Evolución del precio del Oro IV

Estado
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Saludos compañeros ,,, pues si Fernando , el tema se va complicando y ya son 3 flotas en la zona , con todo el gasto que comporta el movimiento de solo una , no augura nada bueno.

dejo esto



tendré que aumentar la inversión en patatas y leña ,,,,

dejo lo ultimo de Juan Laborda


Muy acertado tu comentario juli .

un saludo
 
Ya está aquí ...

 
Ya está aquí ...


a mi entender , el control total ya lo tienen , si quieren pueden saber lo que dices , piensas , compras ,,,, pero como no tiene base legal , no lo pueden demostrar . Necesitan legalizar las herramientas que tienen de hace tiempo y a eso van ,,,, no ha sido casual los ataques de estos últimos días.🙁

se acercan tiempos en que todos seremos terroristas ,,, unos por tener btc , otros por tener oro y otros por cultivar patatas.
 
Hola, Buenos Días:

# timi: NO, no está de más el aumentar posiciones "defensivas" en todos los "formatos"... El mundo va camino de entrar en una espiral de NO retorno si algo no lo remedia antes.

Y dejo un interesante artículo... ya sabéis de que yo soy muy aficionado a seguir determinadas "pautas" y las del artículo fueron el preludio de algo que hizo mucho daño...

-

Saludos.
 
Gran post Juli!!!!!

Bueno...estaremos de acuerdo o no..lo último de Max Keiser habla sobre el bitcoin y sobre la complementariedad del bitcoin y el oro



No obstante.. no veré un bitcoin, no invertiré en ello.:no::no::no::no:

Es cierto que es una barbaridad su cotización, es cierto que hay gente rica por el bitcoin, pero a mí no me interesa...
 
Gran post Juli!!!!!

Bueno...estaremos de acuerdo o no..lo último de Max Keiser habla sobre el bitcoin y sobre la complementariedad del bitcoin y el oro



No obstante.. no veré un bitcoin, no invertiré en ello.:no::no::no::no:

Es cierto que es una barbaridad su cotización, es cierto que hay gente rica por el bitcoin, pero a mí no me interesa...


Yo estaba pensando en comprar un bitcoin o bitcoin y medio por diversificar un poco (tampoco me va a suponer una ruina)

Comprarlo, guardarlo en un pen y olvidarme.

Pero cuanto mas leo mas me lio.
Luego pense en lugar de Bitcoin mejor Eth.

Pero mas leo mas me lio...

Ademas de que una vocecita interior me dice que huelo a trampa...

Asi que no se que hacer.
 
Yo estaba pensando en comprar un bitcoin o bitcoin y medio por diversificar un poco (tampoco me va a suponer una ruina)

Comprarlo, guardarlo en un pen y olvidarme.

Pero cuanto mas leo mas me lio.
Luego pense en lugar de Bitcoin mejor Eth.

Pero mas leo mas me lio...

Ademas de que una vocecita interior me dice que huelo a trampa...

Asi que no se que hacer.

Hola Oroo,

a mi el concepto cryptocoin me convence y le veo mucho potencial. Soy metalero y estoy en chapa y en criptos desde hace algun tiempo.

Mi consejo, consigue mas informacion de los proyectos en cuestion que crees que te interesan.

Si la vocecita cambia, adelante. En caso contrario, ni las toques.

Uno siempre tiene que seguir su vocecita, ya que si le supone equivocarse, al menos cosechara la experiencia.

Si solo sigue las voces de otros en contra de la suya propia y se equivoca, la unica experiencia y sabiduria que sacara ( que no es poca) es que tiene que seguir su instinto.
 
Que yo decida no invertir no significa que otro quiera hacerlo...
Cuanto más leo... más peña dice que todavía le falta al bitcoin potencial...
Habla con la peña del foro de altcoins..que entenderá más.
Aquí hay mucha peña que está de vuelta de gráficos, intradía y análisis técnico y fundamental..una castaña pilonga para mí..pero habrá quien lo alabe..yo no.
 
Hola, Orooo: En materia de "inversión" o algo que se le asemeje, lo primero de todo es informarse bien acerca del "producto", luego si te "convence" a ti y dejar de lado las opiniones interesadas o no de los demás... Aclarado esto, comprar o no. No es tan complicado.

Ahora bien NO confundir "inversión" con la búsqueda de El Dorado... Algo que me parece que está sucediendo con el BitCoin y las monedas "virtuales". Lo que NO quita para que ahí hayan personas que han buscado preservar parte de su Dinero y si lo hará o no en el futuro es algo que pertenece ahora mismo a una mera cuestión de FE... que se tiene o no.

Como bien te dice veismuler por aquí andamos de vuelta en muchas cosas y el analizar el BitCoin es algo que no suele interesar en este hilo y por eso mismo NO se hace, aparte del natural escepticismo que muchos tenemos hacia el mismo.

Saludos.
 
Yo estaba pensando en comprar un bitcoin o bitcoin y medio por diversificar un poco (tampoco me va a suponer una ruina)

Comprarlo, guardarlo en un pen y olvidarme.

Pero cuanto mas leo mas me lio.
Luego pense en lugar de Bitcoin mejor Eth.

Pero mas leo mas me lio...

Ademas de que una vocecita interior me dice que huelo a trampa...

Asi que no se que hacer.
Si aceptas un consejo, compra medio bitcoin o un bitcoin y 5 Eth. Los metes en un Trezor y olvídate de ellos un par de años. Si lo pierdes no te va a hacer pobre esto, pero si todo acaba como va a acabar...te vas a sacar un buen pico.

Si fueras un buen amigo mío, te daría el mismo consejo. También le diría al que sólo tenga criptomonedas que comprara algo de oro y plata.

Un saludo.
 
Hola, Buenas Noches: Interesante artículo...

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Saludos.
 
¡JAQUE MATE! a los que niegan la MANIPULACIÓN en el Oro... La documentación que se aporta NO tiene desperdicio.

-

Saludos.
 
El mismo que lo pueda comprar a $1 y a $1.000.000

No debes de saber que el bitcoin se puede fraccionar.

Te repito la pregunta, pues parece no has entendido el post:

¿Quién puede comprar un BTC a 10.000?

_________________________________________

En cuanto al tema que comenta el compañero de comprar cryptos para complementar la inversión en oro...yo que llevo tiempo en esto, no puedo ofrecer una respuesta clara.

Creo en el concepto, sé que puede funcionar, la idea es buena, el sistema se fortalece cada día más, sin embargo, el largo plazo es incierto. En unos meses puede aparecer algo que deje obsoleto lo actual, y lo actual se abandone.

Es como si todos comprásemos hace 10 años teléfonos móviles, y en cuanto salieron los smartphone, ya nadie quiere los anteriores...

Por eso digo que no sé lo que sucederá. Quizá lo mejor sea eso, meter poco, y guardarlo bien por lo que pueda suceder, en el peor de los casos tendrás una "reliquia" sin apenas valor, y en el mejor de los casos, podrás gastarte esas cryptos cuando vayas a apagar el pan.

Un saludo, y gracias por los aportes.
 
Última edición:
¡JAQUE MATE! a los que niegan la MANIPULACIÓN en el Oro... La documentación que se aporta NO tiene desperdicio.

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Saludos.

La cosa no quedó sólo ahí. No sé si habéis leído estos artículos pero se detalla con documentos confidenciales (en su momento) cómo los bancos centrales trataron de contener el precio en los 80 vendiendo oro.





Como ya comenté hace tiempo esta manipulación no puede hacerse tan fácil y para llevarla a cabo deben vender oro (y renunciar a él pues si no volvería a subir). En el artículo se relata cómo los gobiernos europeos (Alemania y Francia sobre todo) no estaban de acuerdo en perder su oro, mientras que los USA sí (por cierto desde 1956 no se han auditado sus reservas de oro :rolleye🙂 .

Finalmente parece que llegaron a una especie de acuerdo con los saudíes de recibir petróleo a cambio de dólares + X cantidad de oro, lo que mantuvo a dosis de poleo el precio durante varias décadas (y a la vez anclado al precio del petróleo). Este oro no vendría de los bancos centrales si no de la minería de oro (a través del mercado de futuros y/o por la puerta de atrás del LMBA). Este incremento de la minería no es tan fácil y necesita un entramado de financiación en el que los bullion banks le proporcionan el dinero con el oro de los bancos centrales como colateral (los bancos centrales prestan el oro).

You must be registered for see images


Comento esto porque me ha parecido interesante el discurso de Merkel en el que habla sobre que el tiempo de confiar y depender de otros ha acabado y cómo los europeos debemos a empezar luchar por nuestro futuro.

¿Empezarán de una vez a quitarle el protagonismo al dollar como reserva mundial?
 
Hace un anyo tambien se decia que el bitcoin era una burbuja, que 400 dolares era un precio altisimo, quiza el anyo que viene se repite lo mismo cuando valga 8000. O quiz avale 0 que se yo.

No teneis que poner 2000 euros en bitcoin, podeis poner 100 euros si quereis.
 
Última edición:
Imaginaros que JP Morgan recibe el mandato de la FED de explotar el bitcoin de una vez para todas, y financiación ilimitada para llevarlo a cabo (como siempre en estos casos), y ponen en marcha los métodos habituales.

Supongo que primero tendrán que realizar algunas compras espaciadas para tener munición. (Igual estamos ahora en esa fase y por eso sube!).

Luego se sueltan en los medios unas cuantas noticias antibitcoin: Unos monederos que quiebran y se llevan la pasta , unos terroristas que los utilizaban. Se anuncian trabas a su uso, (no hace falta ejecutarlas sólo anunciarlas en los mass guano en el telediario de las 9) : Que se va a perseguir a los que tengan bitcoins porque financian el violencia extremista, etc.

Y en medio de estas noticias y con los bitcoineros intranquilos, una noche a las 3 de la mañana, JP Morgan suelta todos sus bitcoins y sus futuros sobre bitcoins de golpe, provocando una reacción en cadena y llevando el precio bastante abajo. Millones de incautos, salen del mercado escaldados.

Si con la operación pierden dinero lo financia la FED con la maquinita de hacer billetes, si JP Morgan consigue sacar pasta de la jugada se la quedan como honorarios por los servicios prestados. Ellos no pierden.

Si lo hacen con la bolsa, los metales y las materias primas, porque no hacerlo con el bitcoin?


Saludos.
 
Última edición:
Imaginaros que JP Morgan recibe el mandato de la FED de explotar el bitcoin de una vez para todas, y financiación ilimitada para llevarlo a cabo (como siempre en estos casos), y ponen en marcha los métodos habituales.

Supongo que primero tendrán que realizar algunas compras espaciadas para tener munición. (Igual estamos ahora en esa fase y por eso sube!).

Luego se sueltan en los medios unas cuantas noticias antibitcoin: Unos monederos que quiebran y se llevan la pasta , unos terroristas que los utilizaban. Se anuncian trabas a su uso, (no hace falta ejecutarlas sólo anunciarlas en los mass guano en el telediario de las 9) : Que se va a perseguir a los que tengan bitcoins porque financian el violencia extremista, etc.

Y en medio de estas noticias y con los bitcoineros intranquilos, una noche a las 3 de la mañana, JP Morgan suelta todos sus bitcoins y sus futuros sobre bitcoins de golpe, provocando una reacción en cadena y llevando el precio bastante abajo. Millones de incautos, salen del mercado escaldados.

Si con la operación pierden dinero lo financia la FED con la maquinita de hacer billetes, si JP Morgan consigue sacar pasta de la jugada se la quedan como honorarios por los servicios prestados. Ellos no pierden.

Si lo hacen con la bolsa, los metales y las materias primas, porque no hacerlo con el bitcoin?


Saludos.


No solo la FED y los gobiernos; los grandes bancos y la pasta que conlleva, tambien tendrán interés en rebentar las criptomonedas en cuando tengan cierta importancia.
 
Hola, Buenas Tardes: Tanto oinoko como Nuts dan los mismos argumentos que me han mantenido alejado del BitCoin... Como "idea" me parece fenomenal, pero me resulta tremendamente "extraño" que el Sistema no esté detrás del mismo y si no fuera así -que no lo creo, la verdad...- tampoco le costaría NADA encontrar y usar las "herramientas" para su "voladura"... Pienso que es una sola cuestión de tiempo y que "ellos" ya están controlando los "tempos".

En cualquier caso, NO está de más decir que me gustaría equivocarme en mis "percepciones", pues TODO lo que sea drenar al Sistema es Bienvenido por mí. A fin de cuentas, ya sabéis aquello de quien roba a un ladrón... cien años de perdón.

Saludos.
 
Última edición:
No solo la FED y los gobiernos; los grandes bancos y la pasta que conlleva, tambien tendrán interés en rebentar las criptomonedas en cuando tengan cierta importancia.

Si el objetivo es mantener a dosis de poleo el precio de los metales preciosos no creo que tengan interes en que desaparezca el "oro 2.0", mas bien al contrario ya que evitan que quien tenga preocupacion por el sistema monetario actual y busque alternativas, se dirija a las criptos en vez de a los metales preciosos.

Son las criptos una alternativa real capaz de crear un sistema monetario?
NO. La demanda de dinero es infinita al igual que lo son las criptomonedas que potencialmente tienen infinitas variaciones.

Por otro lado, si supusiesen una alternativa real, bastaria con bloquear los ingresos a los exchanges para que sea imposible descubrir su precio de mercado acabando con la ya de por si escasa liquidez del mercado de criptos. Podrian hacerlo sin mayores consecuencias para la economia ya que las criptos, a diferencia de los metales preciosos no tiene ningun uso mas alla del monetario/especulativo.

Eso no quita que se pueda hacer dinero especulando con ellas al igual que en cualquier otro mercado. Suerte para quien lo consiga y sepa salirse a tiempo y preservar su patrimonio en bienes tangibles antes de que explote la buruja de las criptos.
 
Spielzeug, te faltan aliens...yo te doy uno rellenitote. 😛

Yo cada vez estoy más conencido de que no habrá criptocrash , aunque hay que tener siempre la mochila a punto si funcionas por ahí, claro. Que se forren 4 o 40000 buscavidas es un colateral asumible en el reset castuzo de la mayor engaña jamás creada...y si arruinan a los early adopters, el rsto de la gente NO VA A PICAR ...y esto está montado para trincar hasta el último confetticéntimo. / Para empezar, una vez allí, se van a llevar el 25% de toda la orgía inflacionista que va a regir ese HoneyPot y fin de fiesta FIAT. EL 25% de TOOODA la multipapelada en todas sus expresiones generada desde que empezaron el tejemaneje/.

El caso es que creo que el sistema monetario SE VA A BIFURCAR abiertamente y las grandes cuentas globales / corporaciones, AAPP , etc / que juegan otra Liga sencillamente ni van a aparecer en la nuestra...ya ni paripés de que somos todos iguales ni gaitas. Si además, como decía ppcc , "No es mentira cuando todo el mundo sabe que no es verdad".

ORO / exclusividad,seguridad, libertad, autonomía, poder / para ellos...BITS / hamburguers, vulnerabilidad, sumisión, control / para la plebe.

Yo creo que las criptos son el reservorio de toda la morterada fiat . Toda la impresora acabará allí...y no le van a poner cortapisa alguna, al contrario. Una vez acotado el desvarío allí / no por una imposición que podría entorpecer el proceso y menos en admisión de la patochada fiat montada, sino por codicia y revestido en "oportunidad" y "libre albedrío" / anclaje infinitesimal al oro que la plebe en el futuro ni va a oler y santas pascuas.

Se acabó el IN GOD WE TRUST , un mundo se regirá por "Keynes es Dios" y el otro, por "Mis agallas - mi Gold - son DIos ".

Del nanocontrol fiscal insantáneo posterior en el momento de pagar una ing Cocacola que les va a conferir la "free blockchain", mejor ni hablamos. Con el simple clinc! van a salir gilicéntimos hasta para los huerfanitos de la asociación de damnificados por la cafeína.

Yo creo que en 5 años, ni se harán declaraciones de renta, no te digo más. No es una estrategia monetaria, sino ética : Estamos al borde del fin del ejercico individual patrimonial como un derecho inalienable.

Gold anónimo y tierra encima...que vienen jodienda y media. Y no decírselo ni a la parienta.

Un saludo y las gracias de siempre. 😉
 
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Si el objetivo es mantener a dosis de poleo el precio de los metales preciosos no creo que tengan interes en que desaparezca el "oro 2.0", mas bien al contrario ya que evitan que quien tenga preocupacion por el sistema monetario actual y busque alternativas, se dirija a las criptos en vez de a los metales preciosos.

Son las criptos una alternativa real capaz de crear un sistema monetario?
NO. La demanda de dinero es infinita al igual que lo son las criptomonedas que potencialmente tienen infinitas variaciones.

Por otro lado, si supusiesen una alternativa real, bastaria con bloquear los ingresos a los exchanges para que sea imposible descubrir su precio de mercado acabando con la ya de por si escasa liquidez del mercado de criptos. Podrian hacerlo sin mayores consecuencias para la economia ya que las criptos, a diferencia de los metales preciosos no tiene ningun uso mas alla del monetario/especulativo.

Eso no quita que se pueda hacer dinero especulando con ellas al igual que en cualquier otro mercado. Suerte para quien lo consiga y sepa salirse a tiempo y preservar su patrimonio en bienes tangibles antes de que explote la buruja de las criptos.
La forma de mantener controlado el mercado de los metales preciosos, aparte de ser un objetivo en sí, es un ejemplo de como se puede controlar el mercado de las criptomonedas.

Me refiero más bien a que una criptomoneda eficiente, aparte de ser una alternativa al sistema monetario, y una amenaza para el estado, podría ser una competencia directa al sistema bancario. Las criptomonedas son una idea excelente. Puedes hacer transferencias anónimas, puedes tener tus ahorros en un memory stick, a salvo de un colapso de tu banco o el sistema bancario de tu país, las transferencias a otras personas son gratuitas, rápidas y mucho más eficientes que una transferencia bancaria, al ser anónimas, el estado no puede imponer impuestos a las transacciones... Eso si funcionara de verdad, le joroba al banco igual o más que al estado, se queda sin comisiones de las transferencias, se queda sin comisiones de las tarjetas de crédito, se queda sin la garantía que le supone la tenencia de depósitos ajenos, se queda sin el beneficio de las transacciones comerciales, din comisiones de mantenimiento...

El gran problema es que los tenedores de las criptos no se lo creen, y en lugar pensar en bitcoin en lugar de en euros o en dólares y de usarlas como una moneda más, lo que implicaría que cada vez más comercios aceptaran la criptomoneda como pago directo; la utilizan como elemento especulativo, facilitando así la manipulación por parte de agentes externos, cosa que sería mucho más complicada, si las criptomonedas se utilizaran como moneda de verdad. (Eso último, tambien pasa con el oro y la plata físicos, por ejemplo en estados unidos es bastante más habitual hacer pagos comerciales y "trueques" en metales que aquí).

A todo eso, yo sigo comprando onzas físicas regularmente; me temo que los precios actuales, los dejaremos de ver a corto/medio plazo.
 
Hola, Buenas Noches:

-

Saludos.
 
...
Y en medio de estas noticias y con los bitcoineros intranquilos, una noche a las 3 de la mañana, JP Morgan suelta todos sus bitcoins y sus futuros sobre bitcoins de golpe, provocando una reacción en cadena y llevando el precio bastante abajo. Millones de incautos, salen del mercado escaldados.

Será el momento en que otro montón de personas bien informadas comprarán importantes cantidades de BTCs.

Ojalá ocurriera como dices.


Con BTC no pueden hacerlo por una sencila razón: porque no disponen de cantidades importantes como si ocurre con el oro.
 
Hola, Buenas Noches:

-

Saludos.

Un poco largo el artículo, creo que lo podría haber resumido en 10 líneas, y seguiría siendo igual de incisivo y razonado.

Desde mi adolescencia concluí que en el mundo se pueden dividir las personas en dos tipos si hablamos del ámbito estatal:

1- Las que consideran al estado como un ente/gestor necesario que vela por todos y cada uno de sus integrantes.

2- Las que consideran al estado como un ente inútil, creado al amparo de la fuerza bruta que paga con el sudor de los ciudadanos que somete y subyuga en una esclavitud justificada con leyes, cuya finalidad es mantener la hegemonía del sistema por encima del hombre.

Desde que entré en este hilo os dije que el sistema actual no sirve, solo se mantiene dónde está por que creemos en el dinero Fiat...un fiat que nos ata de pies y manos, y que paga a las fuerzas del orden para evitar que ningún ciudadano se permita replantearle otra opción diferente a la que existe.

La clave para ser libres de nuevo, es quitarle al estado la capacidad de autofinanciarse, y que solo logre la financiación en base a los resultados obtenidos por su labor.

Un estado lo haga bien o lo haga mal, se autofinanciará hasta el fin, y expoliará a los ciudadanos que lo integran sin miramientos, con tal de que los poderes y el funcionariado tras él, se mantengan al coste que sea.

Los sectores productivos de un país...los que generan riqueza, son expoliados por sectores avalados por el propio estado que producen 0 y gastan 10.

En otros lugares a esto se le denomina "mafia"..."extorsión"...

Ya no entro en el tema de las farmacéuticas que toca el artículo...eso ya sería para mi secundario.

Tenedlo claro...el pilar que lo sustenta todo, es vuestra credibilidad sobre el sistema Ponzi fiat..sin esa credibilidad, ningún estado podrá subyugaros ni expoliaros, si no que serán ellos los que deberán de justificar su labor para recibir un pago que seréis vosotros quienes lo otorgareis o negareis.

No será el estado quién tenga capacidad de embargaros, hundiros, expropiaros, encarcelaros, castigaros...si no vosotros a él.

Un saludo buenas noches a todos, y gracias por aportar.
 
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Estado
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