Me han estropeado pero bien (CHF)

Qué tengo que aprender yo que sepa el que ha perdido y no sea cierta la comparación con un casino?

---------- Post added 17-ene-2015 at 12:37 ----------

Y no olvides de alegrarte pues podrias haber perdido hasta el 100%

---------- Post added 17-ene-2015 at 12:38 ----------

Apalancar es sumar un credito a la apuesta

Peor que en un casino, en un casino tienes limites, aqui puedes perder lo que tienes y lo que no.

Como dice el compañero, mucho ludopata disfrazado de "inversor"

El gran mertio de este tipo de apuestas es que queda como muy culto e inteligente, se usan eufemismos y tecnicismos para que no parezca que te estas jugando las cortesana en un casino, igual que la bolsa, asi puedes conseguir que se meta mucha mas gente a perder su dinero.
 
Última edición:
eso suena a que tenias mucho apalancamiento

pues lo que ofrezca ese broker en particular. Lo normal es un 2 %.

Un minilote son 10.000 unidades de divisa (o un lote que son 100.000, varía según los brokers).
Suponiendo que tu compres 10 minilotes de euros. En realidad tu compras 100.000 euros, pero el broker te permite el apalancamiento y solo te cobra un 2 % como garantía, o sea, 2000 €).
10 minilotes son poco, de manera que -en el caso del CHF que ya NO PUEDE SUBIR MAS en teoría, lo normal sería jugar 100 minilotes por lo menos.
Así pues compramos 1 MILLON de €, de los cuales solo nos piden de garantía 20.000 euros.
Suponiendo que el cambio EURO/CHF suba un 1%, el millon de euros se habrá transformado en 1.010.000 euros, habremos ganado 10 mil euros que se abonan en nuestra cuenta (más los 20.000 de garantía y el saldo que hubiera).
En caso de que evolucione al revés, se pone un stop loss (por ejemplo del 1 %) próximo a este 1,20 de cambio). En el peor de los casos perderíamos 10.000 euros.

PEEEERO... aquí hubo algo excepcional. Y esto no es una enseñanza para novatos ni el compañero se estaba jugando los ahorros en un casino ni nada de eso, que le podía pasar al más pintado, y que ha sorprendido y pillado a bancos y multinacionales.
Aquí, si teníamos 1 MILLON de euros en la relación de cambio próxima a 1,20, esta cayó en instantes de 1,2010 a aproximadamente valores en torno a 1,02 (un 15 %) que es cuando pudieron ejecutarse las ordenes de venta a precio de mercado (nadie compró los stop loss de 1,2005, por ejemplo).
Y el MILLON de euros que teníamos se quedaba en 850.000.

No solo habíamos perdido los 20.000 de garantía, sino que además debíamos 130.000 euros más.

Eso era en una cuenta para ganarse unos eurillos, no una fortuna, en operaciones bastante prudentes y con stop loss en forma de limitar las pérdidas, no era jugarse la muyer y la hacienda al poker ni nada parecido.

Es una lección para todos, y no es propia ni de ovatos ni de ingenuos. Gracias al compañero por compartir.
 
Pues el tema legal me temo que está claro: el cliente es responsable de su cuenta. Es cierto que si el stop se hubiese ejecutado no habría habido problema por el apalancamiento. Pero dado lo inesperado de la medida lo que ha ocurrido es que no había liquidez, nadie estaba interesado en comprar euros cerca de donde estaba puesto el stop, cosa que no se puede achacar al broker.

Por eso me refería a tirarme al monte, en plan "que me vengan a buscar".

Gracias McNulty. Menudo bajón... y eso que creo que todavía no soy consciente al 100% de lo que ha pasado. O sea, me he dado cuenta pero no lo he asimilado del todo, creo yo: me he quedado demasiado "frío", y supongo que lo peor será dentro de unas horas o días.

Yo me la he buscado, yo solito, y me temo que poco puedo aprender de ésta. No estaba haciendo operaciones para forrarme precisamente, cada vez que subía un poco vendía y esperaba otra bajadita, sin posibilidad de forrarme y tampoco de perder mucho. De hecho el stop lo estaba moviendo de forma que a lo peor a lo peor perdiese lo mismo que había ganado en los rebotes.

Ciertamente es solo dinero, y puedo pagarlo y quedarme tranquilo, pero es muuucho dinero, aproximadamente el 80% de mis ahorros, que como a todos me ha costado ganar (ojalá fueran producto de otras inversiones y pudiese decir "lo que gané invirtiendo lo perdí de la misma manera).

No sé, supongo que pagaré e intentaré olvidarlo.

lo siento tio, animos
 
Pues nada, que tenía (bueno, tengo) una cuenta en Interactive Brokers (broker americano) y como el banco central suizo se supone que iba a mantener el cambio en 1,20 estaba haciendo pequeñas operaciones cada vez que se acercaba a ese precio.

El resto ya os lo imagináis tras lo de hoy... el resultado es que el stop no me ha saltado donde yo lo había puesto. No había liquidez para que se ejecutasen, parece ser.

Total, que el stop se ha ejecutado tan abajo que me he quedado con saldo negativo, una pasta que me da vergüenza confesar.

Siendo así las cosas, el fallo en la inversión es mío y sólo mío (por fiarme del banco central suizo), pero claro, al haberme quedado en saldo negativo, ¿qué me recomendáis?

¿Que salde las cuentas y me olvide, o "echarme al monte"? ¿Me puede reclamar la deuda un broker americano?

---

Edito: joer, leyendo mi propio mensaje creo que lo suyo es tragármela y apoquinar.

Gracias por la valentía de contarlo. Y aunque suena a tópico: todo pasa, y esto también pasará
 
Que se joroben, jugar al capitalismo es lo que tiene: que tarde o temprano llega el percutido traseril (pero ellos pensaban que podrían retirarse a tiempo, como las fruta).

You must be registered for see images

El problema es que no fue capitalismo del todo.

El par EUR/CHF tenía un piso ARTIFICIAL en el 1.20 para mantener devaluado el franco suizo.

Como se repite en la historia, el intervencionismo crea problemas, llegó el punto en que ese piso se hizo insostenible por el SNB y tuvo que revaluar la moneda.

El error fue especular teniendo confianza al SNB.
La bancas centrales no pueden engañar a la realidad, al final el mercado siempre gana.

Soros hizo la especulación más exitosa de la historia CONTRA la el GBP de la banca central del UK.



Nunca hay que fiarse del intervencionismo de las bancas centrales.
O apostamos contra ellas, o nos mantenemos al margen.
 
Los stops en situaciones de pánico no tienen ningún valor y si no que se lo pregunten a los de Gowex
 
el problema esta en que al apalancarte en la practica juegas con dinero que no es tuyo....

Y si juegas dinero que no es tuyo, puedes acabar debiendo dinero a quien te "presto el dinero para jugar"...

no debemos sorprendemos...
 
Del dinero que metiste te puedes olvidar con una seguridad casi total.

Ahora bien, sobre eso de resignarse a tapar el "agujero" que ha quedado... pues probablemente tengas más información que yo, pero puesto que los números rojos se generaron en tu cuenta por el incumplimiento de una orden de "stop" que tú pusiste, el broker podría tener su parte de responsabilidad.

Seguramente esta gente tiene en sus contratos la letra pequeña con las cláusulas para no asumir las consecuencias de situaciones de pánico financiero como esta. Peeeero otra cosa es que la justicia en un momento dado pueda decidir que aquella cláusula es abusiva, o que no se informó debidamente a los inversores (en España tenemos preferentistas a los que la justicia ha obligado a devolver dinero, por ejemplo).

Busca en foros (sobre todo en inglés) a gente que le haya pasado lo mismo en este asunto y mira a ver cómo enfocan el problema.

Pagar no puede ser tu primera opción. Si acaso la última, una vez que todas las demás hayan demostrado de forma fehaciente ser inviables.

Suerte.
 
Yo no pagaría, sobretodo al ser un broker americano. No sólo tendrían que incurrir en costas judiciales en otro país sin tener ni idea de la justicia española, sino que además posiblemente al no tener licencia para operar como broker en España, la justicia directamente te daría la razón.

Por eso algunos brokers han perdonado las deudas contraídas por sus clientes (como Oanda, por ejemplo) como gesto de márketing, pero en el fondo es porque ellos saben que la mayoría de esas deudas son incobrables.
 
Yo no pagaría, sobretodo al ser un broker americano. No sólo tendrían que incurrir en costas judiciales en otro país sin tener ni idea de la justicia española, sino que además posiblemente al no tener licencia para operar como broker en España, la justicia directamente te daría la razón.

Por eso algunos brokers han perdonado las deudas contraídas por sus clientes (como Oanda, por ejemplo) como gesto de márketing, pero en el fondo es porque ellos saben que la mayoría de esas deudas son incobrables.

Pero olvídate de tradear para el resto de tus días, claro.

Lo cual puede ser muy buena idea 😛
 
yo estoy con fxcm, el día del crash gané un 17% y nada indicaba que el broker estaba quebrado,

fxcm ha perdnado las pérdidas del suceso y ha recibido 300 millones de $ de un hinvejsor
 
Yo tampoco me daría mucha prisa en pagar, espera acontecimientos. Te paso un artículo que te puede interesar

 
Pues el tema legal me temo que está claro: el cliente es responsable de su cuenta. Es cierto que si el stop se hubiese ejecutado no habría habido problema por el apalancamiento. Pero dado lo inesperado de la medida lo que ha ocurrido es que no había liquidez, nadie estaba interesado en comprar euros cerca de donde estaba puesto el stop, cosa que no se puede achacar al broker.

Por eso me refería a tirarme al monte, en plan "que me vengan a buscar".

Gracias McNulty. Menudo bajón... y eso que creo que todavía no soy consciente al 100% de lo que ha pasado. O sea, me he dado cuenta pero no lo he asimilado del todo, creo yo: me he quedado demasiado "frío", y supongo que lo peor será dentro de unas horas o días.

Yo me la he buscado, yo solito, y me temo que poco puedo aprender de ésta. No estaba haciendo operaciones para forrarme precisamente, cada vez que subía un poco vendía y esperaba otra bajadita, sin posibilidad de forrarme y tampoco de perder mucho. De hecho el stop lo estaba moviendo de forma que a lo peor a lo peor perdiese lo mismo que había ganado en los rebotes.

Ciertamente es solo dinero, y puedo pagarlo y quedarme tranquilo, pero es muuucho dinero, aproximadamente el 80% de mis ahorros, que como a todos me ha costado ganar (ojalá fueran producto de otras inversiones y pudiese decir "lo que gané invirtiendo lo perdí de la misma manera).

No sé, supongo que pagaré e intentaré olvidarlo.


Lo tuyo es increíble. No lo que te ha pasado, sinó el reconocer que te has equivocado y que la "responsabilidad" de ese error es tuya. Normalmente ante estas situaciones la mayoría tiene la actitud infantil de no aceptar que han podido haberse equivocado y buscar un culpable exterior que "le ha engañado". Enseguida salen las "plataformas de afectados" de todo tipo cuando alguna inversión les sale mal.

Te deseo mucha suerte, en serio, y espero que puedas solucionarlo de la mejor forma posible.
 
Te aconsejo lo mismo.
No pagues.
Si te lo reclaman diles que has perdido todo tu patrimonio.
Y espera acontecimiento, ya que lo tienen bastante crudo para llevarte a los tribunales y más aún para ganar
 
no sé como estarà el OP

però los brokers están reclamando el dinero

incluso FXCM, que siempre decía que cubría balances negativos

personalment, te´nía cuenta en FXCM y voy a cerrarla

abró hilo al respecto
 
Gracias por tanta info, cada vez me queda mas claro que es cierto eso que se dice de que cuanto mas aprendo más se de mi ignorancia,
 

Estadísticas del foro

Temas
2.050.808
Mensajes
58.191.608
Miembros
190.865
Último miembro
ôlö

El blog de burbuja.info

Volver