Pffff el volumen es llamativo en comparación con el tamaño del mercado, lo que viene a decir que los exchanges se están forrando. :rolleye:
*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XII
- Autor del tema zyro
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Pffff el volumen es llamativo en comparación con el tamaño del mercado, lo que viene a decir que los exchanges se están forrando. :rolleye:
gurrumino
Madmaxista
Pdt. Claro que tambien depende de a qué precio haya comprado esos btcñis.
Amigo clapham, la banderilla ante la "iliquidez" es la codicia y la palabra HODL que tanto se difunde. 😀
Si el precio se desploma, la historia del Bitcoin ha demostrado que siempre va a volver a recuperarse, cada vez con un pico más alto.
Si me estás diciendo que el precio se va a desplomar, lo llevas haciendo desde los 1850$ (¿te acuerdas que te dije que compraras entonces?), así que sí, si insistes, acabarás acertando, todos sabemos que en algún momento el precio se corregirá, ¿cuándo? Pues no tengo ni idea y tú tampoco. :rolleye:
Incluso tú mismo esperas a ese desplome para poder comprar, ¿eso no es codicia?. Si realmente creyeses la mitad de cosas que dices, ahora mismo estarías short, bueno, no solo ahora, sino desde los 1850$. 😉
ninfireblade
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El bocazas este me tiene ya hasta los cigot. Porque uno puede ser bocazas, puede ser ignorante, pero las dos cosas a la vez ya es demasiado.
Se mina 1 BTC cada 10 minutos = 6 BTC a la hora = 144 al dia = 4320 al mes
4320 al mes !!!! Y el simple este dice 54 mil.
Para el que no conozca al demorado este que tenga en cuenta que todos los numeros que pone en sus posts son de este estilo. Inventados y sin sentido alguno.
Portador del Caos
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Progenitora de dios...3900$!!!
Esta claro que en algún momento va haber corrección, y que los listos de verdad, cada 200$ de subida deben de estar vendiendo un 5% o asi de sus BTC para recomprar cuando se meta el costalazo, pero yo no tengo los suficientes cigot para ir descargando de esa forma. (Ni se hasta donde subira, ni bajara). Como no sé que quien dijo, en BTC, el que se mueve, no sale en la foto.
Esta claro que en algún momento va haber corrección, y que los listos de verdad, cada 200$ de subida deben de estar vendiendo un 5% o asi de sus BTC para recomprar cuando se meta el costalazo, pero yo no tengo los suficientes cigot para ir descargando de esa forma. (Ni se hasta donde subira, ni bajara). Como no sé que quien dijo, en BTC, el que se mueve, no sale en la foto.
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Emeregildo
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Mira que me da pereza darle la razón a Clapham porque es un manipulador pero en este caso sus cálculos son correctos. Son 12.5 BTC en cada bloque cada 10 min
tixel
Madmaxista
Como que se mina un bitcoin cada 10 minutos. Cada 10 minutos se da una recompenasa que a dia de hoy son 12,5 btc y eso da 1800 btc al dia que x 30 son 54000 tal y como te habian dicho.
Y tu vienes a corregir sin tener ni fruta idea. Y lo que ya tiene agallas son los puro palmeros dando thanks. Esta claro que internet es una perdida de tiempo
ninfireblade
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Pues es cierto, la he defecado. Me tenia exaltado con sus números y he metido la pata hasta el fondo.
BlueArrow
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No creo que clapham2 sea judío. Sólo dice eso para causar polémica y para ser más odiado. Es símplemente un august tocanarices con mucho tiempo libre.
Vete a la playita clapham2, toma un poco el aire hombre, a ver si ligas con alguna turista procedente de Tel-Aviv, te casas con ella y te lleva a la tierra prometida.
Vete a la playita clapham2, toma un poco el aire hombre, a ver si ligas con alguna turista procedente de Tel-Aviv, te casas con ella y te lleva a la tierra prometida.
workforfood
Madmaxista
Una cosa por comentar porque veo que no se dice, que mucha gente compra bitcoins o satoshis para la compra de otras criptomonedas, vamos que se deshace del bitcoin en el exchange por otras criptomonedas, es más fácil comprar una criptomoneda a partir de bitcoins que comprándolo con dinero fiat en la mayoría de exchanges.
Entonces los mayores poseedores de bitcoins serán los propios exchanges, por lo tanto la mitad o más del mercado bitcoin y su tradeo es por la "dificultad" por operar de primeras con otras criptomonedas, ya que la gente entra actualmente para ver si puede repetir bowling no ya con el bitcoin sino con otras de las centenares de criptomonedas que hay.
Entonces los mayores poseedores de bitcoins serán los propios exchanges, por lo tanto la mitad o más del mercado bitcoin y su tradeo es por la "dificultad" por operar de primeras con otras criptomonedas, ya que la gente entra actualmente para ver si puede repetir bowling no ya con el bitcoin sino con otras de las centenares de criptomonedas que hay.
Nico
Será en Octubre
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😀
Le debes un thanks a Clapham, una disculpa y, en tu caso, ponerte a estudiar un poquito para entender claramente en qué estás "invirtiendo". :rolleye:
Y no porque esté mal la inversión (de hecho va a tocar los $ 4000 en cualquier momento) sino porque cuando uno invierte en algo que no tiene ni fruta idea qué es, cómo funciona y por qué sube... tampoco entiende por qué puede bajar !
Hay que saber ENTRAR (o tener suerte) y hay que saber CUANDO SE SALE. Todos los mercados especulativos son la misma cosa, no lo pierdas de vista. 😉
Dale su reconocimiento al Clapham, vamos!
workforfood
Madmaxista
El problema del BITCOIN no viene solo de la especulación el problema del BITCOIN y de las centenares de Criptomonedas sale una nueva cada semana, es sencillo si yo quiero ocultar todo mi patrimonio a Hacienda meto todo el dinero en bitcoin o lo que sea y el estado no puede hacer NADA, no puede embargar NADA, no ve un lechon céntimo de €, vamos un bancoconchol del siglo XXI. Puedo comprar bienes y servicios totalmenta al margen del estado, ahora me supongo que lo permite porque muy pocos sitios aceptan bitcoin como medio de pago o hay que hacer conversión a dinero FIAT o lo que sea, pero ahí está el verdadero problema de las criptomonedas que durarán lo que permitan los estados.
---------- Post added 12-ago-2017 at 20:59 ----------
Por ejemplo es tan sencillo como esto, vivo en Andalucía y me queda poco tiempo de vida liquido todo el patrimonio lo vendo, dejo las C/C a 0 y lo meto todo en bitcoin dejo a mis herederos la clave del monedero y Hacienda de impuestos no ve una guano....
---------- Post added 12-ago-2017 at 20:59 ----------
Por ejemplo es tan sencillo como esto, vivo en Andalucía y me queda poco tiempo de vida liquido todo el patrimonio lo vendo, dejo las C/C a 0 y lo meto todo en bitcoin dejo a mis herederos la clave del monedero y Hacienda de impuestos no ve una guano....
ninfireblade
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Ya salió el oportunista que faltaba. Te estaba esperando.
Llevo en Bitcoin desde 2011 cuando monté mis primeros rigs y la recompensa era de 50 BTC por bloque. Vivi el halving a 25 y el último y más reciente a 12.5
Puedo tener lapsus, como los del último mensaje pero, modestia aparte, dudo que el susodicho me pueda dar clases del funcionamiento de Bitcoin.
p_pin
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Se ha liado con las cuentas, pero no cambia lo que es clapham... un manipulador, que va leyendo opiniones por blogs, y luego viene aquí, a veces sin entender lo que ha leído y lo suelta como si fuera propio
Bitcoin no tiene un problema de liquidez, ni de coña. Ya lo hablamos, y puse los datos. Pocos mensajes atrás otro forero ha comparado la bolsa de N. York con el mundo de las criptos... se negocia mucho más en proporción las criptos que las acciones de empresas
Mensaje aquí:
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Y especialmente bitcoin es más líquido que el Banco de Santander en propoción al tamaño, por poner un ejemplo de la compañía más negociada del ibex
El sistema de cálculo de "market cap" de las criptomonedas es exactamente el mismo que el de las empresas. Pero no sé por qué eso supone un "problema" para el btc, y no para el "Banco de Santander"
---------- Post added 12-ago-2017 at 21:31 ----------
Te has hecho un lío :
:Un exchange (intercambio), es un listado de ofertas y demandas de clientes
Si uno ofrece 1 btc por 100 altcoins... tiene que haber otro usuario que demande 1 btc y tenga esas 100 altcoins. Es decir, el exchange es un intermediario, que lo único que hace es "juntar" al comprador y al vendedor, cada uno poseedor de algo que quiere el otro. Para ello el exchange se lleva una pequeña comisión (menor del 1%)
El tema de que btc actúe como moneda de "reserva" es un derecho adquirido por ser la primera cripto, con reconocida trayectoria.
Respecto a ser moneda reserva no es tan raro, por ejemplo, en Europa tenemos el Euro que es una moneda aceptada en casi todo el mundo, pero otras divisas no, y para comprar divisas de otros países, no pueden hacerlo "directamente" si no que tienen que comprar dólares y luego esos dólares cambiarlos por la divisa que quieres comprar. Exactamente el mismo tratamiento que el btc
Respecto a que muchos quieren pillar el "bowling" en una altcoin que no pudieron tener en btc? seguro
También es cierto que "tradeando" btc con otras altcoins se puede ganar la rentabilidad de btc, y además aprovechar algunas altcoins que en un momento dado puedan crecer más que btc... pero ese riesgo es en las dos direcciones, también se puede perder
Última edición:
workforfood
Madmaxista
Los exchanges estan cambiando y facilitando que se pueda entrar en dinero fiat sin pasar por bitcoin, por eso digo que mucha demanda bitcoin es meramente coyuntural, y la va a perder dentro de poco. Claro que mucha gente entra para pegar el bowling porque reserva de valor ya esta el bitcoin funciona razonablemente bien para las pocas transacciones que se hacen porque casi nadie la usa como moneda. Pero el problema del bitcoin es lo que nadie menciona la tolerancia de los estados y de eso ni una palabra.
---------- Post added 12-ago-2017 at 22:00 ----------
He puesto antes un ejemplo de como evadir el impuesto de sucesiones con bitcoin, os imaginais que esto se pueda minimamente generalizar sin que el estado no se meta con bitcoin u otra criptomeda, menudos ilusos que sois, si esto sigue es porque es absolutamente minoritario y novedoso.
---------- Post added 12-ago-2017 at 22:00 ----------
He puesto antes un ejemplo de como evadir el impuesto de sucesiones con bitcoin, os imaginais que esto se pueda minimamente generalizar sin que el estado no se meta con bitcoin u otra criptomeda, menudos ilusos que sois, si esto sigue es porque es absolutamente minoritario y novedoso.
Ladrillófilo
Madmaxista
Ese es un buen debate a tener en este hilo. Bastante interesante. Cómo sería un mundo sin impuestos?
p_pin
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Según cuentas que echamos "Nico" y yo, el volúmen de negociación de BTC por dólares (es decir sin tener en cuenta la negociación por otras criptomonedas) es de uno 18.000 millones al mes, que sería aproximadamente 1/3 de todo el ibex35.
Cuentas en este post
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Si es suficientemente "minoritario o novedoso" no sé si la cuestión, yo me inclinó más por "no tienen ni fruta idea de que hacer"
ninfireblade
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El ejemplo que pusiste antes se puede hacer exactamente de la misma forma con billetes de colores, nada cambia. Que sea práctico o no no cambia nada.
workforfood
Madmaxista
Vamos, vamos dejemonos de especulacion, de problemas de numero de transacciones y que con el bitcoin se pueda comprar en Amazon, alquilar una habitacion en un hotel al margen de todo el sistema bancario mundial. El estado no va a permitir eso ni de coña, cierra todos los exchanges, multa o pone penas de prision los establecimientos que admitan bitcoin y se va a tener que ir a la deepweb, y eso se ve como una moneda que se revaloriza tanto como tan pocos sitios aceptan bitcoin por ahora sufre un boicot sutil.
---------- Post added 12-ago-2017 at 22:17 ----------
Un billete de colores pertenece al sistema bancario mundial, el bitcoin opera al margen de todo.
---------- Post added 12-ago-2017 at 22:17 ----------
Un billete de colores pertenece al sistema bancario mundial, el bitcoin opera al margen de todo.
ninfireblade
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¿ A qué estado te refieres ? ¿ Al hispanistán ? ¿ Y como va a hacer el estado hispanistaní para cerrar un exchange situado en la republica de chiquitistán si el estado de chiquitistán está interesado en obtener beneficios con sus exchanges ?
Decias que el paisano vendiera sus pertenencias, pasara todo a bitcoins y estos a sus herederos. Pues lo que te he dicho, hace lo mismo con billetes y le pasa los billetes a sus herederos. Para el caso es lo mismo, que importa el sistema bancario mundial si los billetes no son controlables.
Nico
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asilei:
Dos cuestiones que quizás no has advertido, o si las adviertes no las destacas ni mencionas.
Primera Cuestión:
Detrás de la capitalización de 19.300 billones (yanquis) de dólares del NYSE (mercado grande pero que no es el único aclaremos) tienes:
- Todas las farmacéuticas, sus fábricas, sus fórmulas, sus cadenas de comercialización sus miles de científicos.
- Todas las "punto com" más grandes (las que no cotizan en NASDAQ)
- Todas las fábricas de armas
- Todas las fábricas de autos (Ford, General Motors, TESLA)
- Todos los bancos
- Apple con sus teléfonos, productos, marca, cadena de comercialización
- Todas las grandes cadenas comerciales (Walmart, JCPenny, etc.)
- Todas las constructoras y sus miles de edificios, centros comerciales y viviendas.
- Todas las fábricas de maquinaria (para minas, Carterpillar, Jhon Deere, etc.)
- Todas las empresas de ferrocarril con sus miles de kilómetros de vías, estaciones de carga, locomotoras y vagones)
- Todas las petroleras con sus pozos, yacimientos, técnicos, equipos, tecnología y know how
- Coca Cola, Pepsico y todas las grandes marcas de la alimentación y bebidas.
Para no hacer larga la lista... casi un tercio de la riqueza REAL de la humanidad.
Detrás de las criptomonedas tienes... unos bites.
Segunda Cuestión:
El volumen diario de trade (55 billones yanquis) es de DINERO.
El volumen diario de las criptos es sólo en 1/5 de dinero y el resto la contabilidad de los pares de criptos que se cruzan entre si.
Una cosa es el USD/BTC (dinero por BTC) y otra BTC/ETH (bitcoins por ethereums).
===
En todo caso y si no se pierden de vista estas dos cuestiones, la comparación es interesante y suma al análisis.
Gracias por aportarla. :Aplauso:
---------- Post added 12-ago-2017 at 22:33 ----------
Amigo.
1) Felicito a todos los que ganan dinero -espero que lo hayas leído varias veces ya-.
2) Yo me forré hace mucho tiempo y por otros caminos. Ahora disfruto lo que tengo, no necesito correr más riesgos, ni ganar más dinero. Te deseo la misma suerte.
3) No invertí nunca en criptos. Complicado y riesgoso cuando tienes un patrimonio ya constituido. Lo he comentado muchas veces.
Eso no quita que es un territorio de especulación divertido e interesante para los que hacen sus primeros palotes o no les alcanza para otros proyectos.
4) Te recuerdo además -por si no lo sabes- que el tema de $ 95 no tiene que ver con ninguna compra, es un chiste con unas camisetas que le cayó mal a Remonster en una época que iba perdiendo y, como es un tío embromado y con mala personalidad, se le atragantó el asunto. Pero, es un viejo chiste del foro -aunque muchos no conozcan el origen-.
5) Si hubiera hecho las camisetas de "Tengo un amigo que compró a $ 95" hoy valdrían 5 bitcoins cada una como curiosidad de coleccionistas... me perdí el negocio ! 😀
- Estado