*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XII

[asilei]

Ahora vamos a hablar en serio, ¿a que me lleva estudiar todo este verano los dolido indicadores operativos de BTC/BCH?

Pues a que la partida ya ha terminado.

BCH mantendrá un valor residual de 3 cifras por la demanda de transferencias gratis, pero no esperes tiempos de confirmación ràpidos. Nadia da duros a 4 pesetas decían...

BTC ha reforzado en confianza y seguridad como reserva de valor frente a un doble envite, primero un fork y después una OPA de proveedores mineros, y eso tiene un precio que los usuarios pagarán y los mineros están encantados de recibir. Además abre un mundo de utlilidades que se van a desarrollar con un potencial de escala que se reflejará en su valor sin duda.

¿Y Segwit2? Deben estar revisando a todo meter los apuntes de 1º de la ley de Oferta/demanda, Duplicando la oferta reduces los márgenes, ¡Vaya! ¡No me lo esperaba!. Segwit2 está perecid.

DobleBonus para BTC en una jornada histórica.

Y que nadie me venga con histórias de me gusta más papá que mamá, si hubiera sido el revés pues encantado de la vida, pero ha sido como ha sido.

 

[ninfireblade]

Que va yo lo q digo es q blocksteam son unos angelitos q trabajan de gratis por el bien de la comunidad y AXA unos ciberpunks del malos con ganas de mandar a tomar por pandero el sistema bancario como habia q mandar a tomar por pandero a los elementos como tu, en vez de explicarles donde tienen el pandero, GILIPILAS q no vas a pasar de eso en tu fruta vida.
Anda chavalito, aprendete apretar los zapatitos tu solo ydeja de rebuznar a ver si en el proceso aprendes algo y dejas de andar haciendo el GILIPILAS

Que valiente eres insultando detrás de una pantalla. Luego te quejas de que escribes post y nadie te contesta, lógico, te tendrá todo el mundo en ignorados y ni te leen. Por mi parte voy a hacer lo mismo.

 

[tixel]

Ahora vamos a hablar en serio, ¿a que me lleva estudiar todo este verano los dolido indicadores operativos de BTC/BCH?

Pues a que la partida ya ha terminado.

BCH mantendrá un valor residual de 3 cifras por la demanda de transferencias gratis, pero no esperes tiempos de confirmación ràpidos. Nadia da duros a 4 pesetas decían...

BTC ha reforzado en confianza y seguridad como reserva de valor frente a un doble envite, primero un fork y después una OPA de proveedores mineros, y eso tiene un precio que los usuarios pagarán y los mineros están encantados de recibir. Además abre un mundo de utlilidades que se van a desarrollar con un potencial de escala que se reflejará en su valor sin duda.

¿Y Segwit2? Deben estar revisando a todo meter los apuntes de 1º de la ley de Oferta/demanda, Duplicando la oferta reduces los márgenes, ¡Vaya! ¡No me lo esperaba!. Segwit2 está perecid.

DobleBonus para BTC en una jornada histórica.

Y que nadie me venga con histórias de me gusta más papá que mamá, si hubiera sido el revés pues encantado de la vida, pero ha sido como ha sido.

No se porque dices que sw2 está perecid cuando tiene el 90% del hash señalizandolo y de nodos de btc1 no están nada mal, creo que pasa de 1000, no tengo ganas de mirar. Ya explicaras.
Y lo que dices sobre cash es cierto todo, pero no descartaría tiempos mucho mas rápidos que btc en no mucho tiempo y eso lo está reflejando el valor que no cae ni de coña con bloques de 9h dicen y el hashrate por los suelos. En el post anterior te he puesto lo que dice el estudio de Agosto de sw2 y dice que espera que el hashrate se pase a bth en no mucho tiempo, por ahora para de caer pero es que tampoco tenía mucho que caer más.
Mientras tanto en core las transacciones to the moon a los previstos 1000€ por transaccion, y ya van por lo 7€ de media
Y la partida acaba de EMPEZAR.

---------- Post added 24-ago-2017 at 01:11 ----------

Que valiente eres insultando detrás de una pantalla. Luego te quejas de que escribes post y nadie te contesta, lógico, te tendrá todo el mundo en ignorados y ni te leen. Por mi parte voy a hacer lo mismo.

Mejor asi dejas de dar por pandero, GILIPILAS

 

[Emeregildo]

Os dejo una pagina para ver la evolución de la mempool en Bitcoin Core y Bitcoin Cash

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[tixel]

Una imagen vale mas que 1000 palabras y la gente parece que no le sientan tan mal

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Y una de leña para todos aquellos preocupados por la descentralización, sale mas barato mantener un nodo de btc un mes que mandar una transaccion y el motivo por el que tardase tanto el bloque de bth entiendo (estoy medio dormido) que parece ser que a grandes rasgos fue que los mineros esperaron que bajase la dificultad.
Quien lo quiera leer en ingles y enterarse como funciona el mecanismo de ajuste aquí lo tiene

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[ninfireblade]

Os dejo una pagina para ver la evolución de la mempool en Bitcoin Core y Bitcoin Cash

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De los 70 Mb que tiene el mempool en estos momentos, 45 Mb son transacciones con 0-5 sat/byte, lo tipico, spam de los de siempre para manipular. Pero bueno su estrategia no les va mal, siempre hay algun ignorante que se lo cree y los apoya.

 

[tixel]

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[ninfireblade]

Dios los da y ellos se juntan. Menuda panda

 

[Brujámio]

Dios los da y ellos se juntan. Menuda panda

Pues si, de todo tiene que haber en la viña del Señor, lo malo es que se han juntado todos en este hilo.

Diossss...esto cada vez es más insufrible. Este es el foro/hilo en el que tengo a más gente en ignorados.

 

[Registrador]

Ya lo anuncio yo:

Ya está activado el segwit!

 

[tixel]

Se nota lo chungo que estan llevando lo de bth por como están de pesados con que si se activo o no el engendro sw. No me refiero a este foro, nada más y en la actitud de negacion de algunos foreros que con su infantilismo de barsa-madrid y q no soportan q nadie se meta con su juguete y lo unico que hacen es repetir como loritos y meterse con la competencia a ver si asi desaparece. Y despues iran de libertarios y ciberpunks y que triunfe el mejor. Estan demasiado perjudicados de tanto adoctrinamiento que llevan y no comprenden muy bien lo que es fair play
Por ahora solo era hacer hold de btc y disfrutar del camino y los muy ingenuos pensaban que iba a ser asi hasta que btc valiese 1 millon y fuesen megamillonarios.
Pues siento jorobar el viaje pero si esto lleva ese camino os van a jorobar todos los bitcoins antes de eso y la verdad es que el método de crear 2 tipos de diferente de transacciones gracias a haber metido el engendro como soft fork y utilizar una para el "pueblo" y la otra para jorobar dinero al "pueblo" es eb cierta manera una genialidad. Fijo que hay hebreo hay metidos, porque una persona normal ni es tan poco trabajadora ni tan hija fruta.

 

[Sr.Elemento]

Qué sencilla eres, macho.

Parece que la implantación del SegWit va haciendo daño en el traserin de los menos dotados de materia gris.

Bien, bien. Eso es buena señal.

Ale! A llorar al parque, sencilla. Vete a hacerle pucheritos a Jihan.

Para que veáis el nivelazo de badulaques que tenéis en este hilo, Tixel viene lloriqueando con que hemos abierto las puertas del infierno por haber introducido un nuevo tipo de transacciones. Llora que te llora le tenemos cuando... sin embargo... hace años que ya tenemos varios tipos de transacciones en Bitcoin, como por ejemplo las transacciones P2SH (pay to script hash), que son aquellas cuya dirección de destino comienza por 3 y no por el clásico 1.

Sin embargo ahí tenéis al pobre zascandil lloriqueando con todos los problemas que vamos a encontrar... :XX:

¿Le habéis oído lloriquear también y expandir FUD por tener las multisignatures o el P2SH? ¿Verdad que no? Pues ahora sí que lo tenéis lloriqueando por la "nueva y horripilante idea de introducir un nuevo tipo de transacción con el SegWit".

 

[tixel]

Otro que va presumiendo de lo millonario que es en btc y no sabe lo cerca que esta de vivir debajo de un puente.
Se nota la empanada que tienes defendiendo sw, ln y demas morralla y poniendo en la firma una frase de nakamoto. No sabes ni de donde te da el aire, macho

 

[Sr.Elemento]

A llorar al parque, inútil. A ver qué otra chorrada sueltas con la que demostrar que no tienes ni fruta idea de lo que hablas.

 

[tixel]

Luke Jr. admits -- to use Lightning Network you will need to subscribe to some service (a payment hub) in order to use Bitcoin.
Va a ser guai en core cuando tengas ln y para abrir un canal tengas que pagar 1000 pavos de comision en la red bitcoin y os apliquen la KYC. Vais a estar mas fiscalizados q ahora, y por encima si te pones chungo te los roban y punto. Genial
Menos mal que estamos aqui algunos, intentando abrirle los ojos a la gente y haciendola reflexionar cuando otros no pasan de rebuznar y de como no me gusta lo que dices te ataco. Mas tontitos algunos y no os dejan salir de parvulario.
Queremos el bitcoin de nakamoto no otro halcash

---------- Post added 24-ago-2017 at 07:50 ----------

A llorar al parque, inútil. A ver qué otra chorrada sueltas con la que demostrar que no tienes ni fruta idea de lo que hablas.

Tu vete espabilando que al final el que puede llorar mucho vas a ser con esa cabezoneria y esa actitud de guano que te gastas

 

[Sr.Elemento]

Algunos os preguntaréis por qué hay que mostrarse tajante e inmisericorde con los deficientes mentales que se aproximan a Bitcoin y la respuesta es sencilla: con el tiempo irán aumentando en número e irán repitiendo machaconamente con su FUD los mantras sobre todas las "injusticias flagrantes" que tiene Bitcoin como, por ejemplo, las elevadas comisiones que hemos alcanzado para que ellos puedan meter sus guano de transacciones para comprar café, lo injusto que es que los early adopters hayamos podido, en algún momento de la historia, realizar transacciones con 0 comisiones, lo mal repartido que están los bitcoins porque ellos han llegado tarde, la descompensación que existe a la hora de acceder a nuevos bitcoins cuando apenas se generan ya como recompensas de minado, lo injusto que es que ellos nunca pudieron votar sobre el SegWit, etc.

Todo es FUD de gente que no alcanza a entender Bitcoin y que son un verdadero peligro, tanto para ellos, como para los demás.

Y cuando empiezan con sus chorradas, se les da un único aviso y, si continúan, patada en el pandero y para afuera (como se ha hecho con Jihan).

Bitcoin es un bloque monolítico que, o se acepta por completo, o se rechaza por completo y por eso hay que mostrar tolerancia 0 con aquellos que sólo muestran interés en la parte que más les conviene (utilizar una red ultrasegura, con casi 10.000 nodos y elevadísima liquidez), pero que meten FUD con el resto que encuentran "menos atractivo".

¿Quién agallas no querría aumentar su stake de bitcoins en detrimento de los early adopters o ser el elegido del Dios Satoshi para poder utilizar la red sin pagar ni una comisión por designio divino? Pues cualquiera querría, agallas. Todos querríamos.

Pero estos deficientes se creen tan especiales como para acudir con exigencias al resto de usuarios para que, como son novatos, intentemos hacerles una excepción.

Pues no señores, ya está bien de insensateces. Si Bitcoin ha llegado tan potente hasta hoy es, precísamente, porque antes que a vosotros, cuando nosotros entramos, hubieron también veteranos que nos aplicaron la tolerancia 0 a los novatos en exactamente las mismas insensateces que ahora os escuchamos a vosotros.

---------- Post added 24-ago-2017 at 08:07 ----------

Luke Jr. admits -- to use Lightning Network you will need to subscribe to some service (a payment hub) in order to use Bitcoin.
Va a ser guai en core cuando tengas ln y para abrir un canal tengas que pagar 1000 pavos de comision en la red bitcoin y os apliquen la KYC. Vais a estar mas fiscalizados q ahora, y por encima si te pones chungo te los roban y punto. Genial
Menos mal que estamos aqui algunos, intentando abrirle los ojos a la gente y haciendola reflexionar cuando otros no pasan de rebuznar y de como no me gusta lo que dices te ataco. Mas tontitos algunos y no os dejan salir de parvulario.
Queremos el bitcoin de nakamoto no otro halcash

---------- Post added 24-ago-2017 at 07:50 ----------



Tu vete espabilando que al final el que puede llorar mucho vas a ser con esa cabezoneria y esa actitud de guano que te gastas

Te ha dolido que te haya puesto en evidencia, eh ceporro? Pues tengo más preparado para ti, así que no te pienso dejar pasar ni una más porque me tenéis hasta las narices con el FUD. Y en el foro de Reddit voy a ir baneando ya directamente a los FUDsters hasta que me quede sin huellas dactilares de tanto apretar el botón de ban (o me baneen a mi)

Es que ya estoy hasta los cigot de gente que se niega a entender lo que es Bitcoin.

 

[sirpask]

Blockstream es el malo... Pero ahí han estado toda la noche de guardia para dar soporte a todo el mundo.

 

[bubbler]

Blockstream es el malo... Pero ahí han estado toda la noche de guardia para dar soporte a todo el mundo.

Forero sirpask, eso suena a cateto que no ha ansioso de España...

Si Bitcoin Core sobrevive, será porque lo habrán controlado para usarlo como instrumento desplumador de simple.

Los que defienden la postura Core y el Bitcoin original ¿cuales son vuestros motivos para seguir en Core, desde la óptica de la idea original de Bitcoin?

 

[Sr.Elemento]

De hecho, si queréis, puedo buscar el hilo en bitcointalk en el que uno de los inventores de las colored coins de Bitcoin me decía que me callase la boquita (en pocas palabras) porque yo en aquel momento estaba atacando el nuevo invento (sin tener ni puñeterísima idea) creyendo que era una forma de hacer "tainting" (señalamiento) a un bitcoin para hacerlo más trazable y perjudicar la fungibilidad.

Yo en aquella época era un puro novato y lo que estaba haciendo inconscientemente con mi vehemencia era extender FUD hasta que el propio inventor me dijo que cerrase la boca ya porque no comprendía el concepto.

Si yo hubiese seguido erre que erre con las insensateces e intentado inducir a los novatos al error y a sembrar dudas, pues a lo mejor no se hubiese podido desarrollar esa tecnología.

Pues cerré la boquita y mucho más adelante me di cuenta del enorme error en el que me encontraba sumido y el daño que podría haber hecho extendiendo FUD sin tener ni fruta idea y clamando a los cuatro vientos las "injusticias" y cómo las colored coins "perjudicaban la fungibilidad".

Es que estoy seguro que, incluso para eso, os pensáis los novatos que sois "especiales" y que vuestra generación se enfrenta a "la peor generación de early adopters" que nunca hubo en Bitcoin. Pues no. Ni para eso sois especiales. Yo ahora digo que te calles la boquita exactamente igual que me lo dijeron a mi...y te aseguro que el que me lo dijo a mi llevaba más razón que un santo.

 

[Cui Bono]

Apuestas por un mundo sin dinero en metálico que hasta para comprar un chicle quede registrado, pero te digo una cosa en internet hay algo que se llama paypal asociado a una cuenta corriente, dicho paypal puede tener un saldo para utilizarlo como monedero no sé si hay tarjetas paypal y las comisiones que haya. Pero los monederos no han evolucionado nada porque la gente no los quiere usar así de sencillo. No hay que inventar monedas nuevas para lo que dices, con el mismo € se puede hacer, pero nadie lo usa más que para cosas como las tarjetas de transporte y nada más y no lo hacen para no tener que usar billetes o monedas lo hacen por los importantes descuentos que ofrecen dichas tarjetas que te sale por la mitad o menos.

Paypal tiene comisiones..

No se trata de inventar una moneda nueva, sino de usar una tecnología nueva y probada como si fuera una moneda de micropago.

El IoT (Internet of Things) ya esta inventado, el concepto M2M (machine to machine) es el ideal para máquinas de vending y leasing de servicios, y sobre todo eso se construye una crypto distribuida, sin fees y sin bloques.

Ejemplo: tu movil se interconecta a una máquina de vending tras elegir los productos, tu movil te pide confirmación del importe y la transacción viaja por internet. Tres segundos más tarde cae el producto y tú tienes X iotas menos en tu saldo.

A donde fueras, todas las máquinas entenderían M2M / IoT, desde las atracciones de feria a los televisores de hospitales, desde los coches de alquiler hasta los bonobuses, desde el menu del día hasta la máquina de presión para lavar el coche. Todo con pago cuasi-instantáneo y cero comisiones.

No, no es lo mismo que varios cientos de monedas distintas para cada país, con la necesidad de tener la tarjeta correcta con los tokens aceptados localmente, con sitios de recarga controladitos, no es lo mismo.

 

[tixel]

Te has descrito perfectamente y tienes la misma actitud de core, por lo que no me extraña que te molen sus técnicas de censura, baneos, etc. y hasta la veas normales. Es lo que hace cualquier persona que no tiene fruta idea de lo que significa libertad y ve muy normal andarle imponiendo a los demás no sus ideas sino sus intereres, y por eso defiendes lo indefendible como las comisiones de 7 pavos de media que te parecen lo normal y que btc se convierta de lo que era originalmente cash p2p en una cadena de liquidaciones que no tiene nada que ver con lo planeado.
Tambien se ve a las leguas que no tienes fruta idea de que va esto, cuando hablas de bitcoin monolítico que hay que cogerlo tal cual y callar que es justo lo que intenta convencernos los de Core. La tipica actitud bolchevique que no pinta nada en el mundo libertario que representa bitcoin. Gente como tu, esta claro que sobra en este mundo y que es incapaz de comprenderlo, solo quieren para dar el bowling y sentirse que son más listos que el resto. Dais angustia.
Y yo no estoy acercandome a bitcoin, yo ya me he acercado hace años, o sea que la condescendencia y las lecciones te la metes por el pandero, que pa dar lecciones primero hay que saber y tu con esos pensamientos estas en las antipodas de lo que tiene que ser bitcoin.
Para el que no se entere yo estoy en el mismo barco que vosotros y quiero que bitcoin triunfe tanto como cualquiera de vosotros paque me vengan con FUD y no se que ostra. Y el FUD lo llevan metiendo los de core con la misma tactica que cualquier guano de politico, o nosotros o el caos y si hay un fork será el fin. Hubo fork y si va a ser el fin, el fin de los chanchullos de blocksteam.
A mi al contrario que a muchos de este foro de niñatos lo que no me gusta jamas hacer es taparme los ojos como los crios porque no quieren ver lo que tienen delante.
Yo hablo de realidades y yo tengo principios y quiero que triunfe bitcoin por lo que implica no para comprarme un yate y sabiendo que una buena noticia para bitcoin es buena para mi. Y sw no es una buena noticia para btc por mucho que muchos, siempre son muchos, os hayáis tragado el anzuelo hasta el fondo confiando ciegamente en todo lo que os contaban filtrado de criticas a base de baneos y censura que ya veo son de tu agrado y que otro piense por mi.
Vosotros sed los simple utiles que defendeis el tinglado que se están montado los de blocksteam como son los simple utiles los que votan a podemos y solo saben decir pedo, pandero, pis. y son incapaces de aportar nada y pasar de no me gusta que me rompas la una manola que tengo montada en mi cabeza y me cabreo porque no me gusta lo que escucho, da igual si cierto o no, ni siquiera lo voy a comprobar.
Gente como tu no pinta nada en este mundo, y le viene grandisimo, gente en la que no tiene cabida el altruismo, que es el que tuve yo trayendo, resumiendo y traduciendo noticias que podían iniciar un debate de hacia donde vamos
Y ya veremos al final cuanto consiguen degradar la idea original y al bitcoin mismo, pero me temo que en esa cadena los forks van a ser el pan nuestro de cada día. Por lo de pronto ya veremos en Noviembre cuando empiezen a rechazar bloques de 2Mb sino acabamos con otra cadena y quizá de esta, el golpe va a hacer daño de veras a btc.
Y tiene los santos agallas de acabar diciendo que esta hasta los cigot que se niega a entender bitcoin cuando es el el que no tiene fruta idea. Otro del club del 95% por lo que se ve.

---------- Post added 24-ago-2017 at 09:00 ----------

Forero sirpask, eso suena a cateto que no ha ansioso de España...

Si Bitcoin Core sobrevive, será porque lo habrán controlado para usarlo como instrumento desplumador de simple.

Los que defienden la postura Core y el Bitcoin original ¿cuales son vuestros motivos para seguir en Core, desde la óptica de la idea original de Bitcoin?

Es que hay que explicarles hasta donde tienen el pandero, macho. Este es el nivel

 

[Sr.Elemento]

Los que defienden la postura Core y el Bitcoin original ¿cuales son vuestros motivos para seguir en Core, desde la óptica de la idea original de Bitcoin?

Porque las cualidades que defienden con el software que van incorporando (transparencia en el desarrollo, mejora de la fungibilidad, descentralización, optimización, liberalismo, potenciación del anonimato, etc) coinciden plenamente con los valores que pienso que necesitamos para una nueva moneda.

Y no nos podemos permitir el reducir el coste de utilización de la red perjudicando alguna de esas cualidades que yo considero fundamentales.

Cualquiera tiene hoy en día la posibilidad de utilizar moneda electrónica barata e inmediata (Paypal), pero sólo Bitcoin puede ser descentralizada, anónima, inembargable e irreversible. Y lucharé para que siga siendo así.

 

[tixel]

De hecho, si queréis, puedo buscar el hilo en bitcointalk en el que uno de los inventores de las colored coins de Bitcoin me decía que me callase la boquita (en pocas palabras) porque yo en aquel momento estaba atacando el nuevo invento (sin tener ni puñeterísima idea) creyendo que era una forma de hacer "tainting" (señalamiento) a un bitcoin para hacerlo más trazable y perjudicar la fungibilidad.

Yo en aquella época era un puro novato y lo que estaba haciendo inconscientemente con mi vehemencia era extender FUD hasta que el propio inventor me dijo que cerrase la boca ya porque no comprendía el concepto.

Si yo hubiese seguido erre que erre con las insensateces e intentado inducir a los novatos al error y a sembrar dudas, pues a lo mejor no se hubiese podido desarrollar esa tecnología.

Pues cerré la boquita y mucho más adelante me di cuenta del enorme error en el que me encontraba sumido y el daño que podría haber hecho extendiendo FUD sin tener ni fruta idea y clamando a los cuatro vientos las "injusticias" y cómo las colored coins "perjudicaban la fungibilidad".

Es que estoy seguro que, incluso para eso, os pensáis los novatos que sois "especiales" y que vuestra generación se enfrenta a "la peor generación de early adopters" que nunca hubo en Bitcoin. Pues no. Ni para eso sois especiales. Yo ahora digo que te calles la boquita exactamente igual que me lo dijeron a mi...y te aseguro que el que me lo dijo a mi llevaba más razón que un santo.

Si esta claro que tu discutes sin tener fruta idea, y normal que te tapen la boca, que no es la censura de no me gusta lo que dices o este tio nos está descubriendo el plan y lo baneo. Eres tan simple que ni te das cuenta como te describes en 2 post como lo contrario a lo que la comunidad btc debiera ser.
Y la actitud de listillo y condescendencia pensando que sabes mas que otro porque compraste los btc 15 dias antes es patetica hasta para un instituto.
Pero asi pretenden tener razon los mediocres como tu, yo estaba antes, si no me gusta lo que dices te baneo. Penoso, pero penoso
Por cierto las batallitas para los nietos, aqui no interesan

 

[kilerz]

Grande Elemento , me alegro de verte de vuelta por el hilo repartiendo estopa , ya te habrás jubilado , no? jejeje