Evolución del precio del Oro III

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mi prediccion, oro en 2000 dolares la onza, en abril de 2019.
 
No te pienses Fernando , empeze con oro , pero ya hace algún tiempo que no compro , en cambio , plata he continuado comprando.
No tengo claro si me iré o me quedare ,,, jejeje , pero lo que si tengo claro es que para calentarme ya tengo leña suficiente y no necesito de papelotes de colores para ese menester.
 
Hola, timi: Si tienes leña es que sabes que lo más probable es que te quedes... Más o menos como yo, aunque le sigo dando vueltas al tema... pero claro la Luna me queda muy "lejana".

Respecto a lo que has enlazado, cuánto tiempo hace que ya dije que la Banca italiana estaba PODRIDA, como lo está la Banca española, el Deutsche Bank (¡Ojo! a éste...) y casi todo lo que "huele" a Banco, ya sea en España o en Guatemala...

# Jeenyus: Diría que te ha gustado mi "prospección" en el precio del Oro... SÍ, es muy factible que se vean esos $1900 en el 2019, sino un poco antes... Ya he comentado que NO tengo una prospección "larga" en el precio del Oro, pero imagino que a principios del próximo año tendré más elementos para ir avanzando en ese camino.

Saludos.
 
Cabeza fría caballeros. En la vida, no es todo tonalidad blanco o zain...hay infinitas tonalidades de grises de por medio.

llevo años y años escuchando cuando algo rompe resistencias claramente, que si va a doblar, que el que se quede fuera se arrepentirá, que si se pierde el tren...cautela, y sobre todo no hagáis cábalas con el precio de algo a largo plazo, pues es bastante absurdo.

¿No os parecería absurdo que os dijera que el kilo de sardinas estará a 200€ en el 2020?

La ley de la oferta y la demanda es caprichosa, y entended que para que algún mercado funcione, alguien ha de comprar y vender, el que compra piensa que se forrará con la inversión, y el que vende piensa "menudo pardillo pagarme esto a estos precios"

Debemos de cambiar al chip, entiendo que valorar algo en base al $, es complicado, pues estamos pensando en $, y no en materias primas.

Todo sería más fácil si se referenciase en oro, por ejemplo, unas vacaciones de una semana nos salen en una onza de oro...y es plausible que así sea, y siga siendo siempre.

Sin embargo lo mismo referenciado en $, pues puede tener una variación en una década de un 100% o más sin despeinarse.

¿Que la onza de oro se irá a 2000$ e 3 años?...puede...¿Qué quiere decir esto?...¡que el oro ha subido!...no, no , no...esto quiere decir que el $ se ha depreciado respecto al oro, y posiblemente esa depreciación pueda trasladarse a otros valores refugio como el sector inmobiliario, recursos estratégicos etc...por lo tanto sería plausible que una terreno que hoy vale 40.000$ en 3 años valga 70.000$...o sea, que necesito más $ para adquirir lo mismo.

Hay que tener mucho cuidado cuando se pronostica, pues hay que centrarse en el problema de base, y no solo en un aumento de la demanda y reducción de la oferta, pues a un precio determinado si el $ permaneciera fuerte, y no se depreciase, el oro no subiría más.

Ejemplo: Si pensamos que el oro se puede poner a 12.000$ en unos 5 años, y el resto de sectores defensivos se mantuvieran igual, la multitud poseedora de oro, lo vendería rápidamente para desplazarse a los sectores con precio estancado (principalmente sectores inmobiliarios)

Es lógico, si compré 12 onzas de oro a 1000$, y las puedo vender a 120.000$ en 5 años, y una vivienda valía cuando compre a 1.000$ OZ, 120.000$, y a los 5 años sigue valiendo 120.000$, pues es casi seguro que compre la vivienda ante el temor de que el oro baje, o de que la vivienda termine subiendo.

La clave de todo esto, y como llevo viendo media vida, es la velocidad de la subida, si subimos una media de un 5% anual, podemos permanecer tranquilos en el sector, ahora bien, como se den subidas de 2 dígitos sostenidas en el tiempo, entraremos en modo burbuja, y eso ya todos sabemos como puede terminar...simple el último, y a los botes.

Mi predicción, comprad poco a poco, y si sube mucho y rápido, pues comprad muy, muy poco a poco...pero no dejéis de comprar mientras podáis permitíroslo.

Un saludo a todos, y feliz fin de semana.
 
fernandojcg dijo:
Hola, timi: Si tienes leña es que sabes que lo más probable es que te quedes... Más o menos como yo, aunque le sigo dando vueltas al tema... pero claro la Luna me queda muy "lejana".

Respecto a lo que has enlazado, cuánto tiempo hace que ya dije que la Banca italiana estaba PODRIDA, como lo está la Banca española, el Deutsche Bank (¡Ojo! a éste...) y casi todo lo que "huele" a Banco, ya sea en España o en Guatemala...

# Jeenyus: Diría que te ha gustado mi "prospección" en el precio del Oro... SÍ, es muy factible que se vean esos $1900 en el 2019, sino un poco antes... Ya he comentado que NO tengo una prospección "larga" en el precio del Oro, pero imagino que a principios del próximo año tendré más elementos para ir avanzando en ese camino.

Saludos.
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Fernando, la verdad es que no habia visto tu prospeccion sobre el oro, llevo unos cuantos dias analizando mps y los graficos mensuales y trimestrales no dan mucho lugar a dudas. Se viene subidón. Me alegro de estar en consonancia con una eminencia como tu.
 
Hola, paketazo: Las Materias Primas NO funcionan como nos comentas y ya no te digo en el caso de la Plata... Y respecto al USD podemos estar de acuerdo en que se irá devaluando en el tiempo, pero eso ¿sorprende a alguien? Pues, a NADIE que esté medianamente informado o dime cuánto se ha devaluado el USD desde 1971... Y a pesar de todo sigue siendo considerada la divisa "reinante", ¿No?

Mira, paketazo, el otro día te respondía al enlace que habías colocado y donde comentaban una "pauta" que a mí entender es inexistente. Puede que se haya dado "puntualmente" en unas determinadas "medias móviles" y que sabes no sigo... El caso es que no lo pude editar porque la web se "cayó" como ya viene siendo habitual y me jodió bastante porque me lo había currado mucho.

Y digo esto porque me enlaza con el principio de este comentario y los anteriores... "Ilustremos": En Noviembre de 2002 la Plata andaba por los $5,97 y en Marzo de 2004 se colocaba en los $9,90 y luego el tramo seguiría hasta los $21,97 de Febrero de 2008...

Y ahora pasemos al otro ejemplo que expusieron y, equivocadamente, ya que el tramo alcista se inició en 2008 y NO en 2009... Veamos: En Octubre de 2008, la Plata en los $10,16 y en Abril de 2011 en los... $51,33.

Debo aclarar que los precios dados son ajustando la Inflación. Y, paketazo, entenderás que mis "prospecciones" NO tienen NADA que ver con leer las entrañas de los animales y SÍ que tienen una sólida base de estudio estadístico y de... Matemáticas.

Eso SÍ, en lo que estoy de acuerdo contigo es que hay que mantener la prudencia y no ir detrás de los precios... aunque le recuerdo a paketazo y a otros que las salidas hacia arriba o abajo tienen una gran verticalidad en la Plata y ya lo he "ilustrado" con un par de ejemplos...

Saludos.

Edito: # Jeenyus, NO te lo he comentado con ninguna "sorna". Simplemente, me ha parecido que sacabas una "media" y, además, hoy he leído un comentario tuyo en otro hilo y sé que estás metido en el análisis de los MPs...😉
 
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Hola, Buenos Días: Suma y sigue... o restando, como prefiráis...

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Saludos.

---------- Post added 02-jul-2016 at 09:27 ----------

Y os dejo el COT de ayer... Sigue la "paradoja", pues el precio sigue aumentando, a pesar del aumento en los Cortos y que son muy significativos, pero al igual que en la pasada semana INSISTO en que os debéis fijar en el Interés abierto y en su VOLUMEN.

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La pregunta del "millón", ¿dónde estaría el precio de los MPs sin esa presión aplastante de los Cortos?

Lo que está claro es que se está movilizando mucho dinero hacia los MPs y, desde luego, en este hilo y similares de medio mundo hace tiempo que venimos aconsejando/recomendando entrar en ellos en la medida de las posibilidades de cada cual, pero está también muy claro que la influencia de estos medios "alternativos" de Internet NO mueven NADA en el mundo del Ahorro/Inversión y la toma de decisiones importantes la hacen las "MANOS FUERTES" y son ellas las que están moviendo al alza los precios de los MPs.

La pregunta obvia es ¿Por qué? Y la respuesta es también muy obvia: MIEDO...

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Buenos Días: Suma y sigue... o restando, como prefiráis...

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Saludos.
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Lo bueno de todo esto es que cuando se termine la pasta, crearán más de la nada, no tenemos motivo para preocuparnos.

¿No hay dinero para los parados, pensionistas, incapacitados, bajas médicas...?...no nos preocupemos, tenemos papel e impresoras ¿Qué más necesitamos?

Fernando no seas cenizo hombre, la gente es feliz en matrix, no les despiertes a una realidad indeseable. Deja que el letargo se agrave y no permita jamás regresar a la "cruda realidad".

Por cierto, ¿quién duerme mal con unas monedillas de oro bajo la almohada últimamente?...¿o de plata bajo el colchón?

Un saludo y buen sábado a todos.
 
Hola, paketazo: ¿De la "nada"? NO, amigo mío, y ya sé que lo dices con toda la SORNA del mundo, pero ya lo creo que sacarán la "pasta" que sea "necesaria" -luego, pienso que habrá recortes...- para pagar las Pensiones. ¿Cómo? En la Edad Media, le llamaban "derecho de pernada" y ahora es la "asimilación" del SAQUEO legal del bolsillo del ciudadano. Por consiguiente, sacarán un nuevo impuesto o nos subirán los que ya hay a ti, a mí y a la enorme legión de FULASTRES que siguen dentro de la "feliz" inopia del "Matrix"...

Ciertamente, a este paso, también el Fondo de Reserva de reserva se acaba dentro de los años finales de mi estudio: 2018-2020... No sé si lo sabes, paketazo, pero ese estudio sigue a Fibonacci y que incoporé cuando un forero me hizo una serie de comentarios y vi que me "cuadraba" con lo que yo estaba obteniendo. Aprovecho para saludar a este forero, que ya no participa como antes (fue de los "primeros" en estos hilos): atom ant...

Y, aprovechando el final de tu comentario, os dejo un artículo de hace unos días de D. Roberto Centeno... Fuera de lo que comenta del Brexit y sus consecuencias (poco "calibradas" hasta ahora...), fijaros en lo que recomienda al final de su artículo: Bancolchón... y donde dice Bancolchón yo añadiría MPs...

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Saludos.

Edito: Dejo el artículo del Sr. Centeno porque suscribo buena parte de lo que en él comenta y dejo de lado sus opiniones de corte ideológico... Para empezar, "Jorgito" en cualquier país DECENTE hubiera dimitido a los pocos instantes de conocerse las grabaciones... Lo otro es opinión muy PARTIDISTA e imagino que también "dolido" porque su "Naranjito" sufrió un fuerte varapalo (el verdadero perdedor si nos atenemos a los "números"...).

Saludos.
 
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Buenos días!!

Desde este enero pasado llevo comprando plata activamente ya q de este metal no tenía nada y viendo también el ratio histórico bajísimo de oro plata q había pues parece q por ahora fue una buena desicion espero q siga al alza y supere los 51 dólares onza pasados.

Ahora sigo teniendo algo de liquidez y Nose si seguir comprando plata o meter algo en bolsa ya q me quede con las ganas de comprar Repsol.

Como lo ves Fernando?

Bueno un saludo a todos y un placer leeros every day.
 
fernandojcg dijo:
Ciertamente, a este paso, también el Fondo de Reserva de reserva se acaba dentro de los años finales de mi estudio: 2018-2020...
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Las cuentas son muy rápidas quedan 25.176 millones de euros en la "hucha de las pensiones" y están sacando entre 7000 y 8000 millones, dos veces al año para pagar las pagas extras, pero la tendencia es al alza. Ayer 8700 millones.

No les queda hucha para pagar 3 pagas extras más como la de ayer. Cortandose un poco y volviendo al "saqueo medio", cuando paguen la paga extra de Navidad del 2017 sólo quedará calderilla en la hucha.

Tal como está el patio no creo que un "aumento de ingresos" permita reducir el ritmo de extracción de la hucha en los próximos semestres. Por lo que a partir del 2018 los pensionistas, sin paga extra.

Lo tremendo es que están sacando cada año el 1.5% del PIB de la hucha, y eso no cuenta como deficit. Ni eso, ni los rescates a la banca, ni las perdidas de las empresas semipublicas, ni las "inversiones" faraonicas del AVE, ni mil cosas más.

Fernando: Cuanto decias que faltaba para jubilarte? Me parece que la hucha estará vacía para cuando lo hagas.

Saludos.
 
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Hola, Buenas Tardes:

# amtt: Me pides la opinión y te la doy:

- ¿Comprar Plata ahora? Yo ayer compré, pero es que viendo la oferta es que era de "libro"... pero fue en ley de 0,800, por tanto ya sabéis a quién le compré... NO, amtt, yo ahora NO compraría y esperaría a que recortase un poco. Sin embargo, vigila a las Bolsas porque éstas, en mi modesta opinión, acabarán por girarse a la baja con gran violencia... ¿Cuándo? Creo que durante este Verano y ya veremos si Septiembre acaba siendo un "Infierno"...

- Como te he comentado más arriba, pues NO, no entres en NADA que "huela" a Bolsa y, en el caso de REP, quizás debistes entrar cuando lo comentamos por aquí e incluso yo mismo entré... Bien, yo espero al Ibex-35 muy abajo, pero MUY ABAJO, y también el precio del Petróleo... Así que si te gusta REP, tomo nota y te daré un posible precio de entrada cuando "toque" y aún faltan unos meses... Eso SÍ, la responsabilidad de entrar ahí será exclusivamente tuya.

# oinoko: Ja,ja,ja... ¿Quieres saber mi edad? No tengo ningún problema en ello: 60 "añitos" y un físico muchísimo más joven y ya no te digo la mente... Por tanto, me quedan 5 años, aunque podría jubilarme antes y eso lo valoraré en su momento. De hecho, podría haber "avanzado" en esa dirección, pero mi trabajo me gusta y soy muy contrario a las "paguitas" injustificadas, es decir si uno todavía es ÚTIL para desarrollar su trabajo y seguir sosteniendo el Sistema de reparto. Conste que a mí me iría mucho mejor siendo "liberal", pero todos tenemos "defectos", que le vamos a hacer...

Ja,ja,ja... Yo no sé la "pensión" que me "tocará", pero estás seguro que tú estás mejor situado que yo en el tiempo... pues si eres más joven -y creo que es así- lo llevas más "crudo", ¿No?

De todas formas, oinoko, tampoco es algo que me preocupe mucho, ya que he sido muy austero en mi vida, bueno dentro de un "orden", y lo de las Pensiones es lo menos preocupante si oteamos el "horizonte" y que viene ZAIN, pero muy ZAIN...

Saludos.
 
Siempre se comenta que si hay un cash bursátil...¡vamos, algo parecido a lo que sucedió el día del Brexit, pero prolongado en el tiempo, y en todas las plazas mundiales!, el dinero se desplazará a la liquidez, y a los refugios tradicionales.

Se especulan muchas cosas, pero yo estoy convencido que con que solo el 5% del capital invertido en bolsa (derivados, RV, fondos...) se desplazase a los metales, el precio aumentaría por el efecto demanda un 50% como poco.

¿sucederá?.. sí, sin dudas, lo veremos, y será dulce y amargo al mismo tiempo.

Dulce por ver que teníamos razón al adquirir oro/plata, y amargo por que no sabremos como actuar ante el desaguisado que se nos viene encima (vendemos, compramos más, reinvertimos, cambiamos de inversión, nos quedamos quietos, lloramos...)

Cuando adquirí mi primera moneda de oro, lo hice como plan de pensiones, sin más pretensión que tener algo si llego a la edad en que no me pueda valer para ganarme las habas...también admito, que como Fernando, mientras pueda currar lo haré, pues me gusta mi trabajo, sin embargo, no hay que ser muy observador para entender que nadie nos regalará nada en un futuro cercano...incluso si ese regalo lo hemos envuelto nosotros mismos.

Yo seguiré comprando oro, ya esté a 2000$ o a 500$, pues mi meta es hacerlo mientras pueda, y con ese fin que os he aclarado. Pues no me siento cómodo con un plan de pensiones privado (no lo explico, ¿verdad?), ni con renta variable o fondos, pues me obligan a un seguimiento más activo para no verme en calzoncillos a las primeras de cambio.

Si mi poder adquisitivo fuera mayor, es posible que a parte de oro, invirtiera en bienes inmuebles estratégicos (locales comerciales, suelo industrial, aparcamientos...) pero soy lo que soy, y tengo lo que tengo, y el metal me permite desviar pequeñas cantidades, que apenas se notan en el patrimonio familiar a final de año, y sin embargo, están ahí.

Estamos pagando las pensiones de nuestros padres, pero dudo que nuestros descendientes y nietos, tengan oportunidad de pagar las nuestras, no al menos como las concebimos hoy en día. Yo con que mis descendientes puedan ser autosuficientes, me siento satisfecho, yo siempre me he sacado las castañas del fuego como he podido, y el día que no pueda, no espero nada de nadie...y sin embargo, no me importa que otros esperen algo de mi.

Un saludo.
 
Hola, paketazo: El Crash NO lo veo este año, pero SÍ que intuyo una fuerte corrección cuando ya nos les "queden" ganas de sostener a los índices americanos y el tiempo corre en esa dirección... o eso creo.

El Crash de VERDAD, vendrá seguro y tampoco habrá que esperar años para verlo... Y tampoco hay que jugar a ser "adivino": viendo los "números" y sabiendo "interpretarlos" NO hay "tutia" (Xpiro😉)... TODO lo demás que se percibe es puro "humo" y NADA más...

SÍ, en su momento, y ya no te digo en fase de auténtico PÁNICO, habrá un importante trasvase de dinero a los MPs procedente del mundo financiero "artificial"... En eso me baso principalmente cuando hice una prospección de los precios en los MPs y si bien lo tengo bastante más claro en la Plata, aún arriesgando mucho en el "pronóstico"... en el Oro todavía necesito más "señales" o más datos, como prefiráis...

Ya te aseguro, paketazo, que NO nos vamos a equivocar en nuestra elección por los MPs y, como he revelado mi edad, comprenderás que "algo" sé en relación a ellos. El problema o el quid de la cuestión es que si, al mismo tiempo, tenemos que convivir con un mundo que creo NADIE desea y ya me entiendes... El hecho de que el precio de los MPs se "disparase" NO sería una buena señal y sería preferible que fueran subiendo poco a poco en el tiempo y que -en mi caso- me diera tiempo de dejarlos en "herencia" y te aseguro que pocas cosas me dejarían más satisfecho...

paketazo, en mi tierra hay un refrán que dice: "De mica en mica s´ompla la pica." y que literalmente significa: "Poco a poco se llena la pila." Por tanto, entiendo que aquellos que hemos nacido sin una fortuna detrás, pues no la habremos tenido que labrar y eso lleva su tiempo o, más bien, mucho tiempo... Quiero decir con esto que se trata de ir acumulando con Paciencia y sin poner en riesgo las necesidades y el Patrimonio familiar...

Respecto a las Pensiones, pues son muchos las que ya las dan por pérdidas, especialmente los más jóvenes, pero claro que entre las "prioridades" de éstos últimos NO figura el pelear por su aseguramiento... La mayoría de ellos piensan más en "vivir la vida", luego estar de "fiesta" y que el cobijo familiar provea... Claro que los padres y los abuelos NO duran para SIEMPRE y ¡Jorobar! algunos tendrán bien merecido "aquello" que les alcance.

En fin, lo dejo aquí y es que tengo la playa esperándome a escasos metros de mi casa...

Saludos.
 
:XX::XX::XX:... ¿No lo dirá en serio? Más bien de "coña", ¿No? Porque el Sr. "racional" se ha llevado en este hilo la leche de "yoyas" intelectuales...😀

Eso SÍ, tampoco es excluyente que Vd. vea "Sabiduría" donde NO la hay...:cook:

Saludos.
 
Era un comentario jocoso ya que Racional comenta constantemente la deflación y la poca rentabilidad de los MPS.
 
fernando, para bien y para mal no entiende de segundos niveles o terceros. Lo cual, en los tiempos que corren, no está de más. Las alubias, alubias, y además contadas. Todo lo demás, chuminadas.

Creo que no le falta razón aunque a veces, personalmente, me gustaría que tuviese un poco más de sentido del humor.
 
Bueno, frisch, cada cual es como es, aunque "sentido del humor" creo que tengo... otra cosa es que lo "dosifique", pero entiendo que este hilo no da mucho lugar al mismo, aunque no sé... pero me viene a la mente esto de Camilo José Cela: "El humor es la gran coraza con la que uno se defiende en este valle de lágrimas."

Y dejo esto sobre la Banca italiana...

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También esto sobre la Plata...

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Saludos.

Edito: Aunque dé error, podéis entrar en el enlace sobre la Banca italiana y os aparece la noticia.
 
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Hola, Buenos Días:

Je,je,je... Dejo algo con bastante "sentido de humor"...😉

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Saludos.
 
Hola, Buenas Tardes: ¿BRICS? Pues, anda que no hay también PODREDUMBRE ahí...

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Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Buenos Días:

Je,je,je... Dejo algo con bastante "sentido de humor"...😉

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Lo de "EL MUNDO TODAY" tiene gracia , pero lo peor es que se parece demasiado a la realidad del TTIP.

En cuando a lo del Euro , el tener los "papelitos de colores" menos malos gracias a la disciplina del déficit germana no va ha hacer por un lado que siga siendo como las demás divisas actuales ....... DEUDA , y cuando llegue el futuro hundimiento/MadMax/ etc adquiera su verdadero valor , prácticamente cero en el caso del papel y Bytes en ordenadores bancarios , y el del metal corriente en el caso de la calderilla ( aunque no se si considerar calderilla las monedas de 1 y 2 €).

P.D.
Un saludo y gracias , seguid así , iluminándonos : Fernandofg , Paketazo y compañía.....
 
# Dev-em: Un "consejillo": "calderilla" de 1 y 2 Euros con el "águila" la vas metiendo en una hucha. Nunca se sabe...😛ienso:

Saludos.😉
 
fernandojcg dijo:
Hola, Buenos Días:

Je,je,je... Dejo algo con bastante "sentido de humor"...😉

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...una fuite en avant ...
 
Hola, JohnGalt: ¡Uy! que Agosto empieza a parecer un poco "lejano" en cuanto a obtener un mejor precio en el Oro... Sí, ya sé que en tu caso, no hay "tutia"... Y, quizás, puedas tener a favor el tema de la divisa, pero incluso ahí soy escéptico, al menos de momento... De todas formas, sea cual sea el precio de adquisición, muy posiblemente sea un movimiento "defensivo" muy apropiado.

Y dejo esto sobre el furor que está causando en la CIUDADANÍA china la adquisición de MPs FÍSICOS...

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---------- Post added 03-jul-2016 at 15:37 ----------

Y otra "tacita" de "humor"...

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