Evolución del precio del Oro III

[paketazo]

Yo creo que Jesucristo era un extraterrestre y de ahí sus poderes sobrenaturales. Si nosotros usamos nuestra tecnología con alguien de hace 200 años pensaría que somos un dios o un malo. Pues imaginaos hace 2.000 años.ya lo decía Jesus: Mi padre no es de este mundo,es del reino de los cielos.

Pues menuda "ful" de extraterrestre...ni rayos laser, ni bombas de barrido, ni armaduras, ni capa roja, ni ejercito de zilones...

Yo no pongo la mano en el fuego por que existiera el personaje, pero de existir, más que un extraterrestre, apostaría por un fumador de grifa.

Un saludo y a prepararse para una nueva semana...y los que estéis de vacaciones, pues a disfrutarlas.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Noches:

# kikepm: Mira, es sabido por quien quiera "molestarse" en saberlo... que el Cristianismo adoptó a partir del Siglo IV la forma de una religión intolerante e intransigente. Un ejemplo de ello se ha podido constatar en las observaciones efectuadas en las reaccionariodas y muros de los antiguos santuarios egipcios, de época helenística y romana, para ver el fenómeno de la asunción absoluta de la religión egipcia tradicional por parte de los gobernantes romanos y la mutilación de los templos egipcios por parte de los Cristianos.

Hay una película que "dibuja" muy bien esa situación que se vivió y es "Ágora", de Alejandro Almenábar, y que se centra en la figura de una "científica" de la época, Hipatia, y que recibió una gloria atroz por parte de esos "iluminados"...

# paketazo: :XX::XX::XX:... ¿Grifa? Más bien, la "leche" en "vena"...😀 En fin... viendo lo que se ve cómo para "creer"...:bla::bla::bla:

Saludos.😉

 

[HUMANO DE PLATA]

No te metas con el mesías.
Bueno en otro orden de cosas quería informaros de lo que ha dicho el president de la Generalitat, Carles Puigdemont, de que pronto el pueblo catalán votará a favor o en contra de la independéncia. Y que pensais que puede influir en el precio spot por cada onza de oro en Catalunya. Tal como predijo Alexandre Deulofeu en su gran obra MATEMÁTICA DE LA HISTORIA Catalunya será independiente antes de 2029 y todos sus predicciones por método matemático fueron exactas. Yo creo que Catalunya se independizará antes y la onza de oro por ejemplo a 1.500 euros para tenerla en mano deberémos pagar 1.700 euros o más por la enorme escasez de oro físico que se originará.

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[fernandojcg]

Hola, HUMANO DE PLATA: De verdad, ¿tú te lo crees? Entiendo que hay muchas ganas de crear "globos sonda" cuando la fruta realidad la vamos a tener que afrontar el próximo año, tanto los que somos Catalanes como el resto de los Españoles, y van a ser los recortes que nos va a imponer la UE para cumplir con el déficit...

Lo demás, ganas de "enmarañar" más la actual crispación que existe en este tema y que se hubiera solucionado fácilmente de haber existido voluntad política por parte de ambas partes (Gobierno central y autonómico).

En fin, ese es un tema muy delicado y susceptible de dar lugar a una polémica agría y que prefiero no se dé en este hilo, aunque ya lo hemos tocado en el pasado.

Por cierto, ¿sabes lo que es una "devaluación"? Pues, el Oro, si se tiene que adquirir, es muchísimo más caro y NADA que ver con la cotización que presente en ese momento. Un ejemplo de ello lo tienes actualmente en Venezuela...

Saludos.

 

[Nalnalnalnalnalnalnal]

No te metas con el mesías.
Bueno en otro orden de cosas quería informaros de lo que ha dicho el president de la Generalitat, Carles Puigdemont, de que pronto el pueblo catalán votará a favor o en contra de la independéncia. Y que pensais que puede influir en el precio spot por cada onza de oro en Catalunya. Tal como predijo Alexandre Deulofeu en su gran obra MATEMÁTICA DE LA HISTORIA Catalunya será independiente antes de 2029 y todos sus predicciones por método matemático fueron exactas. Yo creo que Catalunya se independizará antes y la onza de oro por ejemplo a 1.500 euros para tenerla en mano deberémos pagar 1.700 euros o más por la enorme escasez de oro físico que se originará.

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Hola, en mi opinion una Cataluña independiente generaría una persecución de terribles proporciones.
Simplemente responder una pregunta:
Quien es catalán y quien no?
Quién decidirá que personas son catalanes y quienes no?

Ya viví cuando era un niño los "años del plomo" de cerca... Al final mi opinion del nacionalismo sea de izquierdas (cosa que no entiendo) o de derechas, me parece totalmente negativo.

Un saludo

 

[Solenius]

Hola, en mi opinion una Cataluña independiente generaría una persecución de terribles proporciones.
Simplemente responder una pregunta:
Quien es catalán y quien no?
Quién decidirá que personas son catalanes y quienes no?

Ya viví cuando era un niño los "años del plomo" de cerca... Al final mi opinion del nacionalismo sea de izquierdas (cosa que no entiendo) o de derechas, me parece totalmente negativo.

Un saludo

Espero que no... Porque sino tendría a media familia de vuelta :XX::XX:

 

[fernandojcg]

Hola, Nalnalnalnalnalnalnal: Esto de "izquierdas" o de "derechas" es algo muy DIFUSO hoy en día...

Saludos.

 

[HUMANO DE PLATA]

En venezuela oficialmente han tenido que vender la mitad de su oro por la crisis y creo que la otra mitad también a volado ya.
Del asunto de la independencia de Catalunya propongo que leas la obra de Doulofeu y verás que predijo con mucha exactitud la caída de la URSS entre otros eventos muy importantes porque se basa en un ciclo matemático, y este señor es más conocido en las mejores universidades del mundo y aquí nadie lo conoce. Tendrá algo que ver que fuera catalan? No lo se, pero a mi lo que me interesa es saber que nivel de spot voy a pagar por el oro si definitivamente se produce la independéncia de Catalunya, porque parece probable que pudiese producirse yo tengo que obserbar por mis intereses económicos, ya que en este sentido estoy preocupado.

 

[Kovaliov]

Otro profeta, y seguimos esperando. Supongo que será en octubre. Espero que no afecte a las mineras.

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---------- Post added 07-ago-2016 at 23:38 ----------

Otro. Este no es un cualquiera. ¿Por qué se empeñarán en dar fechas exactas, como si tuvieran una bola mágica?

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JAMES RICKARDS: “ANTES DEL 2015 EXPLOTARÁ LA BURBUJA DEL ORO, CAUSANDO LA GLORIA DEL DINERO”







EL COLAPSO DEL SISTEMA MONETARIO INTERNACIONAL LLEGARÁ EN EL 4º TRIMESTRE DEL 2014, TRAS ESTALLAR LA BURBUJA DEL MERCADO DEL ORO, AFIRMA EL EXPERTO FINANCIERO JAMES RICKARDS, PARA QUIEN NO HAY NINGÚN REMEDIO Y HAY QUE PREPARARSE PARA LA CATÁSTROFE.
Los pronósticos del colapso del sistema monetario mundial, que Rickards predijo en su libro ‘The Death of Money’ (‘La gloria del dinero’) para 2015 o 2016, pueden hacerse realidad mucho antes de lo esperado. “La velocidad con la que se desarrollan los acontecimientos, es mucho más alta de lo esperado, lo que significa que las consecuencias catastróficas también llegarán antes de lo previsto” aseveró el experto en un evento organizado para promover su obra, informa Vestifinance.

Como una de las pruebas clave en el apoyo a su hipótesis Rickards aporta la declaración del presidente ruso, Vladímir Pilingui, en el marco del Foro Económico Internacional de San Petersburgo sobre la necesidad de crear una zona económica única que incluiría a los países de la Unión Aduanera y otras naciones.
“Pilingui dijo que quiere crear una zona económica en Eurasia con la participación de Europa del Este, Asia Central y Rusia.”, señala el autor.
Además, el experto puntualizó que su libro no representa una advertencia o una receta para corregir los errores, ya que está seguro de que el daño ya está hecho y solo hay que prepararse para los tiempos difíciles. Una amplia gama de factores pueden servir de catalizadores del colapso del sistema monetario mundial: tanto las interrupciones en el suministro de oro físico, como un desastre natural.

Con ello, Rickards cree que la burbuja del oro estallará antes de que acabe el año, empezando por China y la India, cuando los contratos no se puedan liquidar por la falta de metal.
“En la India hay un nuevo Gobierno que va a cancelar el impuesto a las importaciones de oro, y además empezará la temporada de bodas, por lo que la demanda de oro en el cuarto trimestre aumentará fuertemente. La evolución de los acontecimientos en China está por delante de las fechas en el mercado de préstamos. En el libro escribí que todo va a ocurrir no antes del 2015, pero ya está sucediendo. El número de quiebras crece, las personas van a los bancos tratando de retirar su dinero”, dijo el escritor.
“Un día, el precio del oro subirá hasta los 100 dólares, al día siguiente hasta 200, entonces todos los medios de comunicación comenzarán a hablar de la burbuja, y en un abrir y cerrar de ojos el precio de oro subirá hasta los 1.000 dólares”, aseveró Rickards.
Como consecuencia de esta subida, todos querrán intercambiar su dinero por oro, tras lo cual la demanda superará la oferta por un valor crítico y estallará el colapso de todo el sistema monetario.
[Actualidad RT]
Fotografía:

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[fernandojcg]

Hola, HUMANO DE PLATA: Es sabido que me dedico al estudio de la Prospectiva o de determinadas "pautas" donde intento unificar Matemáticas e Historia, por tanto conozco a bastantes autores que han trabajado en esa línea, como por ejemplo Alexandre Deulofeu... Realmente, es desconocido, pero tiene grandes aciertos:

- La derrota de Alemania durante la 2ª Guerra Mundial.
- El resurgir de Alemania y que se pondría al frente de Europa.
- La decadencia de los Imperios francés e inglés.
- El hundimiento de la URSS.
- La reunificación de las dos Alemanias.

En fin, era un tipo muy interesante y es digno de estudiar. Ahora bien, también tiene sus desaciertos, por ejemplo... ¡China!

Saludos.

 

[Solenius]

...Tendrá algo que ver que fuera catalan? ...

Estando a punto de retirar la filosofía de nuestras aulas, con todas las figuras importantes que conlleva (Platón, Sócrates, Aristóteles, etc.). De verdad cree que en un país en el cuál la cultura de la humanidad pasa a un segundo plano y predominan los pueblerino en el poder, cómo vamos a estudiar o conocer las predicciones de Doulofeu? Piénselo detenidamente. Da igual que fuese español, francés o portugués, simplemente a la mayoría de mis "compadres generacionales" lo único que les importa es llevar el peinado como una brocha y a cuanto está el kilo de pastillas de proteínas (En el mejor de los casos).

Por ponerle un ejemplo, soy de la ciudad de Ramón y Cajal, tenemos monumentos y calles en su nombre. Sin embargo, compañeros de clase creían que Ramón y Cajal eran dos hermanos e incluso en otro caso, que era un futbolista de los 70 :XX::XX:

* Por cierto, yo creo que dar entender que no lo conocemos porque es catalán, cansa. Me he criado viendo en los medios desde que tengo uso de razón el tema de la discordancia entre ambas partes, el gobierno central y la generalitat. Y si en este tiempo no han sabido llegar a un acuerdo y solucionar el problema, es que en ambos "bandos" hemos tenido auténticos zopencos.

 

[HUMANO DE PLATA]

Me alegra mucho fernando que conozcas a tan ilustre como desconocido personaje. Su obra Matemática de la historia es muy extensa y no recuerdo haber leído que dijo de china ?

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Solenius yo creo que aquí el más incompetente negociador a sido Rajoy que tras años de reclamar la hacienda propia para Catalunya siempre dijo que no. Y eso desembocó en un parlament por primera vez independentista y al cual se le niega un referendum de autodeterminación como ha hecho UK con Escocia o el Quebec, así que mientras España no ha ofrecido nada en estos años de crisis territorial, ni siquiera una mejora de la financiación, ni una reforma constitucional que diese a los catalanes un nuevo encaje en España de forma federal. Pues despues de eso y las manifestaciones más masiva de la historia de Europa, solo se han recentralizado competencias , y con una intervención del estado de la economía catalana que es un autentico expolio.
Asi las cosas no veo negociación y si la separación.

 

[gurrumino]

Buenas, hay una cuestión irresoluta por ahí atras, ¿que os parecen esos pandas de 8gr de oro?.

 

[HUMANO DE PLATA]

Cuanto más pequeña es la moneda más caro te sale el oro, por eso yo salvo excepciones lo mínimo 1 onza. Eso no quita que puedas tener alguna de cada tamaño. Para eso pillate 1/4 onza de American Eagle que son mucho mas guapas. y te sale un pelín más barato y al ser en oz creo que es más vendible. 7.77gr.

 

[Juan_Cuesta]

Yo también tengo en alta estima a Deulofeu, Fernando.

Hará menos de un par de meses, su nieto, Juli Gutiérrez, anduvo por Madrid presentando "La matemàtica de la Història: Alexandre Deulofeu o el pensador global", en Blanquerna, y su análisis de la vida de los imperios no sólo es muy acertado, sino también muy interesante.
Combina una visión "biológica" de los imperios (como si fueran seres vivos) con un enmarcamiento cíclico.

 

[Solenius]

Solenius yo creo que aquí el más incompetente negociador a sido Rajoy que tras años de reclamar la hacienda propia para Catalunya siempre dijo que no. Y eso desembocó en un parlament por primera vez independentista y al cual se le niega un referendum de autodeterminación como ha hecho UK con Escocia o el Quebec, así que mientras España no ha ofrecido nada en estos años de crisis territorial, ni siquiera una mejora de la financiación, ni una reforma constitucional que diese a los catalanes un nuevo encaje en España de forma federal. Pues despues de eso y las manifestaciones más masiva de la historia de Europa, solo se han recentralizado competencias , y con una intervención del estado de la economía catalana que es un autentico expolio.
Asi las cosas no veo negociación y si la separación.

Comprendo y respeto tu forma de pensar, pero yo creo en otra idea de Estado. El estado de Texas tiene un tamaño mayor que nuestro país y sin embargo no "vive" fragmentado en autonomías, que eso para mi si es un expolio, pero de nuestros impuestos. Pienso que las autonomías solo nos separan y nos intentan diferenciar como "autóctonos", cuando todos formamos parte de un conjunto, que es la nación española.

El principal problema que hemos tenido, tenemos y parece que seguiremos teniendo, es una clase política cateta, mal preparada y carente de empatía hacia el ciudadano. Solo con que veas las corruptelas del PP, PSOE, Convergència i Unió, Coalición Canaria, PNV, Unión del Pueblo Navarro, y seguro que si hago memoria recordaré muchos más.

A nivel personal, no comprendo cuales son nuestras diferencias, por ejemplo, entre un murciano y un catalán? Es acaso la lingüística una barrera? Yo me siento orgulloso de la variedad cultural (propia de la península) que tenemos, si no es la lingüística... Supongo que el tonalidad de nuestra sangre es diferente o quizás sea por otras diferencias biológicas... En definitiva, un pueblo es aquel que tiene una cultura en común y ambas partes la tenemos, no creo que en pleno siglo XXI tengamos que estar levantando muros, ya que el tiempo de los reinos de taifas ya pasó.

Saludos...

*Perdonad por ponerme pesado, pero es que este tema me aburre ya, tantos años generando repruebo entre ambas partes, porque reaccionarios hay en las dos partes por igual.

*gurrumino, no sé si fue en este foro, pero leí que los pandas debido a la demanda que tienen "nacen" con un recargo y por tanto quizás te salia por un extra tenerla. Pero es cuestión de echar números y que lo compruebes con otras más baratas. El dibujo es bonito, pero al fundirse desaparece.

 

[fernandojcg]

Hola, Juan Cuesta: Sigo también a su nieto, Juli Gutiérrez, y es muy curioso que Deulofeu sea tan desconocido... Quizás, NO interese que se conozcan sus trabajos. Últimamente, estoy echando un ¡Ojo! a sus predicciones sobre una Guerra Civil en los EE.UU. y que va en la línea que he apuntado en muchas ocasiones... algo que parece "demencial" y, sin embargo, ese "germen" sigue estando ALLÍ.

# HUMANO DE PLATA: Sobre China se equivocó en sus predicciones o, al menos, hasta el momento. Veamos, en la edición de su obra del año 1951, página 30, afirmó:

"Respecto al Asia, el imperio chino seguirá su impresionante proceso ascendente. Se amparará en todas las posesiones rusas en el Asia y solamente se encontrará frente al otro coloso, el imperio nipón que, como el alemán, entra ahora en la época de la plenitud imperial."

Y en otra edición más moderna y que en mis apuntes figura como el noveno libro de la versión más extensa de "La Matemática de la Historia", página 193, nos habla de un nuevo imperialismo chino que habría iniciado su proceso agresivo y que, después de reunificar toda la China, amenazaría desbordarse hasta llegar a las tierras de Israel y el Mar Perecid. Este desbordamiento produciría un choque destructivo entre Alemania/Europa y el núcleo imperialista chino.

En fin, todo eso queda muy lejos de la realidad Geopolítica actual, pero en el tema de China creo que voy a tener que revisar alguna de sus predicciones a raíz de la Crisis que actualmente vive ese país. Por ahí, puede que sí acertará en algunas cosas y que la opacidad de ese país NO nos permite discernir...

Saludos.

---------- Post added 08-ago-2016 at 00:55 ----------

# Solenius: Yo no creo que sea una cuestión de "reaccionarios" o de "pogre", sino el no haber abordado a tiempo la cuestión esencial: la económica. Aquí, en Cataluña, se paga mucho más por casi todo y no es de recibo que, por ejemplo, en la localidad donde yo resido (unos 60.000 habitantes) se pague más en el IBI, Impuesto de Circulación, Agua, Gasolina, etc. que en capitales como Madrid, Valencia o Sevilla, y ya no entro en la comparación con poblaciones similares a la mía, pero de otras Comunidades autónomas.

En fin, que como he dicho en un anterior comentario, todo era cuestión de negociar y tener buena voluntad por ambas partes (Gobierno central y autonómico). Además, Solenius, como interpreto que tienes familia por aquí, ya sabes que en Cataluña lo que menos hay son Catalanes de "pura cepa", al igual que en Madrid y en la mayor parte de las grandes capitales. Ahora bien, hay tanto BORREGUISMO que es muy fácil enfrentar a los distintos pueblos de una nación... Y eso se "cura" habiendo viajado y vivido más que de forma "ociosa".

Saludos.

 

[Solenius]

Fernando, pues casualmente estuve hablando con mi tío sobre su recibo del IBI y me comentó que paga más de 2000 euros, te hablo de Mollet del Vallès. Pero también es verdad que él cuando emigró en los 70, levantó su propia casa y encima dos plantas más para sus descendientes, por eso paga ese disparate (Que no es un piso de 70 metros). Más el terreno que tiene la casa y hace poco se lo actualizaron, metiendo hasta la caseta del perro :XX::XX:

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

-

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Saludos.

 

[HUMANO DE PLATA]

Solenius me parece imposible que se desarrolle violéncia de catalanes contra españoles en caso de independéncia por lo que te decia Fernando de que aquí todos tenemos família en otras partes de España. Me preocupa más la posible violencia que pudieran traer tropas enviadas desde España para impedir la voluntad mayoritária en caso de dotarse de estructuras de estado de forma pacífica y democrática.

 

[corting]

Os leo diariamente pero no suelo aportar nada, ya que desgraciadamente poco puedo aportar por mi inexperiencia, pero me gustaría plantear una pregunta.

Tras la bajada el viernes y hoy del oro en el mercado de " papel" ?esa bajada o bajadas dadas en otras ocasiones se han visto reflejadas también en el oro físico?.

Por que, y esto es una opinión muy personal y fantasiosa, si yo tuviera miles de millones y poder de apalancamiento, tiraría el oro papel para así comprar el de verdad, el físico, mucho más barato.
Un saludo y gracias a todos por la magníficas aportaciones que traeis

 

[Nalnalnalnalnalnalnal]

Solenius me parece imposible que se desarrolle violéncia de catalanes contra españoles en caso de independéncia por lo que te decia Fernando de que aquí todos tenemos família en otras partes de España. Me preocupa más la posible violencia que pudieran traer tropas enviadas desde España para impedir la voluntad mayoritária en caso de dotarse de estructuras de estado de forma pacífica y democrática.

No haría falta, simplemente todos los funcionarios catalanes dejarían de cobrar a fin de mes, las cuentas embargadas por el estado y las jubilaciones de los pensionistas catalanes congeladas hasta ver que ocurre... La estructura para cobrar impuestos, realizar un censo, etc... Llevaría al menos un año. Ósea un año sin ingresos.
Y luego los que viviendo en cataluña quisieran seguir siendo españoles, metidos en campos de concentración, vigilados por descendientes de pakistaníes que sí serían catalanes inicialmente, luego ya se vería...

Como ves se puede "fantasear" en muchas direcciones...

Un saludo

 

[HUMANO DE PLATA]

Las manos fuertes del oro si se cordinan si pueden vender papel oro para bajar precios y comprar oro fisico ya lo han hecho en varias ocasiones Soros & company.

 

[Charizato21]

pero me refiero si lo declaras y tienes todo en orden tienes que pagar algún recargo ?
por ejemplo , voy de viaje , me encapricho con algunas monedas de oro , las compro , con factura y las declaro , en aduanas tendré que pagar un extra ? o simplemente con factura de compra ya es suficiente ?

😀

En sentido contrario a lo que indicas le pasó a un amigo hace seis meses en Ginebra, él es Español, por hacer la prueba se dirigió a una oficina del HSBC - no es cliente - para cambiar un Eagle de oro, la persona de la oficina miró la moneda durante 30 segundos y se la cambió por Francos Suizos, ninguna prueba, ninguna pregunta.

Para los de plata:
"Los análisis muestran que cuando la plata baja más de 40 por ciento y después rebota un 25 por ciento, lo siguiente es un mercado alcista con subidas medias del 339 por ciento. Por lo tanto, según la historia estamos al principio de un gran mercado alcista.

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[paketazo]

Tras la bajada el viernes y hoy del oro en el mercado de " papel" ?esa bajada o bajadas dadas en otras ocasiones se han visto reflejadas también en el oro físico?.

Por que, y esto es una opinión muy personal y fantasiosa, si yo tuviera miles de millones y poder de apalancamiento, tiraría el oro papel para así comprar el de verdad, el físico, mucho más barato.
Un saludo y gracias a todos por la magníficas aportaciones que traeis

El dinero se crea de la nada el oro, NO, si tienes la capacidad infinita de crear dinero, este deja de tener demasiado valor para ti, así que mientras este, tiene valor para otros, tratas de arrebatarle a esos otros, lo que tiene valor para ti.

Charitazo21 me interesa eso de cambiar oro directamente en un banco suizo y sin identificar a la parte interesada. Si eso que afirmas es cierto, que no lo dudo, sería revolucionario si se extendiera al resto del sistema bancario en un futuro dónde el horizonte turbulento de las divisas chocase definitivamente con su realidad.

Tengo familia allá en la CH, así que quizá yo mismo llegado el momento haga la prueba. Presupongo que le pagarían por debajo del spot ¿no?

Estos días no aporto ningún gráfico del oro, pues no es demasiado relevante, estamos en "tiempo perecid", entre dos aguas, sobre todo a la espera de la rotura de 1400$. Ahí, justo por encima de ese punto, es dónde estará la hora de la verdad.

Para comprar físico, creo que estas próximas semanas pueden ser interesantes, sobre todo si vemos la zona de 1310$, si se perdieran los 1290$, recomendaría esperar para comprar, pues muy posiblemente se iría un pico más abajo. Por eso recuerdo lo de siempre...comprad poco a poco, y solo ese dinero que está "estorbando" en la cuenta corriente del banco y que no vamos a necesitar en largo tiempo...mejor en oro, que en el limbo bancario llegado el día.

No entro en temas nacionalistas etc...pues para mi, son la "misma guano" que lo de las religiones...el problema como apuntaba un conforero antes (contertulio en honor a Frish), es que la filosofía se erradica de las aulas, del día a día...y la filosofía, es al amor por el saber...y ese amor, se sustituye por conocimiento en, muchos casos, efímero y solo útil a corto plazo

Buenas tardes a todos, y un saludo