Evolución del precio del Oro III

[paketazo]

Repase los graficos y sigo pensando lo mismo que comente el 24 de Setiembre:

"REP ni tocarla hasta la zona 6.70 eur/7.15 eur.El rango es segun lo impaciente que sea uno y para meter solo la pata o primeras compras."

Yo veo al Ibex bastante mas abajo de los niveles que por aqui se comentan.Los 8000/7000 me parecen optimistas al lado de los que yo manejo.

Compañero, puede que tengas razón, de echo yo veo algo parecido. Sin embargo los años me han demostrado que cuando demasiados vemos lo mismo, nunca se suele cumplir, y todos los que pillen un chart del IBEX o REP por ejemplo, ven algo de ese estilo.

Yo por eso prefiero ir viendo como evoluciona, y si se da la posibilidad de que veamos un IBEX por debajo de 7000 (aún estamos lejos), pues empezaría a estudiar valores que me pudiera interesar tener en cartera y olvidar por un par de años.

No nos olvidemos que manda USA, y de momento la corrección que hay del otro lado del charco, no deja de ser ridícula comparada con la situación que tenemos aquí...mira TEF, REP, SAN, etc...están muy cerca de mínimos del 2008 o los han superado ya, y sin embargo de girarse USA de verdad (que es lo que se supone), ¿donde se pueden ir?

Repito, lo veo demasiado fácil para que se cumpla.

Un saludo y buen fin de semana a todos.

 

[timi]

no se si lo he comentado otras veces , pagaría por estar en una cena con varios de vosotros , con alguna copa de mas , y tirando de la lengua los unos a los otros....:baba:
no tenemos otro hilo en burbuja que le haga sombra a este, NI DE COÑA.
Y no lo digo por si acertáis o no en lo que se pueda pronosticar ,que es lo de menos , sino en lo que se aprende.

dejo esto de ED , que le va como anillo al dedo a las ultimas paginas del hilo

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saludos

 

[Flip]

En china las cosas esta mal no .. muy mal
hace 20 días tuve una charla con uno gestores de fondos mas importantes

-real state china no tocar en 10 años
-devaluacion del yuan 3% anual minimo en los próximos 3-5 años
-acciones : muy seleccionadas solo en usa
-si tienes algún proyecto rentable pon la pasta allí

sabeis que las empresas chinas tienen que saldar todas sus deudas a corto antes del año nuevo chino 7 Feb…hay muchas con creídos con cobre como colateral… veremos unas risas .. aunque son empresas semi-estatales.. el dinero esta huyendo al USD y saliendo del país vía MACAO y HK

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REPSOL

La verdad es que es evidente que Repsol será Ganador este año .. el problema radica en cuando entrar ,

Si atendemos a los vencimientos de Deuda que tiene que afrontar :

2015-- 12 millines
2016---1150 millones
2017--- 1700 millones
2018---1280 millones

se entiende claramente el porque se esta deshaciendo de activos rapidamente
ademas la compra de talismán es un lastre para el beneficio de la empresa , se estima que esta teniendo una incidencia negativa en los resultados de 1000 millones , la compra era rentable con un precio del barril por encima de 48 USD

ampliar capital para pagar dividendo… creo que va a llevar a la empresa a dejarse el lunes un 5% mínimo .. a ver cuando llega la sorpresa de la reducción del dividendo

bueno con la caña puesta

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Mi vision es q tenemos un problema vemos el oro y PENSAMOS SOLO en su equivalencia en USD o en EUR
alquilen tiene previsto hacer caja? yo el oro lo guardo para el momento en el que no va a ser posible hacer transacciones en currency supongo que será alla por 2035
tenemos unos 10 años para hacer liquidez y prepararnos para lo peor en el 2025 ya estaremos viendo conflictos a nivel global imparables en el 2030 no habrá alternativa ,el pasaje fuera del gueto costara una onza de oro

ya he elegido .. lugar con agua abundante poca gente economía de colaboración y difícil acceso vía terrestre .. Nueva ZELANDA

---------- Post added 09-ene-2016 at 11:56 ----------

por cierto olvide un detalle

alguien del foro no recuerdo pronostico hace tiempo los 25 usd / me parece un precio muy acertado … repsol que esta mas penalizado que otras petroleras esta perdiendo últimamente sobre 0,90 cts por cada 4 usd que baja el crudo .. sumenle la bajada de dividendo y la ampliación de capital …

 

[frisch]

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ya he elegido .. lugar con agua abundante poca gente economía de colaboración y difícil acceso vía terrestre .. Nueva ZELANDA

Es problema con Nueva Zelanda es que todos los neozelandeses están esperando el gran terremoto-maremoto y las islas desaparecen 😉

 

[Flip]

los sauditas en la quiebra… y vendiendo el petroleo con descuento sobre el spot para jorobar a Iran .. suenan tambores de guerra en agosto

 

[frisch]

Para los que leéis el francés.
No sé si alguna vez os he indicado este blog.

El autor, Jovanovic es alguien al que le sigue mucha gente en Francia.

El blog trata de oro y plata (es un metalero) y ofrece semanalmente informaciones sobre la situación económica real de Francia. Tiene, asimismo, un toque místico con una serie de libros sobre ángeles y demás que bueno, a tomar o a dejar, pero, insisto, en lo que se refiere a metales e información de la realidad económica es de fiar. Además, como es muy conocido pues tiene toda una serie de ciudadanos anónimos informantes que le van pasando información real y contrastada.

En su presentación dice:

" J'ai commencé cette revue de presse le 20 février 2008 à cause de la Société Générale qui a utilisé Jérôme Kerviel pour dissimuler ses pertes apocalyptiques dues aux subprimes, au moment même où d'autres banques (UBS, HSBC, Bear Sterns, DB, Lehman, etc.) cherchaient des milliards pour masquer les leurs ! ".

("Inicié este blog de noticias destacadas de prensa el 20 de febrero de 2008 porque la Société Générale utilizó à Jerôme Kerviel para disimular sus pérdidas apocalípticas, consecuencia de las subprime, en el mismo momento en el que otros bancos ((UBS, HSBC, Bear Sterns, DB, Lehman, etc.) buscaban cómo conseguir miles de millones para ocultar las suyas")

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Edito

Información de ciudadanos anónimos sobre datos que aparecen en prensa local, cierres de empresas, prácticas de las cajas de ahorro y bancos en la Francia de a pie.

 

[paketazo]

los sauditas en la quiebra… y vendiendo el petroleo con descuento sobre el spot para jorobar a Iran .. suenan tambores de guerra en agosto

En Arabia o Irán, en agosto hace una calor que ni la virgen más de 40º...nada de guerras...

Además, ya va el maestro en febrero a asesorar a los saudíes de a dónde han de enviarle a partir de ahora los petrodólares...que en España está el ambiente crispado.

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Buen sábado a todos.

 

[Nalnalnalnalnalnalnal]

Hola Fernandojcg, igual no me entendiste bien. Digo que todos los imperios han caído y precisamente los avances tecnogicos hacen que todo se precipite más a prisa. Yo espero que la caída del imperio USD no implique una guerra total. Nadie ganaría y todos perderíamos. Según leí hace mucho los EEUU han trabajado mucho en inteligencia artificial a la hora de toma de decisiones ya que durante ensayos realizados en la guerra fría, muchas personas no cumplieron la orden (simulacros simulados sin conocimiento del operador) de lanzar los misiles nucleares. Esto les obligaba a utilizar orate sin sentimientos, que son peligrosos, o desarrollar máquinas que cumplan órdenes fríamente.
Al final siempre quedamos en manos de personas o máquinas sin sintimientos...

Y hablando de economía, desde mi desconocimiento, creo que la única oportunidad de vivir en un mundo más justo, para nuestros descendientes y nietos, nosotros ya creo que no, sería penalizar fuertemente la economía especulativa y financiera y premiar la productiva y respetuosa con el medio ambiente.

Un saludo a todos

 

[frisch]

Desafortunadamente, yo creo que nosotros vamos a ser los últimos en vivir medianamente bien/mal. Sinceramente, no me gustaría tener 20 años ahora.

Premiar la economía productiva y respetuosa con el medio ambiente me parece una utopía inalcanzable, a menos que, repito, a menos que, se erradicara de la mente de los bípedos que el otro también soy yo.

De hecho, lo que se hace ahora sobre el rollo ése (no me refiero al principio sino a la práctica) de economía respetuosa es prospeccionar un segmento de la población con medios holgados que esté dispuesto a pagar un par de cigot, 4 euros y un par de calcetines de lana, 22.

Échale un vistazo a la nueva "publicidad-servicio" del banco Triodos.

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Es decir que si quieres pasarte un fin de semana en un hotelillo de lujo-encanto, comprarte unos cosméticos respetuosos con las marmotas, unas hierbas medicinales de la abuela a precio de estación espacial y revisarte la vista en la clínica rompetechos, pues perfecto. Respetuoso, sostenible y ¿y? ¿y? ¿y? c a r í s i m o.

Edito:

Vaya espero que no haya sido un lapsus freudiano. Quería decir: a menos que se inculque en la mente de los bípedos que el otro soy yo.

¡En qué estaría pensando yo!

 

[fernandojcg]

Jorobar, que pena de que NO tenga tiempo para debatir con lo interesante que lo habéis puesto. A ver si esta noche puedo dedicarme al hilo...

# Flip: Aunque imagino que no tienes problemas para conseguirlos, te dejo la web de REP para que busques los resultados trimestrales y que aún tengo que analizar, pero me jugaría unas "birras" contigo a que van a ser mucho mejores que los de otras grandes petroleras. O te piensas que están mejor Total, Statoil o BP por darte unos simples ejemplos. Esas petroleras ya son deficitarias con un precio del barril por debajo de los $60...

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En cuanto a la deuda, ¿hablamos de PEMEX, Petrobras...? y te puedo dar la "leche" de ejemplos. Está claro que tanto a Statoil como a REP soportan un mayor peso financiero de acuerdo a su ratio de deuda y les va mejor, por dar otros ejemplos, a Exxon Mobil y Chevron...

En fin, estoy analizando el sector petrolero y te recuerdo que en el campo de las Materias Primas tengo una gran experiencia, aunque hacia muchos años que no me dedicaba a las mismas ni a las Bolsas, pero "algo" me ha quedado y lo tengo muy CLARO... Otra cosa es que tenga que dedicar más tiempo a analizar los distintos sectores para optimizar los precios de entrada.

Y lo dicho: esta noche intentaré volver por el hilo...

Saludos.

 

[Nalnalnalnalnalnalnal]

Hola frisch, puede que tengas razón y el precio de no morir asfixiado por la polución o envenenado por el agua, sea tener el mismo abrigo durante 10 años y pagar 20€ por unos calcetines. Pero si te dan a elegir entre eso y vivir largo tiempo o pagar 1€ por una docena de calcetines y tener tuberculosis a los 40, que elegirias?
A este ritmo se tratará de elegir eso...

 

[frisch]

Sí nalnalnalnalnalnalnal, entiendo lo que quieres decir y comparto tu opinión pero si te fijas en la oferta de, por ejemplo, Triodos (banco ético - por cierto es donde tengo cuenta) son todos productos i n n e c e s a r i o s o casi. Es decir que ahondando en tu idea de economía sostenible - productiva - y respetuosa, constato que el Sistema ya le está metiendo mano a eso. Vender, esta vez con el gancho de que es sostenible (¡sostenible para ellos!).

Una economía productiva, sostenible y respetuosa debería ser, en primer lugar, una economía de lo fundamental pero claro, ahí, con la iglesia hemos topado y no precisamente con la del Concordato (o sí, también).

Edito:

Un par de calcetines de lana no pueden costar 22 euros. Vamos que mejor montar una academia y aprendemos a hacernos los calcetines de lana.

Sí pueden costar, si a lo que cuestan de verdad, le añadimos el derecho de pernada del label sostenible, del exento de trabajo infantil, de las ovejas que escuchan por las mañanas a Bach (no te rías en no sé que lugar de Estados Unidos hay bueyes que viven escuchando música clásica, la chuleta sale a precio de Stradivarius) y si le añadimos, el sueldo de la manada de funcionarios que han tenido que certificar tanto label y tanta chuminada.

 

[frisch]

Doy otro ejemplo, en otro orden de cosas, que creo explica bien por qué hemos llegado a un punto sin retorno en esto de conseguir volver (o llegar) a una economía sostenible y respetuosa con las marmotas (permitidme el sentido del humor porque es que me parto de la risa, sin ofender, eso sí, sin ofender).

Estoy traduciendo un documento jurídico sobre un tema de un supuesto maltrato infantil en el marco de una familia.

Bueno, pues el susodicho documento (las siglas que pongo me las invento, por razones obvias, sólo decir que las diligencias tienen lugar en España) dice en un momento dado:

El equipo Y5673 de la PIM y sus agentes 18976 y 87654 (hasta aquí, lógico) transmiten a la PUM las valoraciones recogidas y ésta a su vez las transmite a la PAM, previa consulta con la POM.

¡Hombre! para conseguir que esto sea sostenible, me temo que vamos a tener que llamar al Superagente 86 (no sé si recordáis la serie)

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Edito:

Sí, sí, ya lo sé. Todos estos procedimientos y protocolos se implementan (por utilizar la jerga) para proteger los derechos de todos, y me parece muy bien. Pero yo tengo una pequeña idea que me ronda la cabeza (al cabo de tantos años). Todo esto se hace, en primer lugar, para complicar. En segundo lugar, para incrementar exponencialmente la dependencia a organismos que son sólo números y, finalmente, para sembrar el caos, o dicho en castizo, para hartar al personal y que, éste, dimita de sus funciones de ciudadano.


La razón de traducirlo es que el presunto culpable es extranjero residente en España.

 

[paketazo]

Frisch todo sucede por algún motivo, en ocasiones ese motivo es solo prueba error, en otras ocasiones es algo más "elevado"

Si pasamos de nadar en charcos, a escondernos en madrigueras, vivir en cuevas, y ahora a crear normas absurdas, es por que nuestra evolución nos ha llevado a este punto.

¿era necesario llegar aquí?

Pues claro, nosotros no hemos decidido.

Te dejo un video muy bonito para que veas cuando tengas tiempo (nada de oro ni economía)

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Puede que en 100.000 años, miren atrás los que lleguen y se pregunten por que tomamos un camino equivocado en este milenio, que nos retrat la evolución 20 generaciones, o puede que miren atrás, y digan que era lo que nuestra capacidad evolutiva pudo hacer con las herramientas que poseíamos.

La burocracia para mi, es un monstruo que se retroalimenta, y que terminará fagocitándose a él mismo...o puede que no, que sea la evolución natural que nos espera ahora y siempre.

Cuando hablas de derechos de todos, quizá seas demasiado condescendiente...siempre os comento que la democracia no es justa, incluso diría que nada justa. Sin embargo la evolución a día de hoy nos ha llevado a admitir que es lo mejor que tenemos o sabemos hacer.

Yo tengo pinceladas en mi mente de lo que vendrá algún día, y te aseguro que no será democracia, y sin embargo será mejor y más justo para el ciudadano como individuo, y no como sociedad, que es lo único que justifica la democracia (el poder de la mayoría, no del individuo)

Un saludo compañero, tienes una cabeza bien amueblada, pero poca confianza en tu especie...somos buenos resolviendo problemas extremos, deja que lleguemos a ese extremo, y veremos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Noches:

# Flip & paketazo: No es viable una guerra entre Arabia Saudita e Irán y NO por falta de ganas, especialmente por parte del más "débil" sobre el papel, es decir Irán... aunque ese país ocuparía toda Arabia Saudita en un ¡plis, plas! Tiene mejor ejército y también es mucho mejor en su espíritu combativo. Vamos, que sería un "paseo" desde el punto de vista militar. Ahora bien, ambos países saben que podrían desatar una III WW, puesto que son muchos los países árabes que siguen una u otra "corriente" religiondelamor. Además, EE.UU. "ALGO" tendría que decir... ¿O tengo que recordaros cómo y por qué nació el "Petrodólar"...?

paketazo, los árabes están hasta los "cigot" de combatir bajo el Sol y a altas temperaturas... Te recomiendo que te leas la Batalla de los Cuernos de Hattin (6 de Julio de 1187) y que, seguramente, ya habrás visto reflejada en alguna de las películas que se han hecho sobre la misma. Además, en la Guerra entre Irak e Irán se tiraron la "leche" de años, vamos del 1980 al 1988 y eran otros "tiempos"... por aquel entonces Sadam Hussein gozaba de la "amistad" de los americanos.

Bien, a mí el tema que más me preocupa es que Arabia Saudita está "obsesionada" con tener un arma nuclear y eso es muy peligroso para la estabilidad de la zona y del mundo... para que vamos a engañarnos. Además, ¿quién creéis que financió el programa nuclear de Pakistán? Por tanto, NO creo que llegado el caso tuvieran problemas para hacerse con ella y pienso que ese es el motivo principal del "distanciamiento" (¿aparente?) de los EE.UU.

# Nalnalnalnalnalnalnal: Te había entendido bien y lo único que hice es hacer una "pequeña" matización.... Vamos a ver, el problema de abordar los temas militares es que se suele incurrir en grandes errores, puesto que hay que conocer ese mundo para "pensar" como un militar y todo lo demás es simple retórica...

Todos pensáis que la III WW se desarrollaría con unos "patrones" muy parecidos a las dos anteriores y para NADA... Hoy la Tecnología permite una guerra cibernética que tendría efectos devastadores si la acompañamos de la utilización de armamento químico y bacteriológico. Luego los objetivos estratégicos y prioritarios serían el agua y las infraestructuras energéticas. Más tarde, o al mismo tiempo, se verían los carros de combate, aviones, navíos de guerra y demás "parafernalia". Y dejo en el "tintero" algunas de las armas secretas que ya poseen las dos principales potencias: EE.UU. y Rusia. Y China va bastante rezagada, vamos que NO es ningún enemigo de entidad para las otras dos potencias, aunque es evidente que sería una pieza fundamental...

Saludos.

 

[atom ant]

en mi opinión en el caso de una guerra mundial a gran escala los primeros objetivos serían los satélites unido a la utilización de armas de pulso electromagnético. Una guerra "analógica", similar a la segunda guerra mundial donde China si sería una, si no la mayor, superpotencia.

Saludos

 

[frisch]

.../...

Todos pensáis que la III WW se desarrollaría con unos "patrones" muy parecidos a las dos anteriores y para NADA...

(las zain son mías)

Hombre Fernando, ni tanto ni tan alopécico.

En la página 212 de este hilo, el menda escribe:

Estamos en guerra mundial no convencional, entendida la convención de acuerdo con lo que sabemos de los libros de Historia de cómo fueron las dos anteriores. Pero vamos, que todo eso es cuestión de semántica.

Vamos a ver, por situarnos:

Estamos en una isla (o en una península) y somos, una serie de personas que, con más o menos acierto, tratamos de reflexionar. Ninguno tiene las llaves de la "puerta". Si las tuviera, lo haríamos "ipso facto" Rey, Presidente de la República, Papa, lo que hiciera falta.

Es decir, situémonos. No tratamos ni de adoctrinar, ni de pasar el rato sino tratamos de reflexionar para tratar de entender por dónde van los tiros en esta etapa de la "especie" (que diría el compañero paketazo) en la que todo pinta pardo pero que él cree (y bueno, quizás tenga razón) es una etapa más.

Vaya que para gustos, colores.

No, estimado (muy) Fernando, somos lo que somos y sabemos lo que sabemos. Tú, yo y el sursum corda. Es decir todos.

Paciencia, paz y buenos alimentos.

Un abrazo amigo.

 

[fernandojcg]

NADA, frisch... cada cual tiene su opinión y la expresa, ni más ni menos. Aunque, en temas militares, aquí NO voy a encontrar nada que pueda variar mis opiniones al respecto y otra cosa es que las acepte, las lea y Santas Pascuas...

Y, efectivamente, cada cual sabe lo que sabe y también sabe lo que no sabe...

Un abrazo, amigo.

Edito: atom ant, yo no lo veo así, pero tampoco ninguna "certeza" de cómo podría ser... pero SÍ que la tengo que China no dejaría de ser un "Alfil" y poco más.

Saludos.

 

[fernandojcg]

Ahí os dejo un interesante artículo...

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Por cierto, según ha publicado el propio Banco Central de China la caída de las reservas de divisas en Diciembre fue de 108 Billones y la "sangría" está continuando durante todo lo que llevamos de Enero. De momento, en estos primeros días del año, la moneda china ya se ha devaluado del orden del 4%-5%...

Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

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Saludos.

 

[Nalnalnalnalnalnalnal]

Hola, las últimas noticias que vienen de Cataluña creó que nos acercan cada vez más al famoso pacto PPSOE. Me imagino que lo harán por el bien de España y esas cosas...

Como esta el patio...

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

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Saludos.

 

[frisch]

Sí, la verdad es que el patio está "alborotao".

Estos catalanes (bueno o muchos, muchísimos) es gente curiosa.
Curiosa en el panorama de la piel de toro, tanto en la Historia reciente como en la no tan reciente, propicia la Piel de Toro a comulgar con ruedas de molino porque lo dice la capital del Reino.

Yo, sinceramente, me alegro de que sea así, porque por lo menos se mueven las aguas y eso oxigena, aunque creo que las cantidades de oxígeno necesarias son difícilmente producibles. Pero bueno, se saluda el gesto (por lo menos yo).

En cuanto al pacto PP-PSOE (PPSOE) estaba ya cantado por los Niños de San Ildefonso como posibilidad (los teutones ya lo han hecho y los francess están a un tris de hacerlo, en cuanto convoquen elecciones, esta vez generales). Pero bueno, en eso no hay sorpresa: dos partidos que han gobernado tanto tiempo es lógico que, aunque no sea en franca camaradería, tengan que esconderse mutuamente las vergüenzas.

Queda el segundo Iglesias, pero yo ahí me lanzo a la piscina y creo que es un submarino o, en cualquier caso, un Felipe X bis.

Más de lo mismo.

 

[Baubens]

En mi opinión el oro hara crash por debajo los 1000 dolares onza en unos 6 meses o asi.

 

[fernandojcg]

Interesante...

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Saludos.