Evolución del precio del Oro IV

Estado
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Bueno, ¿esperamos o no la subida de tipos (20/21 sept)?



Si se da una subida, ¿esperáis una corrección en MP? ¿o por la correlación USD/EUR puede que ni nos enteremos? 😕:




PD: También harto de mirar las etiquetas de los productos y buscando una manera más higuiénica de comer... :tragatochos:
 
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PD: También harto de mirar las etiquetas de los productos y buscando una manera más higuiénica de comer... :tragatochos:

Yo vivo en el campo Morgat y claro, pues la situación es radicalmente diferente del que vive en la ciudad (aunque te diré que tengo vecinos que aun viviendo en el campo compran pizzas en el supermercado y no es por falta de tiempo).

Tiene gracia la cosa. El sistema nos ha empujado a vivir en la urbe. Nos ha llevado allí porque es allí donde está el trabajo (luego el condumio).

La urbe no es el entorno natural del ser humano. La prueba: los habitantes de la urbe, en cuanto tienen algo de tiempo libre, van al campo (y si no tienen las pelas, al parque).

Ahora resulta que no hay trabajo en la urbe.

Y, además, resulta que en 20 años (y de manera pogre) van a "trabajar" los robots.

De verdad, alguien ha tomado soberanamente el pelo a alguien.
 
Hola Frich, hola a todo el personal.

De Mp´s no puedo aportar mucho, solo aprender leyendo todo lo que aportas (y se agradecen todas las aportaciones).

De Alimentación/nutrición si puedo...... siempre me ha interesado ese área, casualmente por razones familiares tengo varias personas cercanas: químicos trabajando en el sector, seguridad alimentaria, I+D+I alimentaria, etc....

No soy un orate de lo ecológico, de hecho creo que hay mucho engaño en él, pero ciertamente deberíamos evitar absolutamente todo lo envasado y tratar de elaborar nosotros nuestro alimentos.

Hay cientos de estudios fiables y soportados, que no salen a la luz por interés de las grandes empresas, que relacionan directamente la alimentación cochambre de hoy en día con infinidad de patologías: alergias, celiaquía, intolerancias generales.... y cosas bastante mas serías como cáncer y/o enfermedades nerviosas.

Vivo en la ciudad, con el ritmo de vida actual y todo lo que ya sabes de sobra, pero trato de comer lo mas natural posible, y no es mas que dedicar algo de tiempo a ello.

Y si te gusta cocinar como a mi.... pues no cuesta nada.

Un saludo!!!
PD: Frisch, me tienes que enseñar la técnica del secado!!!
;-)
 
Yo dejo un apunte: Todos los políticos Españoles y europeos exigen que todo el alimento que consumen en las cumbres a las que asisten sea ecológico certificado. Esto lo se de buena tinta, así que esta claro que comemos guano y de que deberíamos invertir algo más en nuestra alimentación, pues enfermar sale más caro.



 
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Yo dejo un apunte: Todos los políticos Españoles y europeos exigen que todo el alimento que consumen en las cumbres a las que asisten sea ecológico certificado. Esto lo se de buena tinta, así que esta claro que comemos guano y de que deberíamos invertir algo más en nuestra alimentación, pues enfermar sale más caro.

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Eso es así, yo también lo sé de buena tinta.

La alimentación es un tema muy importante.
Parece una perogrullada pero no, si se entiende, que la alimentación puede ser (y lo es) un arma.

Nada de conspiraciones, ni de paranoias.

Vamos a ver (no tengo tiempo de buscar enlaces, pero todo el mundo lo sabe) ¿Cuál es el primer problema de salud del País sin Nombre? La obesidad y sus consecuencias. Pero la obesidad, no como la conocemos en Europa, sino que, cientos de miles de personas, millones que ocupan dos asientos en un autobús.

El País sin Nombre es para nosotros, la Vieja Europa, el espejo en el que nos vemos reflejados con un lapso de unos cinco años.

En el País sin Nombre hay zonas, y microzonas en las zonas (costa este, arriba de Nueva York, en Colorado, Estado de Washington, Oregón) que escapan, relativamente, a la lacra (la lacra de la calidad de alimentación) escapan porque son zonas ricas (mejor dicho, con gente rica). El resto del país es un laboratorio de mutantes, en gran parte, por lo que comen.

Desperdicio, química, con sabor a "lo que usted quiera".

Yo, no quiero que eso acabe por dominar en mi casa.

Soy un patriota ¡Qué se le va a hacer!

Edito Hoy han cerrado acuerdo la farmaceútica alemana Bayer y la bioingeniera de semillas Monsanto.
 
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Bueno, voy a pasar del tema de los "Cocinillas" y que cada cual haga lo que estime más oportuno. Por supuesto, que la alimentación es importante, pero ahí hay mucha "tela que cortar"... Je,je,je... que con un kg. de lentejas se alimenta a diez personas, por supuesto, pero frisch hubo un tiempo que yo estaba el "doble" que ahora y media olla grande de lentejas me la comía yo solito... ¡Jorobar! con tu "dosificación" alimentaría yo NO hubiera sido nadie en el deporte de competición y menos en mi trabajo... En fin, lo dicho: que cada cual se procure aquello que estime más oportuno y que su economía le permita.

Y dejo esto que me ha parecido interesante...

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Saludos.
 
Me he leído el artículo de Pentox en Zero Hedge (como siempre lo hago cada vez que alguien enlaza algo en este hilo, excepto contadas ocasiones).

Hay algo, que planteo en términos de pregunta, no de aseveración.

Este anuncio recurrente del cataclismo inminente, porque los datos son lo que son, es reiterativo pero poco más.

¿Cabe la posibilidad de que a la vez que el sistema periclite, se reinvente?

Sería bastante fácil ¿no? Teniendo en cuenta que el más pringao de los pringaos tiene 4 mil eurillos en una cuenta corriente.

Juntando todos los cuatro mil eurillos, pues, se pueden hacer "milagros".

No como los de les peces y los panes pero, al fin y al cabo, "milagros".

Quiero decir: esta gente no es sencilla.

Algún día (ojalá, inch allah, ala bedi), cuanto antes se les acabe el rollo mejor pero, por el momento, nada hace pensar que estamos al final de ninguna cuerda.

Aquí, un 120% de deuda sobre el PIB no hace temblar ningún cimiento porque precisamente, el sistema se fundamenta en la deuda.

Bueno, por reformular mi pregunta:

"Esto está muy mal según los canónes de la sensatez"

Pero, ¿y según los de la insensatez?

Gracias por las respuestas, de antemano.
 
frisch el problema es que esos 4000€ que cada descendiente de vecino tiene, no es más que calderilla al lado de la deuda que cada descendiente de vecino tiene...quién más y quién menos debe entre 10.000€ a 40.000€

Esos 4000€ restados del moto deudor dejan en el haber personal promedio unos -28.000€

El "rollo" no se va a acabar, ¿quién te dice que en un par de años, no hablamos de una deuda per cápita de 50.000€?

La solución para reducir la deuda pasaría por un incremento salarial, y al aumento del propio empleo...deber 50.000€ no es nada descabellado si se gana un promedio de 2000€/mes y tenemos una tasa de paro del 8% por ejemplo.

La movida es que según datos oficiales, tenemos un salario medio de 2000€/mes, pero el paro del 20%...lo que joroba y destroza la media para poder reducir la deuda personal, familiar, estatal...



Personalmente creo que nos moveremos sobre el filo de la navaja mucho tiempo, lo que podría desequilibrar definitivamente el invento, sería que esa tasa de paro siguiera aumentando, y los salarios precarizándose...todo tiene un límite, pero mientras nos mantengamos en este punto de "guano"...seremos el enfermo moribundo al que no le han diagnosticado la fecha exacta de su gloria, pero sabe que no se prolongará mucho en el tiempo.

¿Aparecerá un medicamento que salve a ese enfermo moribundo?...yo espero y deseo que sí...la generación que viene no se merece que les dejemos un montón de abono después de habernos cargado prácticamente todo lo productivo que teníamos en este país.

¿Cómo se puede solucionar?...aquí cada uno tendrá su receta, desde los que abogarán por dejar la UE y crear una nueva peseta para cubrir la deuda devaluando, hasta los que prefieran privatizar lo poco que queda para reducir los costos estatales y aumentar la productividad... (nos falta privatizar la sanidad y el ejercito...) y luego adios muy buenas.


En cuanto a la comida...mi bisabuelo vivió 103 años desayunaba aguardiente con pan de maíz, comía caldo de berza y patata, cocido en agua y una cucharada de unto, y cenaba castañas asadas/cocidas a la lumbre...esa era su dieta el 80% de los días durante sus últimos 40 años...ah! y se fumaba la hoja de patata, que era para lo que le daba...luego que cada cual escriba su libro. :tragatochos:


Un saludo a todos, estos últimos días de verano os veo especialmente inspirados...llegado el otoño, mes especialmente inspirador, peligro tenéis.
 
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¿Aparecerá un medicamento que salve a ese enfermo moribundo?...yo espero y deseo que sí...la generación que viene no se merece que les dejemos un montón de abono después de habernos cargado prácticamente todo lo productivo que teníamos en este país.

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¿Podría ser, paketazo, la robotización y la consiguiente renta básica universal?

Yo creo que sí, podría ser (aunque una vez más, como no soy religioso, sigo dudando de lo que opino).

Creo que estamos inmersos en un proceso no de pelas (esas ya periclitaron) sino en un proceso de cambio radical del tratamiento del ser humano.

Por un lado, los que lo son (y ejercen) y, por otro, los que se lo quieren cargar.
 
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Hola, Buenas Noches:

# frisch: SIEMPRE tan "escéptico"... Bien, el artículo de Pento (te sobra la "x"...) está bastante bien, a pesar de que te pueda parecer excesivo y alarmante, pero que sean analistas financieros "reconocidos" los que estén "avisando" ya dice bastante, por no decir que MUCHO... Une a ello que son muchos los economistas que están en esa misma línea, aparte de algunos analistas "aficionados" que sabemos "algo" de cómo va esta "película"...

¿De dónde sacas tú que el más pringao de los pringaos tiene 4.000 Euros en la cuenta corriente? Vamos, ATERRIZA de una vez a la FRUTA REALIDAD: la mitad de los españoles entre los 30 y 55 años NO tiene ahorros... Bien, si a éstos añades los que además tienen el frigorífico vacío casi cada día y que subsisten de "ayudas" (algunos GILIPILAS hablan de "paguitas" sin saber distinguir entre ellas y a quiénes van...), PUES la gente tiene menos pasta de la que pareces presuponer.

Ahora abordemos el ejemplo que te ha planteado paketazo sobre la Deuda... Actualmente, rondamos en nuestro país algo más de 23.000 Euros por "cabeza" (per cápita), pero claro ahí van TODOS: peques, ancianos, muyer, hombres, etc., es decir el CONJUNTO de TODA la población, de manera que si más de la mitad es prácticamente INSOLVENTE, PUES esos 23.000 Euros se quedan en una GUANO, ¿No?

Mira, frisch, entiendo algo sobre "ortodoxia" económico-financiera y eso no se adquiere ni en uno, ni en tres, ni en diez años... Y ahora soy yo el que pregunta: ¿Por qué INTRANQUILIZA tanto el nivel de endeudamiento en TODAS las "esferas", en una época en que los tipos de interés negativos representan un incentivo para que los Gobiernos recurrieran al Crédito para invertir en Infraestructuras?

Está CLARO que NO vas a saber responder a esta pregunta y que es un auténtico ENIGMA, a no ser que esté sucediendo lo que plantean Pento y otros... En una situación parecida, en el Imperio Romano, ya se habrían puesto "manos a la obra", pero claro hablamos de un mundo "bárbaro", pero donde los estadistas y, sobre todo, sus ASESORES eran especialmente buenos y la maquinaría burocrática funcionaba... Aquí, sin ir más lejos, Zapatero y sus 100 "Sabios" NO supieron ver una Crisis que ya se estaba "comiendo" al Imperio... NO, no es NADA "extraño" lo que nos sucede.

Y, sigamos abundando: ¿Cuándo se han dado históricamente niveles tan bajos en los tipos de interés acompañados de una INMENSA ACUMULACIÓN de Deuda pública y privada?

Añadamos a todo esto que nos estamos adentrando en una posible estancamiento SECULAR de la Economía mundial y que va acompañada de una trampa de liquidez... Luego, miremos a fondo qué compone la "riqueza" financiera: un montón de Burbujas a punto de estallar, ya sean Bolsas, Bonos, Materias Primas, China, la UE, el Imperio...

Por si queda algo pendiente: ¿Se puede estirar el "Chicle"? Por supuesto, que SÍ, pero NO indefinidamente, pero yo diría que el mismo ya está bastante "delgadito"... Ahora si se va a romper de aquí a 4 años, pues NPI, pero vamos o se "reinventan" o NO hay mucho "futuro"...

Claro que siempre estamos a tiempo de escribir un relato de Ciencia Ficción a lo Asimov donde podemos mezclar a Orwell, la Renta Básica, los "robots" y lo que se nos ocurra... Hasta podría ser un "Best Seller".

# paketazo: El Euro es una divisa SIN PAÍS... Por tanto, así no va a ningún lado... No tienen más remedio que "reinventarse" también y sino ocurrirá lo inevitable.

Saludos.
 
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Por si queda algo pendiente: ¿Se puede estirar el "Chicle"? Por supuesto, que SÍ, pero NO indefinidamente, pero yo diría que el mismo ya está bastante "delgadito"... Ahora si se va a romper de aquí a 4 años, pues NPI, pero vamos o se "reinventan" o NO hay mucho "futuro"...

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Por supuesto que se puede estirar el chicle. Hace parte de su propia consistencia.

En cambio, todos estos agoreros que vaticinan el fin del estiramiento del chicle para 2010, 2012, 2014, para julio de 2016, para septiembre del mismo año, octubre, noviembre (coincidiendo con las elecciones en el País sin Nombre), para 2017 (coincidiendo con las elecciones en Las Galias y en la Vokswagen), creo, sinceramente, estimado Fernando, que se equivocan (a menos que además los agoreros nos la metan doblada).

Aquí no va a pasar nada de eso porque el hilo conductor no es la sensatez, ni tampoco la insensatez sino el dinero. Y ése, estimado Fernando es Don Dinero (Quevedo).
 
"Creyendo lo peor, casi siempre se acierta." (D. Francisco de Quevedo)

Saludos.
 
Bueno, Fernando, yo no creo en lo peor, creo en lo mejor pero no es de este mundo que no deja de ser un paso.

Un abrazo, bien fuerte.
 
Hola, Buenos Días:

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Esto es un off topic, pero aquí hay gente interesada por la Historia/Ciencia y me ha parecido interesante...

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Saludos.
 
Hay un conflicto a gran escala en los mares de China entre numerosas potencias, el cual sigue escalando tensión y que en Europa no parece importarnos demasiado pero que tendría efectos demoledores en caso de explotar, os recuerdo que por allí pasa el 50% del transporte mar1 mundial.


De lo que pasa en Marte y tampoco se habla (Explosión nuclear)
 
Última edición:
Y el oro ¿es que nadie piensa en el oro? Vamos a leer un poco sobre oro del que hay aquí, que siempre lo hubo. No se lo llevaron todo los romanos. De niños veíamos las películas de eeuu sobre la fiebre del oro y, como siempre, teníamos mejores historias al lado de casa.



20.09.2016 | 03:49

Oviedo, Pablo CASTAÑO Orovalle, la filial asturiana de la compañía canadiense Orvana Minerals, invertirá más de 20 millones de euros en potenciar la mina de oro, cobre y plata de El Valle-Boinás, en el concejo de Belmonte de Miranda. Este plan, que se suma a la reciente reapertura de la mina de Carlés, en Salas, incluye la contratación de 60 nuevos trabajadores, según señalaron fuentes de Orovalle.

La mejora de la cotización del oro -se mantiene por encima de los 1.300 dólares por onza- y la inyección de capital que ha recibido Orvana tras firmar un contrato de venta de minerales de más de 11 millones de euros con el fondo Samsung C&T, ha empujado a la compañía canadiense a reforzar su apuesta por Asturias con un programa de inversiones en infraestructuras y contrataciones para la mina de El Valle-Boinás. El plan de infraestructuras para mejorar la producción, que ascenderá a 20 millones para los tres próximos ejercicios, incluye la construcción de una nueva línea eléctrica que solventará las actuales carencias energéticas de la mina de Belmonte, un plan de gestión de aguas, la renovación del parque de maquinaria pesada y el desarrollo de infraestructuras de relleno de cámaras.

Por lo que respecta a la contratación de personal, se incrementa la plantilla de la mina El Valle-Boinás con 60 nuevas altas, principalmente operadores de planta, de maquinaria y mina; mecánicos; ayudantes de mina y ayudantes de perforación.

El refuerzo de la mina de Belmonte -donde recientemente se identificaron más recursos de los inicialmente identificados-, se suma a la reapertura de la explotación de Carlés, en Salas, que retomó su actividad a principios de mes después de permanecer paralizada desde marzo de 2015. La mina volverá a extraer oro con una plantilla de 69 trabajadores, de los cuales 57 corresponden a la subcontrata Satra y el resto es personal propio de Orovalle.

La reapertura de Carlés y los proyectos para El Valle-Boinás "incrementan la plantilla Orovalle en un 17%", según destacaron fuentes de la compañía, que añadieron que las dos minas que tienen en Asturias "generan más de 1.000 puestos de trabajo, de los cuales algo más de la mitad son trabajadores directos y contratistas".

Orovalle extrae oro, cobre y plata en el denominado "Cinturón de oro del río Narcea", zona de histórica tradición aurífera minera que se remonta a la época del Imperio Romano. Orovalle opera las minas de El Valle-Boinás y Carlés, en las comarcas de Belmonte de Miranda y Salas. En 2015, la producción de Orovalle, concentrada en su mina de El Valle-Boinás, ascendió en 2015 a 53.957 onzas de oro; 6,1 millones de libras de cobre y 166.744 onzas de plata. Para 2016 se estima una producción de entre 43.000 y 46.000 onzas de oro, de entre 4,5 y 5 millones de libras de cobre y de entre 120.000 y 130.000 onzas de plata.

Mejoras ambientales

Orvana, empresa minera con sede en Toronto que cotiza en la Bolsa de esa ciudad canadiense, cuenta con las explotaciones asturianas de Orovalle y la mina de Don Mar1 en Bolivia. Además de los costes operativos de las minas, Orvana ha invertido en Asturias más de 51 millones de euros desde 2012, según destacaron ayer fuentes de Orovalle, que añadieron que hasta la fecha la compañía ha invertido más de 2 millones de euros en actuaciones medioambientales para amortiguar los impactos ambientales de las minas interiores y exteriores.
 
Hola, a mi no me gustaría demasiado que sacasen el oro de donde está, y menos una empresa canadiense. No entienđo como España tiene empresas capaces de ampliar el Canal de Panamá o realizar viaductos de ingeniería increíble y sin embargo tiene que venir una empresa canadiense a sacar el oro.
Me imagino que sacarán el mineral lo lavarán, dejarán el residuo contaminante en Asturias y luego acuñarán monedas Maple Leaf.
Y encima lo venderán como un éxito de reindustrializacion...
No me gusta demasiado, con los años, cada vez voy valorando más la naturaleza limpia, como una fuente de riqueza.

Un saludo
 
Hola, a mi no me gustaría demasiado que sacasen el oro de donde está, y menos una empresa canadiense. No entienđo como España tiene empresas capaces de ampliar el Canal de Panamá o realizar viaductos de ingeniería increíble y sin embargo tiene que venir una empresa canadiense a sacar el oro.

Esperemos que no les permitan esa aberración medioambiental, extraer oro deberia estar prohibido en todo el planeta. La mineria destruye la naturaleza, asi ha quedado la zona del Amazonas de Progenitora de Dios, arrasada por la mineria.

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Última edición:
Nalnalnalnalnalnalnal y racional yo amo la naturaleza más que el oro, pero el oro me gusta por todas las cosas que hemos hablado aquí. Hay nuevas formas modernas de extraer el oro con un impacto ambiental muy reducido y poco contaminante, el problema es que debería primar el interés general y obligar a toda empresa minera que quiera extraer nuestro dorado metal, a seguir los nuevos procedimientos y prohibir aquellos que son devastadores. Por que se les permite? Supongo que porqué dan trabajo a la gente y solo se piensa en el corto plazo. Esperemos que las leyes evolucionen para que las mineras, una vez acabada su actividad, dejasen el terreno limpio y se reforestase.
 
Hola, me temo que la realidad es que extraer oro respetando el entorno, los acuíferos y la naturaleza es posible, pero lo encarecería por encima de su valor... No sale rentable extraerlo sin contaminar.Pasa lo mismo que con el fracking...
Pan para nosotros... Miseria y desgracia para nuestros descendientes y nietos.

Un saludo
 
Hola, Buenas Tardes:

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Saludos.
 
Buenas tardes.
Un artículo bien razonado sobre la supuesta pérdida de la "identidad europea" (inmi gración obliga). Es larguito pero yo creo que merece la pena.

Pego dos párrafos:

La gente habla como si nuestro destino como europeos fuese llevar chilaba y babuchas cuando son nuestros nuevos vecinos lo que ya en su propio país preferían un chandal Adidas. Es una tendencia global que apenas constituye excepción en aquellos que solo ven al rostro del otro en la modernidad que les colonializa y dedicen aferrarse a su conservadurismo más arcaico para no perder su identidad, lo cual es un problema propio de una globalización que mas bien podríamos llamar “norteamericanización”.


La tesis del mencionado libro de Amin Maalouf puede resumir este post. Si no somos capaces de vernos a cada uno de nosotros como la suma de nuestras múltiples pertenencias culturales, si no entendemos nuestras identidades como lo que son: algo complejo e interrelacionado no solo con nuestros vecinos sino también con todos nuestros contemporáneos, si no somos capaces de entender que la cultura y las identidades no son un foto fija sino una realidad que muta constantemente, si no conseguimos ver la distancia entre lo que somos y lo que creemos ser, nos estaremos limitando a identificarnos como miembros de una tribu, y seguiremos deshumanizando y temiendo al diferente.

 
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No deja de ser un "Brindis al Sol", pero bueno es lo que hay... Lo mejor, que cada cual se haga con SU Oro FÍSICO y pasando del "papel"...

Saludos.
 
A mi me encantaría que el precio del oro y la plata la dictasen unicamente la compra venta del metal y no como ahora que todo está guano para que ganen siempre los mismos especulando.
Frish ese articulo esta escrito por un inmigracionista que seguro saca tajada de la oleada turística de una forma u otra. Solo intenta menoscavar los valores y tradiciones europeas para dejarnos colonizar por el sarracin.
 
Hola, Buenas Tardes: Dejo este artículo bastante interesante, pero para aquellos que gusten de conocer sobre el tema financiero...

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Saludos.
 
Estado
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