Invertir en relojes "buenos"

[Da Grappla Reloaded]

te referirás a relojes caros.

Un reloj bueno siempre está en torno a los 200-600€ como mucho y no hace falta gastarse más

Los relojes suizos sí que son una fruta burbuja

 

[antonio estrada]

Interesante este post, desde mi ignorancia pensaba que los Rolex se revalorizan con el tiempo.

Pues no. Se deprecian sobre un 30% o mas al sacarlo de la tienda. El unico negocio es comprar es España y vender en China. En España se puede comprar usado muy bien de precio.

---------- Post added 18-sep-2015 at 22:43 ----------

Ciertos modelos de diversas marcas SI pueden ser buena inversión, ciertos modelos Vintage pero como en todo hay que estar, pero que muy enterado en el mundillo relojeril. A día de hoy diría que Rolex, Panerai, Patek, A.lange & Sohne (y un par de ellas mas) son las marcas que menos se deprecian en su posterior venta como usado, incluso ciertos modelos de estas sus precios en el mercado pueden ser mas altos que los de un concesionario oficial como PVP por motivos de listas de espera unidades limitadas o complicaciones casi imposibles.

Hace 5 años compre un Breitling, si lo vendo hoy en el muy buen estado que presenta me darían lo mismo que pague como nuevo o incluso le sacaría unos €€€ para irme de cena con mi muyer a un sitio elegante

---------- Post added 18-sep-2015 at 16:08 ----------

para los que no lo conozcan esto es un Panerai:

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Rotundamente no. Ni en sueños. Te daran si acaso te lo compra alguien, la mitad. Y no hay mercado de Breitling usado. Solo se mueven Rolex, Omega y Cartier.

 

[Chino Cudeiro]

el lujo y la distinción tiene que ser caro, si es accesible al populacho entonces ya la hemos malo, la burbuja explota desde el momento que te compras un rolex nuevo y lo intentas vender al dia siguiente, el desdichado no entiende cómo puede ser que si vale 6000 sólo lo pueda vender por 3000, no le cabe en la cabeza, pues bien los hechos son tozudos, la realidad es que ese reloj vale 3000 y tu has pagado el doble por pardillo.

Hablo de otra burbuja.
Ni los que están podridos de pasta se gastan los cuartos en relojes como hace unos años, que se lo pregunten a P.P.

 

[TONIMONTANA]

Veo que no tienes ni idea en este mundo al señalarme Omega Y Cartier como marcas referentes, estoy seguro que la marca Panerai, Jeager Le coultre, Patek, A Lange, Audemars, F.P Journe Ni las tienes en cuenta, ¿crees que con ir a la tienda con pasta ya te puedes comprear el reloj que quieras? en gran parte de modelos de estas marcas tienes una lista de espera de asta un año o mas como puede ser con Patek, y olvidate de descuentos como pasa con Omega, Cartier, Bulgari, Breitling que en algún caso te pueden hacer asta un 40% de PVP, Tal como pasa con la mayoría de las cosas "el negocio se hace en la compra y no en la venta".

Por cierto cuando te refieres a Cartir y Omega ¿sobre que modelos te refieres?

Pues no. Se deprecian sobre un 30% o mas al sacarlo de la tienda. El unico negocio es comprar es España y vender en China. En España se puede comprar usado muy bien de precio.

---------- Post added 18-sep-2015 at 22:43 ----------




Rotundamente no. Ni en sueños. Te daran si acaso te lo compra alguien, la mitad. Y no hay mercado de Breitling usado. Solo se mueven Rolex, Omega y Cartier.

---------- Post added 18-sep-2015 at 23:53 ----------

Cuando comentas que un Rolex se deprecia un 30% al sacarlo nuevo del C.O, te ofrezco como negocio por poner un ejemplo que me consigas Rolex Daytona o mismamente un Submariner nuevo con un 20% descuento el otro 10% para ti.

 

[El exclavizador de mentes]

Veo que no tienes ni idea en este mundo al señalarme Omega Y Cartier como marcas referentes, estoy seguro que la marca Panerai, Jeager Le coultre, Patek, A Lange, Audemars, F.P Journe Ni las tienes en cuenta, ¿crees que con ir a la tienda con pasta ya te puedes comprear el reloj que quieras? en gran parte de modelos de estas marcas tienes una lista de espera de asta un año o mas como puede ser con Patek, y olvidate de descuentos como pasa con Omega, Cartier, Bulgari, Breitling que en algún caso te pueden hacer asta un 40% de PVP, Tal como pasa con la mayoría de las cosas "el negocio se hace en la compra y no en la venta".

Por cierto cuando te refieres a Cartir y Omega ¿sobre que modelos te refieres?





---------- Post added 18-sep-2015 at 23:53 ----------

Cuando comentas que un Rolex se deprecia un 30% al sacarlo nuevo del C.O, te ofrezco como negocio por poner un ejemplo que me consigas Rolex Daytona o mismamente un Submariner nuevo con un 20% descuento el otro 10% para ti.

hombre eso de lista de espera tampoco, vete a la calle serrano, a suarez o wempe con 20.000 euros, veras como sales con un patek, de acero, claro...

---------- Post added 19-sep-2015 at 00:03 ----------

Pues no. Se deprecian sobre un 30% o mas al sacarlo de la tienda. El unico negocio es comprar es España y vender en China. En España se puede comprar usado muy bien de precio.

---------- Post added 18-sep-2015 at 22:43 ----------




Rotundamente no. Ni en sueños. Te daran si acaso te lo compra alguien, la mitad. Y no hay mercado de Breitling usado. Solo se mueven Rolex, Omega y Cartier.

pues no, he puesto el ejemplo del submariner porque lo recuerdo, en 1992 costaba 300.000 pesetas, y ahora cuesta el modelo con calendario 7500 euros (sin calendario 6000 euros), por 3000 euros si esta en buen estado te lo quitan de las manos y ya estas ganando 1200 euros, puede que de aqui en adelante sea mas rentable que tenerlo en el banco...

todas estas marcas suben los precios todos lo años igual que los bares suben el precio de la caña y el pincho, y en los ultimos años se ha visto aumentado por la bajada del euro frente al franco suizo.

los relojes no son como los coches, en primer lugar pueden tener una vida mas larga que la vida del humano que lo posee, algunos pueden durar mas que la estructura de hormigon de un piso, y algunos modelos no cambian nunca, como el speedmaster de omega que he puesto de ejemplo.

ojo, hay otros objetos que tambien pueden si no ganar dinero por lo menos no perderlo, mi padre compro en los 60 una escopeta aya, aguirre y aranzabal, de un solo gatillo, tecnica muy sofisticada para la epoca, la vendi a principios de los 2000 por bastate mas de lo que le costo a mi padre, por lo menos el triple, bueno, descontando inflacion si perderia dinero, pero no como en un coche, que lo pierdes todo.

 

[TONIMONTANA]

Nunca he comprado un Patek pero he tenido alguno en mano y de los que conozco poseedores de alguno por ejemplo de un Nautilus la lista de espera es minimo un mes (con mucha suerte) y mas de 6 meses en tiempos de gran demanda.
Pregunta en Wempe si te dan un Patek nautilus 5711 al momento o un Panerai 422 como el de las imagenes. Luego me dices.
El año pasado tenia pedido un Panerai 508 y estaba en la lista de espera de las 1000 unidades que había para todo el mundo el tiempo estimado era de 9 meses, finalmente elegí otro modelo.

 

[El exclavizador de mentes]

mi padre compro un reloj como este en 1971 o 1972, le costo 13.000 pesetas, estoy seguro de que si lo pusiese a la venta no perderia dinero, sin contar inflacion...

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---------- Post added 19-sep-2015 at 00:33 ----------

Nunca he comprado un Patek pero he tenido alguno en mano y de los que conozco poseedores de alguno por ejemplo de un Nautilus la lista de espera es minimo un mes (con mucha suerte) y mas de 6 meses en tiempos de gran demanda.
Pregunta en Wempe si te dan un Patek nautilus 5711 al momento o un Panerai 422 como el de las imagenes. Luego me dices.
El año pasado tenia pedido un Panerai 508 y estaba en la lista de espera de las 1000 unidades que había para todo el mundo el tiempo estimado era de 9 meses, finalmente elegí otro modelo.

en ese caso los que tienen en el escaparate deberian estar vendidos, y no lo creo, si se trata de modelos de fabricacion limitada como el que dices de 1000 unidades entonces sí me parece normal.

panerai es una gran marca pero sus diseños no me gustan, igual los patek, es que los de 20.000 euros son canijos (patek), me gusta lo sobrio pero no tanto, y ya de 40.000 euros para arriba como que no, antes me compro un buen coche, no son para las clases medias, ya solo comprare un reloj mas en lo que me queda de vida, y sera un omega speedmaster o un zenith con el calibre propio "el primero".

 

[Chino Cudeiro]

Nunca he comprado un Patek pero he tenido alguno en mano y de los que conozco poseedores de alguno por ejemplo de un Nautilus la lista de espera es minimo un mes (con mucha suerte) y mas de 6 meses en tiempos de gran demanda.
Pregunta en Wempe si te dan un Patek nautilus 5711 al momento o un Panerai 422 como el de las imagenes. Luego me dices.
El año pasado tenia pedido un Panerai 508 y estaba en la lista de espera de las 1000 unidades que había para todo el mundo el tiempo estimado era de 9 meses, finalmente elegí otro modelo.

Bueno, eso es lo que se ve desde fuera.
En cualquier caso 1000 unidades para , digamos, 30 millones de clientes potenciales en el mundo , tirando muy por lo bajo, no es representativo.
Los que tienen relación con los que están dentro tienen una vision muy diferente del problemón que se les viene encima.
¿ Cuantos 5711 quieres, para ya mismo?..nuevos, claro. :fiufiu:
En el caso de PAM , la gente ya tiene muy claro que pagar unos cuantos miles de leuros por un reloj con una 6497 modificada es una locura y si hablamos de sus calibres propios...no dan problemas ni nada, vamos una filfa de mil pares.
¿ Cuantos 422 y 508 quieres, para ya mismo? :fiufiu:

¿ Por que te pregunto que cuantos quieres?, fácil, lo que normalmente no se sabe es que estos relojes, la mayoría, están ya fabricados y metidos en su embalaje, pero hay que mantener el embrujo de que es algo exclusivísimo y fabricado expresamente para el que lo pide. Sin este pequeño o gran engaño , el precio baja un 50% , asi de sencillo.
Hay personas, con contactos o amigos, que compran esos modelos y otros muchos y se los llevan a casa en el dia, es lo que hay.::

 

[TONIMONTANA]

En fin capcom, creo que vemos desde diferente punto de vista lo que hay detras de la alta relojería, Lo unico decirte que no me creo que seas capaz de conseguir al instante en un C.O. ninguno de los tres modelos indicado, la imagen de ese 422 es mia, mi reloj para que veas que no estan fabricados y almacenados como tu dices, Yo le encarge en el mes de febrero, el control interno sobre las pruebas que le hacen al mecanismo figuran del 13 de Marzo y posteriormente me fue entregado en el mes de abril (a ultimos), No intento convencer a nadie ademas me importa un pito si uno tiene suerte de conseguirlo antes o mas tarde solo expongo como funciona esto.
Que tu eres capaz de conseguirlo al instante habría que verlo con los contactos que tengas pero lo dudo, otra cosa es el precio, y que en eso si puedo tener contactos y hablo de poderme ahorra un buen pico sobre el PVP.
Ante todos te digo:
-Si me consigues un Panerai 508 en esta semana proxima NUEVO por su PVP. le compro y ademas te doy mil €

 

[Cipotex]

Tonimontana, yo le compré el Rolex Oyster nuevo a mi muyer con un descuento del 18% por pagarlo en efectivo...En una joyería de Madrid, y no quise apretar más porque ya me daba corte...Pero he de decirte que en Wempe no entran al trapo, no descuentan ni un euro, por lo que se quedaron sin venta, me fui a otra que si quisieron y negocio cerrado...Hay descuentos si sabes dónde comprar..Si te vas a la tienda Rolex del Corte Inglés ni te miran...

---------- Post added 19-sep-2015 at 11:13 ----------

De Panerai no hablo, pues no me gustan, pero eso va en cada uno..

 

[Chino Cudeiro]

En fin capcom, creo que vemos desde diferente punto de vista lo que hay detras de la alta relojería, Lo unico decirte que no me creo que seas capaz de conseguir al instante en un C.O. ninguno de los tres modelos indicado, la imagen de ese 422 es mia, mi reloj para que veas que no estan fabricados y almacenados como tu dices, Yo le encarge en el mes de febrero, el control interno sobre las pruebas que le hacen al mecanismo figuran del 13 de Marzo y posteriormente me fue entregado en el mes de abril (a ultimos), No intento convencer a nadie ademas me importa un pito si uno tiene suerte de conseguirlo antes o mas tarde solo expongo como funciona esto.
Que tu eres capaz de conseguirlo al instante habría que verlo con los contactos que tengas pero lo dudo, otra cosa es el precio, y que en eso si puedo tener contactos y hablo de poderme ahorra un buen pico sobre el PVP.
Ante todos te digo:
-Si me consigues un Panerai 508 en esta semana proxima NUEVO por su PVP. le compro y ademas te doy mil €

Lo siento, pero por mil euros no muevo un dedo.
De hecho solo me muevo si son amigos, de los verdad, o familia, la pasta a DG no me hace falta para nada, y tampoco me dedico a sacar tajada en estas cuestiones.
Y hasta ahí voy a contar, que la privacidad es muy importante.
Edito: y con un 20% de media en concesionario oficial o boutique de la marca .:fiufiu:

 

[TONIMONTANA]

En fin capcom, mas claro agua. Que no eres capaz de conseguirle y por tus comentarios se te va la fuerza por la boca, en el post anterior me conseguías todos los que quisiera y para agradecerte tu buena voluntad te gratificaba con mil €€, y ahora me dices que no mueves un dedo. Lo proximo que soltaras, es que trinc es de pobres.
Edito: se queda corto ese 20% en C.O y en boutique de la marca no sacas ni un 5%

 

[bullish consensus]

Los Panerai, con como sartenes, un estorbo en tu muñeca y una llamada de atención a los amigos de lo ajeno, no les veo la gracia por ningún lado. es porque son rusos?

 

[Chino Cudeiro]

En fin capcom, mas claro agua. Que no eres capaz de conseguirle y por tus comentarios se te va la fuerza por la boca, en el post anterior me conseguías todos los que quisiera y para agradecerte tu buena voluntad te gratificaba con mil €€, y ahora me dices que no mueves un dedo. Lo proximo que soltaras, es que trinc es de pobres.
Edito: se queda corto ese 20% en C.O y en boutique de la marca no sacas ni un 5%

Te lo he explicado cristalino: no me hacen ninguna falta tus mil euros, y no veo por qué tendría que hacerte el favor, no te conozco de nada, asi que...lo de pedir favores me lo reservo para ocasiones que de verdad valgan la pena.
Pero si te pica la curiosidad te diré que algún forero sabe que no voy de farolero, picándome no vas a conseguir que te haga la gestión, lo siento.
En un CO o boutique de la marca, sin contactos, no sacas ni las gracias, con contactos hasta un 35.

---------- Post added 19-sep-2015 at 16:32 ----------

Los Panerai, con como sartenes, un estorbo en tu muñeca y una llamada de atención a los amigos de lo ajeno, no les veo la gracia por ningún lado. es porque son rusos?

:XX::XX::XX::XX:.
Paelleras, los llaman paelleras.

 

[John Galt 007]

Yo me compraria un rolex de oro de segunda mano, mas o menos reciente. Que rentabilidad se le podría sacar como "himbersion"?

 

[TONIMONTANA]

Capcom este sera el ultimo mensaje que ponga en este hilo que para hablar de relojes con gente con un mínimo de coherencia ya tengo otros foros, pero solo decirte que eres un fantasmón mucho mucho de conseguir y cuando hay que ser serio te rilas por la pata asta el mas simple no desprecia ni 200 € y tu desprecias mil por no mover un dedo, he sido cordial en todo momento pero leerte las chorradas y fantasmadas que pones es como minimo para llamarte la atención "dime de que presumes y te diré de que careces" ya que mucho conseguir y cuando se va de cara me retiro.

Siento que este hilo no haya podido llegar a ser debatido como dios manda porque podría ver sido interesante, pero solo decir que para la gente que pueda estar interesada en temas similares hay otros foros como "relojes especiales"
Un saludo a todos.

 

[Chino Cudeiro]

Capcom este sera el ultimo mensaje que ponga en este hilo que para hablar de relojes con gente con un mínimo de coherencia ya tengo otros foros, pero solo decirte que eres un fantasmón mucho mucho de conseguir y cuando hay que ser serio te rilas por la pata asta el mas simple no desprecia ni 200 € y tu desprecias mil por no mover un dedo, he sido cordial en todo momento pero leerte las chorradas y fantasmadas que pones es como minimo para llamarte la atención "dime de que presumes y te diré de que careces" ya que mucho conseguir y cuando se va de cara me retiro.

Siento que este hilo no haya podido llegar a ser debatido como dios manda porque podría ver sido interesante, pero solo decir que para la gente que pueda estar interesada en temas similares hay otros foros como "relojes especiales"
Un saludo a todos.

Te doy otra noticia: los mejores foros, son los privados, los que conoce cierta gente y que no están enfocados a darle a ganar pasta al dueño, no hagas publicidad onvre de dios, que al final nadie te lo agradecerá. :ouch:

Solo me faltaba "conseguirte " el reloj y que acto seguido cantaras la traviata por esos foros , estaría orate...
Por cierto: cuidado con lo que os están colando desde hace años en esos foros "de nivel", ni te imaginas las fotos de falsificaciones que cuelga la peña y que vosotros aplaudís como pieza única e inmejorable, un poco mas de vista, onvre, que luego se descorazonan en "cerrado" de los "ejpertos".

Yo no tenía ninguna intención de debatir nada, simplemente cuento lo que se.

Y ya que citas lo de "dime de que presumes...", creo que deberías aplicártelo, no perdería ni un minuto de mi tiempo en hacerte un favor, y no, personalmente no me muero por 200 €, ni por mil, la honestidad y la discreción no se compran, ni se venden.

Saludos

PD-Quizas te guste este:

( mejor quito la foto) 😀

 

[Barruno]

Con el dinero del seguro, además.

Hay mas Rolex Explorer robados y cobrados el seguro que los que ha fabricado Role . Con èsto te lo digo todo.

escrobiendo por zapatòfono x tapatalk... perdonad las faltas.

 

[nostramo]

Son piezas raras y puntuales lo que se revaloriza, tambien los "Madelman" originales en su caja se venden por un buen puñado de euros.

Tambien hay que contar que los relojes de alta gama para mantener sus caracteriscas "cosc" hay que mantenerlos, si quieres revenderlos con su libro de mantenimiento al día.

 

[Barruno]

Los Panerai, con como sartenes, un estorbo en tu muñeca y una llamada de atención a los amigos de lo ajeno, no les veo la gracia por ningún lado. es porque son rusos?

Italianos. A mi tambien me ha chocado siempre que sea italiano y queblo hagan tan basto...

Otra cosa... los que dicen que se devaluan nada mas salir de la tienda un 30%... Rolex por decir un ejemplo.....que me digan donde los venden x esos precios que compro uno.
En RelojesEspeciales.com* no he visto rebajas namas que x un 5% de ventas tras una compra o regalos no deseados... nunca mas de ese %.
Èso hablando de relojes con papeles.... sin ellos no hablo por que si te pillan en el aeropuerto p.e. de JFK con un Rolex robado al chequear el numero del "bastidor"... por mucho que hayas comprado creyendo que comprabas limpio, te puedes ver en apuros. Sòlo compraria con historial de facturas y sucesivos contratos de compraventa comprovables.... sino, mejor dejar escapar la ocasiòn y que otro cargue con ese riesgo...


Edito: * en este foro se compra sin intermediarios... precio bajo, se supone, pues.
escrobiendo por zapatòfono x tapatalk... perdonad las faltas.

 

[bullish consensus]

que os parece esto? aquí hay más de un 5%
no llevo comisión ni nada que conste.

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