Evolución del precio del Oro III

[fernandojcg]

Hola, karlillobilbaino: Si te digo que vengo comprado desde mediados de los 80, pues me parece que te puedes dar por respondido... máxime si NUNCA he vendido, ¿No? Hay que aclarar algo: al principio, me centré en el Oro y compras muy espaciadas con poco dinero (empezamos con Pesetas...), pero luego me dediqué a la Plata y ahí he pagado mucho por otros conceptos... Si compro 8 Reales o el Calendario Azteca NO lo hago por la Plata que contienen, ¿No? Luego, también tengo bastantes colecciones de Plata con Premium y ahí ya sabes que se paga lo que el mercado exige en ese momento...

En general, te diría que deben haber "plusvalías" latentes muy interesantes y, desde luego, si vendiera tendría más que arreglada la vida que me pueda quedar... De todas formas, suelo tener bastante experiencia en este tema de los MPs y en el "timing"... En estos hilos he publicado las "entradas" efectuadas y los que me siguen saben que es así.

De todas formas, tienes que entender que el concepto de "valor" es algo muy, pero muy subjetivo... Me explico: yo suelo tomar en determinadas ocasiones un whisky que cuesta alrededor de los 200 Euros la "botellita" y tampoco soy ningún millonario, es más soy asalariado, bien pagado, pero asalariado en una empresa privada... Dicho esto, ¿tú crees que le concedo importancia pagar "X" Euros arriba o abajo en los MPs? Va a ser que NO y suelo cuidarme bastante bien en algunos aspectos "terrenales", pero no malgastaré el dinero en "buena" ropa, cosmética y demás consumo absurdo. En fin, que cada cual es como es y también como se puede permitir... Y mis comienzos partieron desde el "subsuelo", así que he llegado donde he llegado gracias a mi trabajo y esfuerzo personal. Luego, supongo que la "Ley de Murphy" me ha favorecido en muchas ocasiones... aunque te pueda parecer paradójico.

¡Ah! y lo de "metalero" y Bancolchón es algo que heredé de mi abuela paterna... Y ya NO existen muyeres como ella y así estamos...

Saludos.

 

[Orooo]

Hay que aclarar algo: al principio, me centré en el Oro y compras muy espaciadas con poco dinero (empezamos con Pesetas...), pero luego me dediqué a la Plata y ahí he pagado mucho por otros conceptos...

Saludos.

Hola Fernando.

Si no es mucha indiscrecion... Podrias explicar un poco por que empezastes con el oro y luego pasastes a la plata?

Soy nuevo en esto y toda informacion que pueda recopilar, es poca.

He leido que para ti el oro son billetes grandes y la plata billetes pequeños.
Pero en caso de preferir el oro, me pregunto si seria igual tener el oro como billetes grandes y pequeñas monedas de un gramo o 1/10 onza como billetes pequeños?

Mi pensamiento de cambiar dinero por oro es tambien para no venderlo nunca y conservarlo, claro esta si no hace todo sustancia ilegal 😀

 

[frisch]

Bueno, artículo interesante (largo) e inquietante.
Conozco personalmente al autor (de haber estado con él en un par de ocasiones) y no es un cantamañanas.

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Edito: Y acabo de leer otro artículo en el mismo sentido (tampoco es un cantamañanas el autor, un tanto monotemático pero no cantamañanas)

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)

 

[Atzukak]

Vaya, iba a pillar unas monedillas justo antes del brexit y por dormirme ha empezado a subir la cosa...

¿Creéis que debería esperarme para comprar? No me gusta comprar al alza pero tampoco se si esta tendencia va para largo.

Un saludo

Desde el 2014 la tendencia en el oro/euro es la ke es:

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A partir de akí ke cada uno haga lo ke kiera con su dinero...::

Yo el año pasado cargue bastante tanto en oro como en plata y este año he decidido pegarme unas buenas vacaciones y maximizar el cash( ke tal y como están los bancos tampoco me parece mala idea).
Si se relaja un poco la cosa y a finales de año veo otra oportunidad de comprar a buen precio no tengas duda ke lo haré! 😎:

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

# frisch: Ya lo había leído esta mañana y que me pasó un amigo muy indignado... En cualquier caso, a estas alturas de la "película", ¿Te sorprende algo? Nos conocemos, amigo mío, y sabes muy bien que estás de vuelta de todo...😉

# Orooo: Mira, al principio, comencé por el Oro por una simple cuestión "cultural" y es que en aquellos tiempos se le otorgaba gran valor al Oro. Por otro lado, había "motivos", ya que las devaluaciones eran más o menos frecuentes y mucha inestabilidad monetaria derivada también de las distintas Crisis económicas vividas, que éstas NO son ningún "fenómeno" nuevo, al contrario... La diferencia con la actual consistía en que eran mucho más cortas y eso me hace pensar que estamos ante "otra" cosa y MUY GRAVE...😛ienso:

También buena parte de aquel primer Oro que adquirí ya NO lo tengo, pues lo regalé a un familiar que estuvo en una situación muy apurada y cumplió con su "finalidad" de "último recurso"... De todas formas, seguí comprando de forma periódica hasta que me dio por la Numismatica, a raíz de unas monedas de Plata que "heredé"... Por tanto, la transición a la Plata fue por el puro placer de coleccionar (y también me dedico a la Filatelia). Más tarde, con el tiempo, empecé a "mosquearme" y a indagar más acerca de lo que nos "vendían" en materia económico-financiera... En esos tiempos me dedicaba a los "mercados" (Materias Primas, Divisas, Bonos, Acciones, etc., etc.) y a base de algunos "palos" me dí cuenta de muchas cosas que NO "cuadraban"...:no:

A partir de esos momentos, ya me dedico a los MPs con otra "visión"... ¿Por qué preferí la Plata? Por varias razones: estaba acostumbrado a comprar Oro a precios "baratos" y paré cuando me pareció que estaba "caro" (NO lo estaba...), luego la Plata es un metal que me gusta mucho y -para mí- "luce" más a la vista... Por otro lado, ha sido la forma de "dinero" más común a lo largo de la Historia y luego existe la posibilidad de un Peak que, posiblemente, NO vea, pero SÍ que es factible en quienes puedan "heredarme", vamos si antes no tengo necesidad de echar mano del "cofre"...😀

Hombre, NO soy partidario de "perder el tiempo" y me gusta simplificar: Oro en formato "mediano" (Soberano, etc.), que NO "lentejas", y alguno más "grande" (Onza o un poco más...). Y la Plata en distintos "formatos" y Leyes...😛ienso:

Además, en "formatos" muy pequeños como la moneda 1/10 se paga un sobre precio que NO merece la pena... Y a las malas, es decir muy a las malas, la posesión del Oro habrá que saberla "administrar", independientemente del "tamaño", siendo la Plata mucho más manejable y con menos riesgo...😎:

En fin, ya te he dado una explicación razonada y que debes saber ubicar también en el tiempo... Es lo bueno de cumplir años y algún *** (como el que me pone etiquetas que BORRO), quizás, no tenga la Suerte de llegar a "viejuno"... :XX::XX::XX:

Saludos.

 

[fernandojcg]

Interesante artículo el que os dejo y, quizás, no esté muy de acuerdo en el "timing"... aunque ya dejé escrito hace tiempo que espero un Verano bastante "revuelto". Lo PEOR lo dejo para después de las elecciones en los EE.UU., pero bueno ya se verá...

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Saludos.

 

[Orooo]

Hola, Buenas Tardes:

# frisch: Ya lo había leído esta mañana y que me pasó un amigo muy indignado... En cualquier caso, a estas alturas de la "película", ¿Te sorprende algo? Nos conocemos, amigo mío, y sabes muy bien que estás de vuelta de todo...😉

# Orooo: Mira, al principio, comencé por el Oro por una simple cuestión "cultural" y es que en aquellos tiempos se le otorgaba gran valor al Oro. Por otro lado, había "motivos", ya que las devaluaciones eran más o menos frecuentes y mucha inestabilidad monetaria derivada también de las distintas Crisis económicas vividas, que éstas NO son ningún "fenómeno" nuevo, al contrario... La diferencia con la actual consistía en que eran mucho más cortas y eso me hace pensar que estamos ante "otra" cosa y MUY GRAVE...😛ienso:

También buena parte de aquel primer Oro que adquirí ya NO lo tengo, pues lo regalé a un familiar que estuvo en una situación muy apurada y cumplió con su "finalidad" de "último recurso"... De todas formas, seguí comprando de forma periódica hasta que me dio por la Numismatica, a raíz de unas monedas de Plata que "heredé"... Por tanto, la transición a la Plata fue por el puro placer de coleccionar (y también me dedico a la Filatelia). Más tarde, con el tiempo, empecé a "mosquearme" y a indagar más acerca de lo que nos "vendían" en materia económico-financiera... En esos tiempos me dedicaba a los "mercados" (Materias Primas, Divisas, Bonos, Acciones, etc., etc.) y a base de algunos "palos" me dí cuenta de muchas cosas que NO "cuadraban"...:no:

A partir de esos momentos, ya me dedico a los MPs con otra "visión"... ¿Por qué preferí la Plata? Por varias razones: estaba acostumbrado a comprar Oro a precios "baratos" y paré cuando me pareció que estaba "caro" (NO lo estaba...), luego la Plata es un metal que me gusta mucho y -para mí- "luce" más a la vista... Por otro lado, ha sido la forma de "dinero" más común a lo largo de la Historia y luego existe la posibilidad de un Peak que, posiblemente, NO vea, pero SÍ que es factible en quienes puedan "heredarme", vamos si antes no tengo necesidad de echar mano del "cofre"...😀

Hombre, NO soy partidario de "perder el tiempo" y me gusta simplificar: Oro en formato "mediano" (Soberano, etc.), que NO "lentejas", y alguno más "grande" (Onza o un poco más...). Y la Plata en distintos "formatos" y Leyes...😛ienso:

Además, en "formatos" muy pequeños como la moneda 1/10 se paga un sobre precio que NO merece la pena... Y a las malas, es decir muy a las malas, la posesión del Oro habrá que saberla "administrar", independientemente del "tamaño", siendo la Plata mucho más manejable y con menos riesgo...😎:

En fin, ya te he dado una explicación razonada y que debes saber ubicar también en el tiempo... Es lo bueno de cumplir años y algún *** (como el que me pone etiquetas que BORRO), quizás, no tenga la Suerte de llegar a "viejuno"... :XX::XX::XX:

Saludos.

Gracias Fernando por la aclaracion.

 

[frisch]

Bueno, estar de vuelta de todo no significa haber perdido la capacidad de escandalizarse y menos aún la capacidad de actuar. Es cierto que cuando se está de vuelta de todo, uno actúa de otras maneras, quizás no tan llamativas pero seguramente con más calado. Que es de lo que se trata.

Yo asisto en este país a una dejadez absoluta (en este país y en muchos otros). La razón de fondo, curiosamente, no creo que sea, lo malos que son los que mandan, que lo son, sino lo fulastres que se han vuelto los mandados. Y ¿por qué se han vuelto tan manifiestamente fulastres? Por egoísmo, así de sencillo. El egoísmo de: "mientras a mi me vaya bien".

¿Por qué es poca falta de cultura esa actitud?

Muy sencillo: porque a ti, al largo plazo, te irá bien si a los demás también les va bien.

Pero bueno, el cortoplacismo es lo que tiene.

No hablo de tener oro o acciones, hablo de actitudes.

Hoy en día las personas son mayoritariamente cortoplacistas en su percepción de la vida. Eso es una lacra.

Por supuesto, entre los malos que mandan y los fulastres mandados hay toda una serie de instrumentos, en manos de los que mandan, que facilitan la poca falta de cultura de los mandados; por citar uno, las nuevas tecnologías de (des)comunicación. No me refiero a escribir o leer en este hilo, al fin y al cabo, aquí se reflexiona, a distancia, en el "anonimato" pero se reflexiona. Me refiero a toda esa parafernalia (que mueve montañas) que da la ilusión (y a los fulastres, el convencimiento) de comunicar cuando, en realidad, los manipulan.

Pero bueno, por lo visto, sarna con gusto, no pica.

 

[fernandojcg]

Hola, de nuevo...

# frisch: Hace escasos minutos que he respondido a un correo personal en términos muy parecidos a los que has empleado tú. De todas formas, independientemente de quienes hayan decidido votar al PP, ¿Se entiende su victoria en la Comunidad Valenciana? Pues, si alguien NO lo "pilla" que se lea tu comentario...

# El hombre dubitativo: Después de las elecciones en los EE.UU., y NO necesariamente al poco tiempo... los índices americanos se irán hacia abajo o eso es lo que creo. Y NO descartes un triunfo de Trump...

Saludos.

 

[racional]

El oro tiene que bajar hasta 1234 otra vez, porque? porque esa cifra le gusta mucho al oro y se repite una y otra vez.

 

[fernandojcg]

:XX::XX::XX:... Ahora le "gustan" los $1234... :XX::XX::XX:... ¿Ya se ha olvidado de sus $750 y de Harry Dent?:cook: Tampoco ha pasado tanto tiempo desde que lo comentó, ¿No?:: ¡Jorobar! ni que fuera Vd. una "señal" favorable para el Oro...😛ienso:

 

[Xpiro]

El Max Keiser, con la Stacy y con el autor de "planeta Ponzi" Mitch Feierstein comentando sobre el Brexit y sus consecuencias, su punto de vista crítico es muy entretenido!

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[fernandojcg]

Bueno, Xpiro, se te ha olvidado enlazarlo... y ahí lo dejo...

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Y también aprovecho para dejar este otro artículo...

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Saludos.

 

[Morsa]

Así ven a Potemos y Ciudadanos desde el otro lado del telón de acero.

Gracias por la traducción!

Impresionante video, no tengo información para contrastar si Soros anda detrás de podemos, ciudadanos, etc.. aunque si invertí algo de tiempo en validar el hecho que instigara el golpe de estado en Ucrania solo para tocarle los cigot al Tío Pilingui.

Dado el tono,está claro que tienen a Soros y al imperio más que atravesado, confiemos en que la partida de Ajedrez se alargue, porque ya no sé que más necesitan los rusos para enviar atpc al eje anglo/CIA.

Por cierto, respecto a lo que comentáis sobre el pucherazo, yo hace tiempo que lo vengo comentando en mi círculo, y puede que sea así o no, pero desde luego de la casta con la que contamos en este rincón del mundo ( de un pelaje u otro), tristemente no me sorprende nada.

Todas sus declaraciones, decretos ley y mangoneos no se han hecho para el interés general, son organizaciones mafiosas que extraen rentas por y para los suyos sin mirar a quien perjudican. El pucherazo sería una herramienta acorde a esta panda sin ningún género de dudas.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: Realmente, muy "curioso"...

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Saludos.

 

[Haragán]

Salu2 a todos.

Aunque apenas participo, intento sacar tiempo a diario para echar un ojo a toda la interesante información que tan amablemente se comparte en este hilo.

Coincido con lo comentado por varios foreros respecto a comprar oro a los precios actuales: si se va a "atesorar" y guardar como seguro, es poco relevante haberlo comprado a 1000 €/onza o a 1.200 €. Eso sí, lo normal es que en la futura fluctuación de precios se pueda volver a ver cifras por debajo de la cotización actual, cuando se hayan aclarado los términos del "Brexit" y siempre que la banca italiana no pegue la siguiente campanada en este concierto.

En lo que no coincido con varios de los intervinientes es en dar pábulo a rumores de pucherazo en las elecciones. Si se da un pucherazo, entiendo que no se haga como en Guinea Ecuatorial o como hacía Argelia, donde las cifras a favor de sus gobiernos rondaban el 99% de apoyo, pero pensar que se ha dado un pucherazo para dejar a un partido con unos pírricos 137 escaños y la suma con el partido más afín a 6 escaños de la mayoría absoluta... pues qué queréis que os diga... que me parece una parida. Si te pones, lo cocinas bien, y te pones 145 +31 o 137 + 39, y tienes una mayoría holgada para gobernar. Nuestros gobernantes son corruptos e ineptos pero saben sumar.

PD: coincido con fernandojcg en pensar que la plata tiene más proyección a largo plazo que el oro.

 

[fernandojcg]

Hola, Haragán: Bienvenido al hilo y está claro que Vd. pertenece a esa ¿"minoria"? silenciosa que nos sigue...

Bueno, como ya he indicado en otras ocasiones, si es para "atesorar", el precio de los MPs tampoco es tan determinante en el momento que decidamos comprar y teniendo muy claro de que es un dinero del que podemos prescindir en un largo período de tiempo. Mi experiencia personal, Haragán, me dice que NO hay NADA "IMPOSIBLE" y lo digo para aquellos que no ven posibles precios bastante más abajo de los actuales. Total, hace poco más de medio año estábamos en el "subsuelo"... ¿No? De momento, la tendencia parece buena, pero mejor nos olvidamos del "ruido" de la cotización y nosotros (o la mayoría) vamos a otro "rollo" y "velocidad"... ¿No le parece?

Respecto a los resultados de las elecciones en nuestro país tampoco se ha afirmado NADA categórico en este hilo sobre que haya habido "pucherazo" en las mismas... Simplemente, se han compartido informaciones, algunas "dudas" creo que razonables, pero la verdad es que NADIE en los principales partidos ha cuestionado el resultado de las mismas, aunque visto el "pelaje" de lo que hay ahí...

Mire, Haragán, para ejemplos de "pucherazos" NO hace falta que nos comente a Guinea Ecuatorial y le voy a dar dos del "faro" de la Democracia: En el 2000, George Busch Jr. accedió a la Casa Blanca en detrimento de Al Gore en un segarro "pucherazo" producido en el Estado de Florida, donde gobernaba el hermano (Jeff Bush) del candidado finalmente electo. En aquella ocasión, el acceso a la Presidencia estadounidense fue por... ¡537 votos! Quienes tengan cierta edad, recordarán todo aquel escándalo. Y, ya más cerca en el tiempo, le recuerdo también el "pucherazo" producido en las primarias de New York donde Sanders fue claramente perjudicado frente a Clinton... En fin, esto es lo que me ha venido ahora a la memoria, pero si "rebusco" le saco la "leche" de ejemplos...

SÍ, a largo plazo la Plata tiene mayor potencial que el Oro, aunque de momento hay más seguridad en éste último... Por cierto, hace unos minutos la Plata superaba ampliamente los $18... $18,300.

Saludos.

 

[1 euro 100 pesetas]

Hola Haragán,

No quiero entrar mucho en el tema de las elecciones porque estamos en el hilo de la evolución del precio del oro, pero te pongo un link a colación del comentario:

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Es la carta de un presidente de mesa electoral de un colegio de Barcelona en la que denuncia lo débil que es el sistema de recuento y lo fácil que se puede manipular a la hora de contar votos. (Hace unos minutos estaba en antena en una emisora de radio comentando la experiencia). Sus comentarios coinciden con los de un compañero de trabajo que siendo también presidente quedó a cuadros de la actitud de los interventores y de la inseguridad que ofrecía el sistema actual.

Por otra parte, puestos a "cocinar", no puedes ser tan descarado como las dictaduras que ganan por 99% ya que eso canta mucho,
más cuando hablando y preguntando a la gente nadie tenía intención de cambiar su voto (al menos en mi entorno), actitud creo bastante generalizada. Piensa que un leve empujoncito puede ayudar muy mucho sin ser descarado.

 

[Haragán]

@fernandojcg Efectivamente, recuerdo lo polémico de la última elección de Bush, con el "problema" de Florida, que permitió su reelección; pero sigue sin estar clara la reelección de Rajoy por lo que comenté anteriormente: el resultado es insuficiente, el bloque de derechas no es mayoritario y no se le presumen apoyos suficientes ni para la investidura.

@1 euro 100 pesetas Gracias por el enlace (por fin puedo agradecer los mensajes), pero pienso que una cosa es que haya debilidades en el sistema que permitan una "manipulación" en los niveles más bajos (mesas electorales) y otra muy diferente es que desde "arriba" se cocinen los resultados. La cantidad de vocales de los partidos es muy grande y veo casi de ciencia ficción orquestar un pucherazo a base de amañar mesas.

Volviendo al tema del hilo, lo que más me preocupa de todo esto es que no parece que vayamos a tener un gobierno que vaya a reducir nuestra abultada deuda, que vaya a atajar la insostenibilidad de nuestro sistema de pensiones (que es un esquema Ponzi de libro) o que pueda cambiar el modelo productivo del país (recalificación-construcción-comisión y sangría&Spanish paella), por lo que es de esperar que nos sigan crujiendo a impuestos, cada vez más, y que nuestro poder adquisitivo mengüe en el futuro próximo.

 

[Nalnalnalnalnalnalnal]

Puede que hubiera pucherazo o puede que no. No creo que ningún partido insinue nada porque quedarían como malos perdedores... Aunque seguro que lo están investigando. Lo cierto es que algunos periódicos ya hablan de ello en las esquinas más pequeñitas de sus páginas. He visto incluso una nota en el NYT. La entrada en escena de INDRA ya es un tanto extraña... Yo creo que habrá terceras elecciones, en todo caso, si consiguen hacer gobierno no creo que aguante más de dos años.

Un saludo

 

[Haragán]

Puede que hubiera pucherazo o puede que no. No creo que ningún partido insinue nada porque quedarían como malos perdedores... Aunque seguro que lo están investigando. Lo cierto es que algunos periódicos ya hablan de ello en las esquinas más pequeñitas de sus páginas. He visto incluso una nota en el NYT. La entrada en escena de INDRA ya es un tanto extraña... Yo creo que habrá terceras elecciones, en todo caso, si consiguen hacer gobierno no creo que aguante más de dos años.

Un saludo

Hola Nalnalnalnalnalnalnal. No he sido capaz de encontrar la nota que comentas en NYT.

¿Te refieres a esto?:

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m

No creo, porque no insinúa absolutamente nada.

 

[Nalnalnalnalnalnalnal]

He intentado encontrar la portada original pero no la he encontrado, por eso no me fio mucho...

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Como dijo el mago de la televisión , no le deis vueltas al pucherazo.... Es fruto de vuestra imaginación. Disfrutad del espectáculo.

Un saludo

 

[Tichy]

Hola Nalnalnalnalnalnalnal. No he sido capaz de encontrar la nota que comentas en NYT.

¿Te refieres a esto?:

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m

No creo, porque no insinúa absolutamente nada.

No encuentras nada en NYT porque no hay nada.

Lo que sí hay es un fake (bastante evidente por cierto) ciberpodemita circulando por los albañales de la red.

 

[1 euro 100 pesetas]

He intentado encontrar la portada original pero no la he encontrado, por eso no me fio mucho...

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Como dijo el mago de la televisión , no le deis vueltas al pucherazo.... Es fruto de vuestra imaginación. Disfrutad del espectáculo.

Un saludo

Aquí hay un poco más de oscura información: (sacado del general)

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