente "clara", porque en unos principios parecía que estaría en la izquierda "radical" y no confundir con la "extrema izquierda", pero en sus últimas propuestas se ve cierta orientación socialdemócrata... En cualquier caso, muchas de las cosas que defiende son el sentir general de buena parte de la sociedad y de ahí el éxito que está teniendo, porque sino desde la "ortodoxia" no tendría futuro... Lo demás -para mí- y con todos los respetos: "gaseosa"... Y es que se ha llegado a esta situación por ALGO... De todas formas, no os preocupéis tanto porque la mayoría absoluta no creo que la obtengan, pero la "llave" para gobernar ya lo veremos...

Respecto a Pilingui, carraca, no sé dónde le ves la orientación de "extrema izquierda"... Rusia NO es un país comunista y, posiblemente, esté aplicando una política más capitalista de lo que vemos desde la "lejanía". Lo mismo sobre China, que de "comunista" tiene lo mismo que el "pandero de un mono"...

carraca, el mundo ha cambiado en los últimos años y hoy se mueve más en función de motivos económicos y, sobre todo, de control de Materias Primas y de los espacios vitales dónde éstas se producen. Por otro lado, sería interesante replantearse un poco el panorama geopolítico actual y que anda sumamente revuelto.

# atom ant: Yo ahora mismo NO creo en NADA en cuanto a los "mercados" se refiere. Evidentemente, tus razonamientos son correctos, pero ya dije ayer que la "lógica" ya no existe y buena prueba la estás teniendo hoy... Hace escasos minutos: Oro a $1195,70 y Plata a $16,172... Por cierto, ¿vas a seguir aguantando tu posición alcista en la Plata? Lo dudo... Supongo que harás "caja" y esperarás algo más de "claridad" o volver a entrar más abajo. En fin, tú sabrás...

# bankiero: Las "burbujas" o las "yoyas" pueden llegar de cualquier lado... Por supuesto, en Asia hay la "leche" de ellas, especialmente en China, pero tenemos también el caso "surrealista" y perdurable en el tiempo de Japón.

bankiero, yo también soy alcista a largo plazo y MUCHO... pero ahora mismo soy BAJISTA y no veo motivos para que esto se gire. Hay "poderes" que pesan mucho y seguirán manejando los MPs a su antojo, aunque habrá un momento en que llegará un "punto de inflexión", pero mientras éste llega hay lo que hay...

Dejo una noticia donde vemos "reflejado" lo que acabo de comentar...

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Y se quedan tan "anchos"...

Saludos a todos.



Tienes razón, y quizá me tenia que haber explicado mejor. Estoy contigo que Podemos no es " extrema izquierda", y que los extremos se acaban uniendo, pero es como los medios de comunicación convencionales venden el producto. Con Pilingui totalmente de acuerdo pero creo que los medios a nivel mundial lo siguen pintando como un poquito mas "comunista" que EEUU.
Lo comentado en el otro post lo veo por puros intereses geopolíticos, es decir; los países del sur de Europa son los que peor lo están pasando con esta crisis, y todo pinta que en las próximas elecciones hallan cambios de 180 grados en los gobiernos de estos; con una posible salida del euro, ruptura del mismo o dos diferentes dentro de la UE. A todo esto si sumamos el tema de una posible salida de la OTAN, tenemos un clima ideal para que Pilingui aproveche la ocasión. A Rusia le vendría de fábula una presencia en el mediterráneo, y más, cerca del paso en el estrecho de Gibraltar. Y a los "PIGS" de paso tener un hermano mayor como Rusia.
Perdona si mi comentario es muy descabellado y poco probable, pero hace poco que me apasiona este tema, junto con MPs, y mi formación es excasa a nivel político, histórico y militar. Pero desde que estoy en este hilo avanzo en todos los temas gracias a vosotros.
Simplemente es un punto de vista más.
 
Yo soy el que hablaba de los 1050 de goldman hace meses y mi sentimiento es alcista.
La clave es Asia. Puede ser la próxima burbuja en romper.

¿Y si el oro tiene demasiados pretendientes a esos precios?

En muchos sitios se lee que no hay prisa, que el oro se va a poner como poco a 1050$, yo suelo ser muy técnico en mis análisis, y me encanta sacar líneas en las gráficas, y si las interpretas bien (que es lo complicado), suelen ser estadísticamente buena herramienta para tomar decisiones.

Técnicamente el oro se va a 1050$, incluso algo más abajo si lo analizamos a largo plazo, y teniendo en cuenta el goteo bajista que se trae.

Nadie va a dar con el suelo, eso es de libro, solo pretendemos mirar el punto de giro o de frenada, pero quizá sea aquí donde deberíamos ser un poco más fundamentalistas al respecto del valor "real" del oro.

Se habla del coste de extracción, de refinado, de transporte, los inventarios, la futura demanda, el valor refugio, países que pretenden referenciar sus monedas de nuevo con oro...Entonces, ¿cuánto vale la Oz de oro ahora mismo a nivel fundamental?

Por que en el año 2005 valía 400$ una Oz de oro: ¿el costo de extracción cuanto era entonces?

Yo soy un membrillo al respecto, no me queda otra que aceptarlo, pero un metal que en 6 años multiplico por 5 su valor (ya no hablo de la plata) y en poco más de 3 ha perdido el 40% ¿ha que se ha debido?

Si pudiéramos aislar la especulación del metal papel, y centrarnos en la del metal oro exclusivamente, ¿podría volver a valer 400$ Oz? , ¿podría regresar a 2000$ Oz? Hablo en un plazo razonable de 5 años o menos, presupongo que a 100 años vista puede pasar de todo, incluso que terminemos usando el oro para jugar a la brisca.

Me diréis que si coyunturas económicas, perspectivas de crecimiento, exceso de liquidez en el sistema, riesgo de crisis monetaria... Todo eso está muy bien, pero no olvidemos que hemos pasado épocas de guerras, tensiones mundiales, crisis petrolíferas, inflaciones galopantes, y el oro ha alcanzado su máximo precio en plena época de auge por parte de las potencias (USA, China, nuevo países industrializados...), sin riesgos políticos, sin tensiones exageradas por parte de ninguna potencia (guerra fría, conflictos con oriente, ...)

Por eso dejo esa duda ¿por que 400$ Oz? y ¿por que 2000$ Oz?

Un saludo
 
Hola, carraca: Tu comentario es muy interesante y aquí no pretendemos sentar "cátedra", pero SI que nos gusta, al menos a mí, que nos lo "expliquen"... y luego que cada cual piense de acuerdo a sus ideas, vivencias, etc. Hombre, carraca, lo que dices es muy complejo para que se produzca, pero de "imposible" no tiene nada... Volviendo al ejemplo anterior de Hitler, cuando éste apareció en la escena pública nadie daba un "duro" por él y luego ya ves lo que sucedió...

En principio, y de momento, ningún país ha ansioso de la UE ni de la OTAN... Y me imagino que muchas propuestas "populistas" chocan con la "realidad" cuando llegan al Poder... Ya le pasó al PSOE y al impresentable de Felipe González, que propusieron un SI a la OTAN a cambio de que salieran las bases americanas. Y qué tenemos ahora: lo mismo con otra "bandera". En ese aspecto, los franquistas fueron más inteligentes y sacaban unos buenos réditos de la presencia americana... Supongo que esto y "otra" cosa fueron las que hicieron "volar" a Carrero Blanco...

Sin embargo, no creas que vas tan desencaminado respecto a lo que comentas de que Rusia necesita potenciar su zona de influencia en el Mediterráneo y donde es muy escasa, por no decir que casi nula... Por eso mismo, he dicho que debemos prestar más atención a las maniobras geopolíticas que se están sucediendo y que no aparecen en los habituales medios oficiales de desinformación.

Saludos cordiales.
 
Paketazo:
No esperen esos precios, jeje..
la base monetaria se ha multiplicado X4 de 2005 aquí... supongo que el oro simplemente lo refleja. el repunte sería el euromiedo y todo aquello
 
Última edición:
Paketazo:
No esperen esos precios, jeje..
la base monetaria se ha multiplicado X4 de 2005 aquí... supongo que el oro simplemente lo refleja.

Me das la razón compañero, las controvertidas QE y demás inventos de ingeniería económica han puesto más papel en el mercado que nunca, ¿por qué entonces esa bajada del precio del oro desde máximos?

¿trasvase a la RF y a la RV por su brutal escalada, considerando el ciclo del oro alcista completado en 2000$ Oz?

Un saludo
 
paketazo dijo:
"...

Me diréis que si coyunturas económicas, perspectivas de crecimiento, exceso de liquidez en el sistema, riesgo de crisis monetaria... Todo eso está muy bien, pero no olvidemos que hemos pasado épocas de guerras, tensiones mundiales, crisis petrolíferas, inflaciones galopantes, y el oro ha alcanzado su máximo precio en plena época de auge por parte de las potencias (USA, China, nuevo países industrializados...), sin riesgos políticos, sin tensiones exageradas por parte de ninguna potencia (guerra fría, conflictos con oriente, ...). Y no es descabellado pensarlo, veáse sino como han respondido ante la crisis occidental.

..."
Eso es precisamente lo que me resulta, con diferencia, lo más destacable de todo.

P.e.: en un escenario en el que China dejara de ser potencia exportadora (p.e.: sus principales consumidores les hubiera 'arrasado' esa deuda galopante q gastan, y las potencias emergentes ni de coña llegaran a sustituir ese índice de consumo)... ¿hablaríamos de precios inclusos pre-crisis? (700$/onza)

No sé, pero esperar mismos resultados (precios alzistas) en escenario que nada tuvo q ver con en el que se desarrolló el anterior índice, resulta extraño.
 
Última edición:
Me das la razón compañero, las controvertidas QE y demás inventos de ingeniería económica han puesto más papel en el mercado que nunca, ¿por qué entonces esa bajada del precio del oro desde máximos?

¿trasvase a la RF y a la RV por su brutal escalada, considerando el ciclo del oro alcista completado en 2000$ Oz?

Un saludo

Paketazo:
No esperen esos precios, jeje..
la base monetaria se ha multiplicado X4 de 2005 aquí... supongo que el oro simplemente lo refleja. el repunte sería el euromiedo y todo aquello

lo había editado : )
... Hubo un momento no hace mucho en que parecía que el euro desaparecía, grecia primas de riesgo. Tiempos que van... y volverán.

saludos
 
Buenas tardes a todos, parece que el día va tranquilo en los precios, mejor la plata que el oro, asi que de momento trankilos.

Acabo de leer este artículo sobre la deuda, y bueno, como vereis al final ya se hablaba de este mismo problema antes del sustancia ilegal del 29, es interesante leerlo.

 
Rápido, rápido

Es increíble lo rápido que pasan las cosas, hace 5 meses Rusia una potencia económica y ahora??

 
Estado
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