*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

[Claudius]

La noticia que ha puesto 1auno, de la economía India. Puede encender una mecha en Bitcoin. :8:
Espero que el % de ciudadanos Indios, que migre a Bitcoin tarde y de tiempo a que se implemente el mecanismo de escalabilidad. 😛ienso:

 

[Kennedy]

Trump ya apuntaba como presidente con este memorable discurso ante los oligarcas de EE. UU.

[youtube]UYN66MX_DDU[/youtube]

Escotazo rojo, por cierto...

 

[Claudius]

Escotazo rojo, por cierto...

OMG. Luego hablan en Hispanistán, del populismo de izq..
Espero que no nos lleve el cantamañanas este a una 3ªWW

 

[Kennedy]

El "cantamañanas" cargando contra la elite financiera global:

"(...) The establishment has trillions of dollars at stake in this election. For those who control the levers of power in Washington and for the global special interests, they partner with these people that don't have your good in mind. Our campaign represents a true existential threat, like they haven't seen before. (...)

(...) we are in fact controlled by a small handful of global special interests (...)

(...) Wikileaks documents in which Hillary Clinton meets in secret with international banks to plot the destruction of U.S. sovereignty in order to enrich these global financial powers(...)"

[YOUTUBE]zlsKWRx1jms[/YOUTUBE]


A la cotización de BTC (+4%) le ha gustado el resultado de las elecciones de EEUyU...

 

[Claudius]

El "cantamañanas" cargando contra la elite financiera global:
[

Eso es irrelevante, el es el 'Jesús Gil&Gil' en USA. Y ya sabes todos como le ha puesto la historia al personaje.

Documéntate para que entiendas este 'magnate' de dónde ha sacado su fortuna, y sobre todo entiendas su caracter de niño de cuna rica o a muy corta edad, hay dos tipos de ricos financieros, el que nace y el que se hace de ahí su personalidad,discurso intolerante y con las muyer (lo que -quiero- lo pago, 'cuanto vale?)...

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[Timetwister]

Quién iba a decir que hoy pasaría algo que puede influir más en bitcoin que las elecciones americanas. Veremos qué pasa.

En uno de los mercados más grandes del mundo, en un movimiento sin precedentes "para luchar contra la corrupción", se ha anunciado que los billetes de más grande denominación (~7 y 15$) dejarán de ser legales en apenas unas horas.

Tras una reciente amnistía que hizo florecer casi 10.000 millones de $ la única opción será pasar estos billetes por el banco.

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La retransmisión de la TV india que hay en este enlace, están que echan fuego, y lo consideran como "historic and gamechanging".
Hay texto en inglés aunque no se les entienda, es divertido verles gritar sin parar visiblemente malhumorados :XX::XX::XX:

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Esta gráfica está puesta para mostrar el peso que tienen esos 2 billetes, 85% del dinero en circulación. Pero o se me escapa algo, o la inflación que han sufrido los últimos 10 años, es de locos.

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Cualquier día hacen los mismo con los billetes viejos de euro. ¿Para qué si no sacar nuevos?

 

[Edu.R]

Ayer me la jugue y a media tarde compré un bitcoin pensando en Trump. A ver que tal me sale, porque pienso utilizarlo para ganar FIAT.

Los que tenía los dejo como estaban.

 

[tastas]

Al final será cierto que Trump hará grande bitcoin de nuevo.
Hay hilo en el foro sobre lo de India y sus rupias?

taptap

 

[Claudius]

Yo no se cómo vas tu de inglés pero yo jamás le oí decir estas cosas a Jesús Gil. La imagen que tengo de Gil&Gil no es precisamente la de un antisistema. Mas bien es la de un corruptillo aprovechado del sistema.

Veremos en que se queda su discurso, pero lo que dice de las grandes corporaciones y de la élite que dirige el mundo lo dice bastante clarito ...

Y, que caray, si es bueno para el bitcoin ... bienvenido Mr. Trump ::

No me has entendido.., Trump un anti-sistema. Un promotor inmobiliario? :XX:
Parecemos nuevos.. si quiero tu voto, diré lo que tenga que decir.
Un tío con ese temperamento, si hubiera hoy un 11S 2.0 lanza hipótesis de que podría hacer con el ejercito más moderno, potente y letal del mundo. (Fruto de la industria armamentística yanki).

No creo que 'sea' bueno para Bitcoin.

 

[louis.gara]

Las élites conforman todos los bandos WIN WIN siempre.

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[Sr.Elemento]

Recuperados ya de la resaca electoral, retomemos las noticias positivas:

- Relacionado con la jornada electoral no hay que olvidar que, además de la elección de Trump, algunos Estados aprovechaban la convocatoria para decidir sobre algunos temas, como por ejemplo la legalización de la hierba. Pues bien, California la ha legalizado, cosa que mete en el candelero la enorme industria del cultivo, su gigantesco mercado y el conflicto económico descomunal que se genera al haberla legalizado en un Estado como California, mientras que la ley federal estadounidense sigue manteniendo la prohibición. Cosa que puede llevar a situaciones tan surrealistas como que tengan que realizarse los intercambios económicos en efectivo (o en bitcoins) porque los bancos no puedan legalmente participar en ellos. Buenas noticias para una divisa libre como la nuestra:

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- Más asuntos. El mayor banco coreano se rinde a la evidencia y empezará a utilizar Bitcoin para las remesas. Supongo que, viendo las comisiones que aplica Western Union, no hará falta comentar mucho al respecto de esta noticia:

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- Y por último, aunque no menos importante, el mercado del juego va quitándose la venda de los ojos:

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[1auno]

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CME CF Bitcoin Reference Rate & CME CF Bitcoin Real Time Index
CME CF Bitcoin Reference Rate (BRR) and CME CF Bitcoin Real Time Index (BRTI), a standardized reference rate and spot price index with independent oversight are accelerating the professionalization of bitcoin trading and further establishing digital assets as a new asset class. BRR and BRTI will launch November 13 (trade date Monday, November 14) in the production environment on Simple Binary Encoding (SBE) market data feed.
Several bitcoin exchanges and trading platforms will provide pricing data, including Bitfinex, Bitstamp, Coinbase, itBit, Kraken and now OKCoin.

Y pego explicación de forobits del tema que se trató cuando ya se rumoreaba en Mayo. Ahora a ver cuanto tarda en empezar el trading sobre bitcoin. 😕:

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Criptonauta:

CME es el mercado de futuros de Chicago, el mayor mercado de derivados del mundo. El precio de las materias primas, alimentos, energía, renta variable y fija, forex, etc... se negocia a través de la plataforma de CME.

Una vez se habilite el trading de derivados de Bitcoin, la importancia de los mercados chinos a la hora de fijar el precio pasará a ser irrelevante. Entrar en CME es el pistoletazo de salida para que Bitcoin sea una divisa mundial más, y los grandes capitales puedan operar con ella.

Va a haber un antes y un después una vez Bitcoin cotice en el mercado de futuros de Chicago (el índice que se ha anunciado es un primer paso, para que se tradee con bitcoins que yo sepa no hay fecha aún).

Recordemos también que el partnership de CME es con Crypto Facilities, un exchange de criptos montado por ex-empleados de Goldman Sachs, BNP... Un "experimento" de la gran banca internacional que ahora empieza a dar sus frutos

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Para crear un mercado de derivados (futuros, opciones) primero necesitan un subyacente fiable. En este caso se están montando este índice sintético formado por la cotización de los siguientes exchanges: Bitfinex, Bitstamp, Coinbase, Genesis Global Trading, itBit and Kraken. No hay chinos ni se les espera, sólo exchanges occidentales y regulados.

Si montan esto es porque tienen claro que:

a) es legal y lo seguirá siendo
b) es negocio y lo será aún más

No tengo ninguna duda que CME permitirá negociar derivados de Bitcoin. Ofreciéndolo CME, automáticamente todos los brokers del mundo que quieran ofrecerán negociar Bitcoin a sus clientes. Con el respaldo de CME detrás, todos los fondos de inversión del mundo incluirán si así lo quieren Bitcoin en sus portfolios. Y podrá formar parte de las cestas de divisas de los bancos centrales que así lo deseen, fondos de pensiones, etc...

El tema es para cuándo lo lanzarán. Ellos ya deben tener clara la fecha, y especulando un poco no creo que sea antes del 2018. Veremos...

 

[Claudius]

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Para crear un mercado de derivados (futuros, opciones) primero necesitan un subyacente fiable. En este caso se están montando este índice sintético formado por la cotización de los siguientes exchanges: Bitfinex, Bitstamp, Coinbase, Genesis Global Trading, itBit and Kraken. No hay chinos ni se les espera, sólo exchanges occidentales y regulados.

Deberían de sugerir a algún exchange chino si desea estar dentro exigiéndole regulación para equilibrar ya que estaría bien que hubiera exchange USA, EU y Chinos.
A ver como evoluciona..
--


Por otro lado en España ya hay cosillas.
El asunto es -la confianza- de quien invierta, ya que hay que tener conocimiento tanto el que compra y vende, cómo el que comercializa el produto.

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[1auno]

Deberían de sugerir a algún exchange chino si desea estar dentro exigiéndole regulación para equilibrar ya que estaría bien que hubiera exchange USA, EU y Chinos.
A ver como evoluciona..
--

Han metido OKCoin

 

[Nico]

Muy interesantes noticias.

Creo que la más relevante de todas es la de Malta permitiendo a los casinos on line usar bitcoins, ese sería un "boom" (sesso, juego y drojas son los tres pilares de un dinero "alternativo").

La del Banco coreano es para tomar con pinzas. No necesitas de ningún banco para "transmitir bitcoins" (lo haces de usuario a usario) y, lo que si necesitas es tener DINERO al final del recorrido.
Para tener "dinero" en ambas puntas (lo que tiene Western Union por ejemplo) los costos de infraestructura hay que pagarlos y eso no es gratis.

Lo caro -para Western Union- no es "transferir dinero" (eso es un pulso de bit)... es que en cada punta haya dinero para darle al cliente.
En este noticia no veo mucha chicha -salvo un emprendedor que consiguió, una vez más, sacarle 2 milloncetes a los "inversores"-.

Finalmente, lo del "CME CF Bitcoin Reference Rate" es MUY importante y cuando tenga un poco de tiempo haré un comentario al respecto.

Mucho me temo que no puedes defender una "reference rate" sobre índices que mueven el 1% del volumen (el otro 99% es chino) pero, en tanto reflejen el mercado podría servir.

El problema de fondo no es el índice sino el "squezze" (extrangulamiento) que representa que sólo haya uno o dos millones de una unidad transándose. Es un poco largo de explicar pero, eso es ILIQUIDO a los fines de un mercado y puede presentar grandes problemas.

En todo caso son noticias MUY interesantes y dignas de análisis. Espero con más tiempo poder profundizar un poco más en esto.

---------- Post added 14-nov-2016 at 19:20 ----------

Han metido OKCoin

Interesante. OKCoin si tiene volumen. Pero si no me confundo es de los exchanges que permite "apalancar" las inversiones y eso, para servir de subyacente puede ser bastante peligroso.

En todo caso está en la jurisdicción de Hong Kong y debe tener regulaciones. Hay que verlo con más detalle para ser como está ponderado dentro de la tasa de referencia.

Insisto, digno de analizar y ver con más detalle. Lo haremos luego.

 

[sirpask]

Yo de derivados no se na, asi que ese tema se lo dejo a los ejpertos, pero hace 4 o 5 dias Mcafee dijo que como empecemos a jugar con bitcoins desde nuestros telefonos móviles, nos vamos a quedar sin ellos.

Los moviles son para localizarte, controlarte y cualquiera puede conseguir los datos que hay en ellos.

No se puede usar algo así para guardar tus horas de esfuerzo.

 

[1auno]

Para que te entretengas un rato, Nico. Espero ansioso tu análisis sobre lo del CME ( en serio, no troll) :

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[Nico]

Ya los bajé (y leí la metodología). Los tendré que comentar mañana o pasado porque, maldita sea, estoy en medio de más trámites que el Pato Donald.

De todos modos los dos documentos que explican el sistema de cálculo (el del índice y el de la cotización) en definitiva toman los datos de los "exchanges informados en el sitio web" y allí, se incluye a OKCoin. Eso daría volumen pero, no estoy del todo seguro que un Inversor Insitucional le tenga muchas ganas a un subyacente cuyo 99% lo cotizan en China.

De todos modos hay mucho otro dinero que no es de los "Institucionales" (especuladores, brokers, etc.) y, con apenas una pizca del él los instrumentos podrían ser multimillonarios.

Espero mañana tener tiempo para comentarlos.

 

[Josar]

Yo de derivados no se na, asi que ese tema se lo dejo a los ejpertos, pero hace 4 o 5 dias Mcafee dijo que como empecemos a jugar con bitcoins desde nuestros telefonos móviles, nos vamos a quedar sin ellos.

Los moviles son para localizarte, controlarte y cualquiera puede conseguir los datos que hay en ellos.

No se puede usar algo así para guardar tus horas de esfuerzo.

Quien dice que el movil es para guardar los bitcoins?

Tu guardas en la cartera todas tus horas de esfuerzo y paseas con ella por la calle?

El movil es como la cartera, para llevar dinero suelto para algunos gastos, por si lo pierdes, como la cartera.

Los fondos los guardas en wallets mas seguras

 

[sirpask]

Ya los bajé (y leí la metodología). Los tendré que comentar mañana o pasado porque, maldita sea, estoy en medio de más trámites que el Pato Donald.

Spoiler

De todos modos los dos documentos que explican el sistema de cálculo (el del índice y el de la cotización) en definitiva toman los datos de los "exchanges informados en el sitio web" y allí, se incluye a OKCoin. Eso daría volumen pero, no estoy del todo seguro que un Inversor Insitucional le tenga muchas ganas a un subyacente cuyo 99% lo cotizan en China.

De todos modos hay mucho otro dinero que no es de los "Institucionales" (especuladores, brokers, etc.) y, con apenas una pizca del él los instrumentos podrían ser multimillonarios.

Espero mañana tener tiempo para comentarlos.

Felicidades si has sido padre.😀

 

[tastas]

Felicidades si has sido padre.😀

Está intentando abrirse una cuenta de bitcoin y no encuentra dónde tiene que enviar sus datos personales ni a quién enviarle el selfi.

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taptap

 

[Arctic]

Lo de los derivados a mi no me gusta un pelo. Acabará siendo como pasa con el COMEX, que es un mercado vergonzoso. No existe oro en el mundo para honrar ni el 5% de los contratos que se negocian allí y la gente sigue diciendo que invierte en oro. Mentira, solamente tienen papelajos que no dan derecho a reclamar el oro subyacente. Al final, los grandes bancos de inversión manejarían la cotización a su antojo y el bitcoin valdría lo que ellos dijesen. La premisa de la oferta finita desaparecería, puesto que los contratos de derivados van todos con apalancamiento y las garantías irían en dinero fiat. En pocos días habría más contratos abiertos que los bitcoin minados. Espero por el bien de Bitcoin que nunca haya derivados sobre él.

 

[comparto-piso]

Por desgracia lo de los derivados con bitcoin yo lo veo necesario ahora mismo. Al valor actual del bitcoin (unos 700$) la capitalizacion es pequeña al no haber ahora mismo ni 16 millones de bitcoins. Logicamente solo una parte estaría en los exchanges y una gran parte ni siquiera lo moveria. En el momento que alguien con una cantidad considerable de bitcoins 5.000-10.000 quisiera vender no tendría mercado. Se hace necesario por tanto un apalancamiento para que cualquier compra o venta no afecte demasiado a la cotización.

Ahora mismo si alguien vende una cantidad grande bitcoins por ejemplo en Bitstamp logicamente hundiría la cotización alli pero rapidamente saldrían cientos de compradores basandose en el precio en los exchanges con apalancamiento.

En los exchanges con apalancamiento hace falta una cantidad muy grande para tirar o subir mucho la cotización. Es cierto que con un importe menor pueden mover grandes cantidades pero para eso tienes que tener garantías