¿Cómo comprar bonos alemanes?

La deuda pública nunca es buena alternativa en caso de hipierinflación. En ese caso la mejor opción son activos reales que no se deprecien tanto vale el Oro, plata, acciones de empresas, pisos (si no hubiese una burbuja),...

Un saludo,

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Para escribir eso ya hay muchos hilos sobre hiperinflación y similares, en este hilo se escribe para comprar "seguridad" y no hacer spam encubierto de tu web visionincomoda.

Y una razón más para tener el dinero en el producto eonia del tesoro alemán, poder sacar el dinero en cualquier momento sin comisiones para comprar bienes anti-hiperinflación y al estar el producto referenciado al eonia (euribor a 1 dia) la revalorización e inflación se iría actualizando, quizás no al ritmo verdadero, pero mejor cubierto que en cuentas, depositos y otros inventos bancarios ilíquidos.

Cada uno que haga lo que quiera, comprar oro, plata, divisas, cacuehuetes, bankolchón o al bancojón, pero respetar la temática del foro; una cosas es dar opiniones y otras que uno escriba para que metamos dinero en su banco, y el otro para visitar su web.

saludos
 
¿hiperinflación? ¿Pero no nos dirigíamos hacia la deflación?
 
He hecho un resumen de todo lo que he ido leyendo en este hilo, gracias a todos vosotros por este aporte tan útil.

Más o menos los pasos que tengo son:

1) Irse a la web del DB aleman y pedir los formularios para abrir una cuenta.

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Puede ser que nos llame alguien del db preguntando para que queremos la cuenta ya que dicen que no abren cuentas. Le podemos decir que es para ahorrar contratando un depósito a plazo

2) Recibes un correo con una lista de documentos adjuntos. Los únicos que hace falta rellenar son :

- Formulario apertura cuenta: En el formulario de apertura de cuenta se rellenan los datos y de las 4 tipos de cuenta seleccionar la cuenta "DB aktivconto" la más barata que tiene una comisión al mes de 4.49€ (incluye una tarjeta deutche bank donde puedes sacar dinero sin comisión en cualquier cajero del mundo del DB.
- Formulario permiso para distribuir tus datos
- Formulario para poder operar online.


3) Se rellenan y se certifica la firma, cuidado no llevar los documentos firmados de casa, en consulado aleman (15 €) o una oficina DB de España (lo validan dos personas del banco con sus propias firmas), y se envían por correo al DB de Frankfurt.
Se debe adjuntar fotocopia pasaporte certificada o bien fotocopia del DNI certificada también.


4) Se recibe por correo postal todos los documentos necesarios de nuestra cuenta.

5) Abrir una cuenta en el tesoro Alemán (por internet)

6) PARA COMPRAR DEUDA, vamos a la web:
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La rellenamos con los datos que nos pide y nuestra cuenta del DB. Se imprime el formulario que nos dan y se debe llevar a firmar al consulado.

7) Enviamos los documentos a Alemania a la dirección de Frankfurt.


Dudas que me surgen:

- ¿Es correcta la web que he puesto para comprar productos alemanes?
- ¿Una vez tenemos la cuenta del tesoro alemán podemos comprar productos por internet sin ningún problema?


¡Un hilo de 5 estrellas sin duda! 🙂
 
Hola Tio Pepe,

Si, el formulario de 6) es correcto. Hace meses además escribí qué había que rellenarse(Por ahí atrás debe estar). En la embajada también pueden ayudarte.

Una vez enviés el formulario validado por la embajada, en mi caso, me llegó otro formulario desde Alemania. Este era para rellenar qué quería comprar exáctamente, puse creo que 1 bono a 1 año y lo envié (no hace falta ir a la embajada para este formulario).

En una o dos semanas cogieron el dinero de ese bono de la cuenta del DB.
A partir de allí, ya todas las operaciones las he hecho por internet, tanto compras como ventas.

En el formulario escribir que la referencia es "lonchafinismo", así me dan un bonus de comisión para adquirir bicicletas de fabricación alemana 🙂

Ah, en la cuenta de DB no tengo contratado ningún producto, y nunca desde que abrí la cuenta me han dicho que deba adquirir alguno. Sólo al principio me dijeron que enviara 2500 euros para abrir la cuenta, pero la dejé a casi 0 poco después.
 
Última edición:
¿2500€ es el importe mínimo para abrir la cuenta? No es demasiado. En cambio, lo de los 4'49€ mensuales si que me parece excesivo... ¿Merece la pena abrir un depósito que compense las comisiones o mejor tener el dinero libre por si hay que moverlo?

Claro que si hay que moverlo de aquí, ya no sé dónde...
 
Si, 2500 me dijeron.

Para tener liquidez no metí el dinero en sus depósitos, por si acaso. Y como no me han reclamado nada prefiero tenerlo en la cuenta eonia del tesoro aleman, y casi preferiría incluso en el tesoro de austria a un mes, y si necesita venderse te la venden en el mismo dia, no como las letras del tesoro, que desde que das la orden te tarda 5 dias habiles en enviarte el dinero, y con unas comisiones elevadas en comparación a las de Austria.

Lo bueno es dejar un poco en el DB por si en un momento dado necesitase encontrar dinero no disponible en otros sitios. Pero en este caso, traspasas dinero del tesoro alemán al db (tarda dos dias en llegar el dinero), y te vas a Alemania en coche, avión o tren.
 
spam dijo:
¿2500€ es el importe mínimo para abrir la cuenta?
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En realidad, ese dinero es un depósito de seguridad para la tarjeta de crédito (incluso da algo de interés). Se queda bloqueado y ni siguiera aparece en la cuenta online, aunque envían documentación indicando que tienes ese dinero bloqueado en otra cuenta.

También hay que tener en cuenta que una vez abierta la cuenta, hay que indicar que no queremos que nos envíen los extractos de la misma. En caso contrario, cobran otros 4€. Esto se puede hacer por internet con la aplicación del banco.

Por si alguien tiene curiosidad, esta es la página de una cuenta online de demostración. Está en alemán, pero con las de verdad, se puede seleccionar el idioma en inglés:

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chernorat dijo:
En realidad, ese dinero es un depósito de seguridad para la tarjeta de crédito (incluso da algo de interés). Se queda bloqueado y ni siguiera aparece en la cuenta online, aunque envían documentación indicando que tienes ese dinero bloqueado en otra cuenta.

También hay que tener en cuenta que una vez abierta la cuenta, hay que indicar que no queremos que nos envíen los extractos de la misma. En caso contrario, cobran otros 4€. Esto se puede hacer por internet con la aplicación del banco.

Por si alguien tiene curiosidad, esta es la página de una cuenta online de demostración. Está en alemán, pero con las de verdad, se puede seleccionar el idioma en inglés:

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Pero entonces, ¿cómo se hace para rescatar ese dinero si está bloqueado para garantizar la tarjeta?
 
ustedes compran bonos directamente al tesoro aleman.

Si yo meto dinero en un fondo que solo sea de deuda alemana, que diferencias tengo con respecto a ustedes??

En teoria, el dinero esta igual de seguro (siempre que no petase alemania) ¿no?
 
Entiendo que en un caso, tú eres directamente el titular de los bonos.

En el caso del fondo, el titular es el fondo. Si quiebra el fondo o lo bloquean, pues mal asunto. A ponerse a la cola de acreedores.
 
whendoyoupounds dijo:
🙁

Hoy se cumple una semana y un día (parece una conden a 🙂 ) desde que pedí la apertura de cuenta a traves del link:
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¿Alquien tiene una estimación de cuanto tardan en llegar los documentos por correo ordinario o email?.

Nedie ha contactado conmigo mediante teléfono tampoco...
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Mal asunto 🙁. A las dos horas de rellenar el formulario ya me estaba llamando un simpático banquero alemán. Si no han llamado aún, no sé qué puede significar. ¿Pusiste bien el número de teléfono con el prefijo de España? (0034XXXXXXX)
 
A mí también me llamaron en el mismo dia o al dia siguiente, y recibí la documentación en unas dos semanas (me parece), por ahí atrás debo haberlo escrito cuanto tardó.

Yo enviaría otra vez la solicitud de apertura. Si ya la recibieron corréctamente no pasaría nada.

Comprar un fondo de deuda pública puede ser una buena opción, pero es completamente diferente a comprar la deuda diréctamente, en el fondo no me sentiría segura, por distintas razones; ya explicadas en este mismo hilo con anterioridad.
 
lonchafinismo dijo:
A mí también me llamaron en el mismo dia o al dia siguiente, y recibí la documentación en unas dos semanas (me parece), por ahí atrás debo haberlo escrito cuanto tardó.

Yo enviaría otra vez la solicitud de apertura. Si ya la recibieron corréctamente no pasaría nada.

Comprar un fondo de deuda pública puede ser una buena opción, pero es completamente diferente a comprar la deuda diréctamente, en el fondo no me sentiría segura, por distintas razones; ya explicadas en este mismo hilo con anterioridad.
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Hola,

por lo que veo y entiendo, habría 3 formas de comprar Deuda Alemana:

1- Directamente como bien indicais, abriéndose cuenta en dicho pais, etc...
2- Comprarla a través de alguna de nuestras entidades financieras españolas.
3- A través de fondos de inversión en Deuda Pública.

Mi pregunta es sobre la opción 2, comprar Deuda a través de entidades españolas, que desventajas tiene hacerlo por esta via en comparación con hacerlo vía abriendo cuenta en Alemania?? más comisiones?
 
chernorat dijo:
Entiendo que en un caso, tú eres directamente el titular de los bonos.

En el caso del fondo, el titular es el fondo. Si quiebra el fondo o lo bloquean, pues mal asunto. A ponerse a la cola de acreedores.
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Tal como yo lo entiendo (y por lo que demuestran los casos históricos de fondos que se han ido a pique) "quiebra" un fondo cuando quiebran sus activos subyacentes (véase fondos inmobiliarios).

Por lo tanto, si quiebra el subyacente (pongamos un bono alemán), ¿qué importancia tiene quién sea el propietario del bono? Es un bono que no vale nada. En cualquier caso, es más probable que un fondo esté diversificado, lo cual reduce el riesgo respecto a la inversión monolítica.

La cuestión es mirar si la comisión de gestión del fondo compensa o no los otros factores.

Saludos
 
Pues yo rellené ayer el formulario web y hoy me han llamado a casa (sin éxito) y me han mandado un mail. A ver si luego consigo hablar con ellos.

Gracias a los pioneros 😉
 
Bueno, ya he conseguido hablar con la simpatica Srta. Corina y después de explicarle brevemente porque quiero tener mi dinero en Alemania, me mandará toda la documentación en pdf 🙂.
 
Espero que no se te haya ido la olla con lo de los motivos, yo empeze a desparramar puro madmaxismo... no veas como se reia la tia...

Se me a ocurrido otra mejora del sistema, (ej que es mi oficio) por que no llamamos al que nos atiende en el DB aleman y que nos explique las condiciones de compra de bonos alemanes directamente desde la cuenta alemana, y nosotros se lo encargamos y ellos que lo hagan, es que me da pereza ir hasta el consulado aleman en el paseo mar1....

Seria como si se lo encargasemos a un banco de aqui, seguirian estando a nuestro nombre, y la cuenta relacionada con los bonos estaria fuera de las garras de Z
 
Última edición:
Me he moderado bastante con los motivos. Si empiezo a soltar el rollo MadMax me entra la risa.

Bueno, pues yo de momento quedo a la espera de que me manden el famoso pdf.

Sobre lo de las condiciones de compra: y si le pasas un mail pidiendole si puede enviarte dichas condiciones?
 
Es muy posible que en el DB se pueda comprar bonos alemanes, pero ya que estamos haciendo esto por seguridad, cuanta más mejor, yo prefiero comprarlas diréctamente al Tesoro. Cada compra o venta te envía el Tesoro Alemán extractos postales.

Estaba pensando en si vas en persona a Alemania no se si abren cuenta de no residentes en algún banco, por si acaso el DB fuera un peligro, y tener más alternativas.

Lo del Madmax yo lo hago aquí, cada vez que hago transferencias, y me preguntan si el motivo es por intereses mejores, les respondo que por seguridad, y no me siguen molestando.
 
Como motivo, yo les dije que por trabajo, necesitaba una tarjeta que pudiese usar por toda Europa para sacar dinero de los cajeros. El tío se dio muy por satisfecho 😉.

El madmax lo dejo para los compañeros del curro, que ahora me miran con algo de envidia (por mi cuenta en Frankfurt) mientras hablan de meter su pasta bajo el colchón 😀.
 
otro que anda a vueltas con el DB

El domingo, 8 de febrero, a última hora - en realidad, durante las primeras horas del lunes - rellené el formulario del DB para abrir una cuenta y el lunes, 9 de febrero, a las 10h ya me estaban llamando desde Alemania. Hace unas horas recibí un correo electrónico con documentación, formularios y demás y me he encontrado con el siguiente párrafo, de cuya traducción no estoy seguro:

«<tt>Please make sure that a minimum amount of EUR 400 is credited into your new account each month, and that within the first four months after your account has been peine. In case the corresponding funds are not shown on the new account three months after the account has been peine, we assume that you do not need the account any longer and we then will cancel the account in our books.</tt>»

Mi traducción, seguro que manifiestamente mejorable, es:

«Por favor, asegúrese de que una cantidad mínima de 400€ es ingresada en su nueva cuenta cada mes, y eso durante los cuatro primeros meses después de que su cuenta haya sido abierta. En caso de que los fondos correspondientes no sean vistos en la nueva cuenta tres meses después de que haya sido abierta, asumiremos que usted no necesita la cuenta y la cancelaremos en nuestros libros.»

No le veo mucho sentido, la verdad, a tener que ingresar 400€ mensuales durante los 4 primeros meses. Que pidan de entrada un saldo mínimo, y si no interesas, pues no interesas y a otra cosa. Mi idea es empezar con un ingreso de 5000€, e ingresar unos 1000€ adicionales cada tres meses.

¿Alguien me quiere aclarar qué quieren decir esas palabras? Tengo muchas dudas acerca de la traducción de "is credited". Graciñas por adelantado.
 
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