*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XII

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Esta claro q despreciar las alts y estar metido en btc es de fanatico religioso. Y por eso se pone la peña como se pone diciendoles las verdades del barquero y que sw no solo es la panacea sino q a lo mejor es un sustancia ilegal de troya. Una advertencia tomada por ataque, a saber por que.
Como no lo tengo claro, lo aconsejable es la prudencia, pero no pongo la mano en el fuego ni por btc, ni bch, ni ninguna otra, ni me pongo a defender intereses ajenos si no coinciden con los de la comunidad q se q son los mios. No vivo en Marte.
Ojos muy abiertos y menos fanatismo.

---------- Post added 24-ago-2017 at 23:54 ----------

Progenitora mia que alterados se les ve a todos los shitcoiners de repente. ¿ A que viene tanto nerviosismo ? Con lo bien que estaban en su hilo y ha sido activarse el segwit y han empezado a moverse como las cuquis.

Veis lo poco q tarda el ceporro en salir con sus mongoladas despues de salir de la cueva para explotar el hilo cuando empezaba a ser interesante.
 
Yo también me creía lo mismo sobre el oro, plata, platino,... pero creo que no te has parado a ver los ERC20; 177 descendientes ligados a la red eth + las buenas relaciones con las demás chapas de criptolandia...

Que infraestructura tiene Bitcoin para suplantar al FIAT?
NINGUNA!

El guión del nuevo juego ya estaba escrito en 1988...
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Cuando los "listos" quieran dejar caer alguna chapa, tened por seguro que así será...

Cada uno es libre de hacer lo que le plazca con su dinero en la realidad que compartimos, eso sí, siempre desearé lo mejor para TODOS.
Pero alma de cántaro, como va a suplantar al fiat un Token que vale 8 veces un billete de 500, y puede tener unas tasas de hasta 10€ en época de maxima demanda.. (De uso de su sistema economico) no del bitcoin.

Tu pagas por escribir en la cadena de bloques, no por hacer una transacción.

Y con la tecnología actual ya puedes escribir en la BC de BTC desde mitad del desierto del sahara con una fruta parabólica. Un Beduino puede donar a Podemos "dinero" a cambio de que puedan ir a españa con paguita.

Y si el monedero btc no esta ligado a Podemos, no se entera ni dios... Aunque como ha puesto Claudius o Remonster no me acuerdo, la interpol usa empresas que se dedican unicamente a enlazar monederos con personas por internet... Asi que ojo.
 
Pero alma de cántaro, como va a suplantar al fiat un Token que vale 8 veces un billete de 500, y puede tener unas tasas de hasta 10€ en época de maxima demanda.. (De uso de su sistema economico) no del bitcoin.

Tu pagas por escribir en la cadena de bloques, no por hacer una transacción.

Y con la tecnología actual ya puedes escribir en la BC de BTC desde mitad del desierto del sahara con una fruta parabólica. Un Beduino puede donar a Podemos "dinero" a cambio de que puedan ir a españa con paguita.

Y si el monedero btc no esta ligado a Podemos, no se entera ni dios... Aunque como ha puesto Claudius o Remonster no me acuerdo, la interpol usa empresas que se dedican unicamente a enlazar monederos con personas por internet... Asi que ojo.

Has encontrado una chapa que se encargue de recoger toda la DEUDA ficticia creada por el FIAT? A qué no? Pues cuando criptolandia tienda sus puentes al FIAT con las tarjetas (par de días)... Qué sentido tendrá usar Bitcoin cuando existen cientos de dapps suplantando cada sector del FIAT?

Espero que cuando llegue el momento podáis salvar al menos algo y no os quedéis sin nada... 8:
 
Última edición:
Y Bitcoin es la moneda de cambio (token) para entrar en una nueva forma de pago mundial, segura y publica.

Como a las sidechairs que tanto le gustan a Mojon yo creo que aun les quedan. Hay 5 o 6 avances interesantes que las van a preceder, iran ganando cuota de mercado.
Y creo que el final es que esas mismas empresas que ahora tienen su shitcoin, al final del tunel deben ser las dueñas de una sidechain.

Pero poco a poco. Las prisas no son buenas.

Esto es interesante...pero depende de a qué le des relevancia.

Si buscas una blockchain creativa - y parece que una plataforma sólida - , las nuevas extensiones de BTC tienen un horizonte espléndido / Obvio alguna plataforma como Neo o Waves que no has mencionado a las que factores gepolíticos concederán su protagonismo /.

Pero si buscas hacer pasta , creo que los timings jugarán en su contra : y el mercado se está repartiendo ya. ETH está metastaseando aplicaciones vertiginosamente...y una posición de mercado sólida en manos del jran capital es dificilísima de arrebatar. Sí que podrá competir , pero no seguramente a este nivel de bowling de cara al himbersor particular...ni con la accesibilidad económica que hoy puede encontrar cualquier pelanas en proyectos que van a tener mucha presencia futura.

Por otro lado, Bitcoin tiene una espada de Damocles importante para una posible desactivación , y es esa imagen de medio de pago marginal de actividades incivil , inequívocamente estulta...pero viva y debidamente insertada ,que puede jugar un papel capital en su contra a su debido tiempo. Realmente, ETH ha pasado por el arcén a proyectos con más solera, con planteamientos brillantes que incluso no se ha ruborizado en acabar, etc ... pero a estas alturas ya es un terreno fértil y contrastado para un capital global de gran enjundia que puede procurarle una expansión demoledora .

En fin, creo que el tiempo juega muy en contra de Bitcoin en este aspecto. Probablemente Jihan atrofió todos los tempos. / otra muestra más, seguramente, de la vulnerabilidad de Bitcoin a movimientos subterráneos /.
 
En estos momentos de hundimiento, creo que vamos a ver nuevos máximos, buenas noches
 
Es que hay que estar ciegos para no ver lo que se pensaba que sería btc en 2017 hace 5 años y lo que es, y todo por alguien que le estuvo poniendo un palo en la rueda. No me cabe duda. Y ese alguien tiene un nombre muy claro, blocksteam y sus millones que le permitían controlar la opinión de la gente y con ello el futuro y el timing de bitcoin.
A saber con que intenciones, porque yo pensaba que la adopción masiva era una meta común de todo bitconero. Y seguro que lo es, pero parece ser que lo será cuando core tenga su solución propietaria lista. Quien venga del mundo linux todo esto le sonará y le sonará a traición, avaricia y alguien que no se a enterado de nada o es un descendiente fruta aprovechado.
La espantada que hubo hace un par de meses a las altcoins se volvera a ver seguramente y cuando pase si bitcoin sigue con sus mamonadas quiza ya mucho dinero no regrese, porque ¿qué ventajas me aporta bitcoin con respecto a x? Desde luego yo después de usar DASH con sus confirmaciones instantáneas y su anonimato no le veo mucha ventaja a bitcoin mas que su fruta que no es poco y como esta la desperdicien se lo comen.
PD:Y por cierto se nos esta pasando la que tienen montada en core con los de sw2x y sus replay atacks y hashrate y consenso y acciones técnicas y legales. Y perdiendo aquí el tiempo con los bch regalados.
 
Última edición:
Un millonario de cuna dispone en su cartera: un 1 millón de dólares de origen lícito para invertir buscando la seguridad a largo plazo. No quiere altas rentabilidades a corto plazo. Puede multiplicar la inversión pero debido a la volatilidad puede perder mucho dinero. Lo que busca es seguridad y una sólida red institucional que la respalde.

¿En qué país y en qué moneda fiduciaria "fuerte" dónde va invertir su millón de dólares?. En Suiza y en el franco suizo. Lo más probable en una cuenta VIP de un banco cantonal. Tiene el respaldo del Cantón. Otras razones son: la estabilidad a largo plazo del franco suizo y la seguridad jurídica debida a la gobernanza de consenso suizo.

¿En qué moneda cripto va invertir a largo plazo?. El BTC por muchas razones.

1. Reserva de valor. Ahora prima frente el medio de pago.

2. La red de seguridad más antigua y la más contrastada. Dispone de un grupo de desarrolladores selectos que vela por su seguridad.

3. Su gobernanza de consenso que es abierta y dinámica. Es muy lento en su toma de decisiones pero ofrece un equilibrio de poder que garantiza seguridad a largo plazo.

4. La marca. Esto se consigue con los años. El BTC se asocia a seguridad.

5. Su dinamismo tecnológico con el LN y el Segwit. Soluciones tecnológicas para enfrentarse a problemas que surjan.

6. Convertible a dinero FIAT de forma inmediata.

7. Transparente y pública la información que genera la moneda. Además actualizada.

El millonario de cuna no va invertir y arriesgarse en otras monedas criptos que le ofrecen alta rentabilidad inicial. Como gran parte de los inversores, tiene un perfil conservador. Va a lo seguro. Prefiere invertir a BTC que a otros experimentos inciertos. Hay otras monedas alternativas que ofrecen mejoras tecnológicas superiores al BTC (muy lenta y que provoca escisiones cruentas o incruentas) pero el Bitcoin ofrece ante todo SEGURIDAD (hasta ahora no ha sido hackeada y tiene la mayor fuerza de respaldo físico). Las comisiones por las transacciones son altas (como las que hay en una cuenta VIP de un banco cantonal suizo). Pero son el precio a pagar por la SEGURIDAD FIABLE que se busca cuando se invierte mucho dinero a largo plazo. Como un seguro de vida.

En la vida no hay nada seguro. Cuando una de las razones citadas de éxito del Bitcoin desaparezca adiós inversión a largo plazo.

Por ejemplo, el Banco Central Suizo tras 2008 se encontró que con la crisis del euro los grandes inversores y los pequeños se refugiaron en el franco suizo. Debía evitar una revalorización del mismo provocando una caída de la industria nacional. No podría exportar al ser tan caro la moneda (Suiza es lo que es gracias a los ingresos que obtiene por ser una mediana hub financiera y un potencia industrial mediana). Se imprimió francos suizos para conseguir reducir la revalorización de la moneda fiduciaria nacional. Ahora no sabe qué hacer con tantas reservas excedentarias.

Si el Banco Central suizo se equivocaba en la impresión de francos suizos (genera más que los ingresos que obtiene del exterior) crearía incertidumbre e inseguridad. Su marca centenaria asociada se segarro.

El Bitcoin le pasaría lo mismo. Aún más en un mundo cripto donde la competencia es feroz y en poco tiempo una nueva moneda puede revolucionar todo el ecosistema.
 
Última edición:
Me voy a cama, acabo de leer un post en blockchain que es canela en rama y que hará pensar y sacar conclusiones a cualquier no fanático acerca del limite de 1mb y por que interesa que no se mueva
 
Un millonario de cuna dispone en su cartera: un 1 millón de dólares de origen lícito para invertir buscando la seguridad a largo plazo. No quiere altas rentabilidades a corto plazo. Puede multiplicar la inversión pero debido a la volatilidad puede perder mucho dinero. Lo que busca es seguridad y una sólida red institucional que la respalde.

¿En qué país y en qué moneda fiduciaria "fuerte" dónde va invertir su millón de dólares?. En Suiza y en el franco suizo. Lo más probable en una cuenta VIP de un banco cantonal. Tiene el respaldo del Cantón. Otras razones son: la estabilidad a largo plazo del franco suizo y la seguridad jurídica debida a la gobernanza de consenso suizo.

¿En qué moneda cripto va invertir a largo plazo?. El BTC por muchas razones.

1. Reserva de valor. Ahora prima frente el medio de pago.

2. La red de seguridad más antigua y la más contrastada. Dispone de un grupo de desarrolladores selectos que vela por su seguridad.

3. Su gobernanza de consenso que es abierta y dinámica. Es muy lento en su toma de decisiones pero ofrece un equilibrio de poder que garantiza seguridad a largo plazo.

4. La marca. Esto se consigue con los años. El BTC se asocia a seguridad.

5. Su dinamismo tecnológico con el LN y el Segwit. Soluciones tecnológicas para enfrentarse a problemas que surjan.

6. Convertible a dinero FIAT de forma inmediata.

7. Transparente y pública la información que genera la moneda. Además actualizada.

El millonario de cuna no va invertir y arriesgarse en otras monedas criptos que le ofrecen alta rentabilidad inicial. Como gran parte de los inversores, tiene un perfil conservador. Va a lo seguro. Prefiere invertir a BTC que a otros experimentos inciertos. Hay otras monedas alternativas que ofrecen mejoras tecnológicas superiores al BTC (muy lenta y que provoca escisiones cruentas o incruentas) pero el Bitcoin ofrece ante todo SEGURIDAD (hasta ahora no ha sido hackeada y tiene la mayor fuerza de respaldo físico). Las comisiones por las transacciones son altas (como las que hay en una cuenta VIP de un banco cantonal suizo). Pero son el precio a pagar por la SEGURIDAD FIABLE que se busca cuando se invierte mucho dinero a largo plazo. Como un seguro de vida.

En la vida no hay nada seguro. Cuando una de las razones citadas de éxito del Bitcoin desaparezca adiós inversión a largo plazo.

Por ejemplo, el Banco Central Suizo tras 2008 se encontró que con la crisis del euro los grandes inversores y los pequeños se refugiaron en el franco suizo. Debía evitar una revalorización del mismo provocando una caída de la industria nacional. No podría exportar al ser tan caro la moneda (Suiza es lo que es gracias a los ingresos que obtiene por ser una mediana hub financiera y un potencia industrial mediana). Se imprimió francos suizos para conseguir reducir la revalorización de la moneda fiduciaria nacional. Ahora no sabe qué hacer con tantas reservas excedentarias.

Si el Banco Central suizo se equivocaba en la impresión de francos suizos (genera más que los ingresos que obtiene del exterior) crearía incertidumbre e inseguridad. Su marca centenaria asociada se segarro.

El Bitcoin le pasaría lo mismo. Aún más en un mundo cripto donde la competencia es feroz y en poco tiempo una nueva moneda puede revolucionar todo el ecosistema.

Menudo hartar de reír :XX: Os tenéis que estar descorazonando con cada mensaje que soltáis... todo sea para obtener una miseria de beneficios los nuevos que quieran entrar ahora o acaben desplumados en cualquier momento...

Con la emoción Clapham ha dejado su huella en el hilo de especulación... copio y pego la respuesta que le he dado
Por cierto ...
El clapham habia olvidado ...imperdonable ..sorry and sorry ...agradecer al
Sr Mojon porque fue gracias a este Forero
que el clapham compro aquellos 2,7 BTC a 67 libras
Y no compro mas porque sinceramente el clapham no creia que
el timo llegara tan lejos ...
El Algoritmo ya esta vendido , es verdad que no a su precio maximo pero
de 67 libras a 2800$ pues oye ...un pico ...
El Sr Mojon no es mi forero favorito , ni siquiera esta entre los 100 primeros pero al lado de mierdecillas con infulas es un peso pesado en
el hilo del BTC y uno de los que mas sabe de su guano
Al menos no como otros que no han ansioso del guetto ( o de la chabola )
a juzgar por su vocabulario barriobajero
Pero vivimos en una cryptodemocracia . Y hasta los antihebreas amargados y envidiosos tienen derecho a vomitar sus sandeces
Por eso de la libertad de expresion y tal

Sr Mojon ...no se deje intimidar por la gente ...
Ignoreles Sr Mojon ...haga como el clapham que cuando los ve , se aparta
la mediocridad es contagiosa y ni usted esta a salvo

Ni un misero THANKS

Cuando un judío embaucador defiende a otro embaucador... Es porque han recibido la alerta en el departamento y tiene que ir al rescate (lavado) de imagen del Sr. Elemento :XX::roto2: Una pena clapham que no te pusieses de nick Roca, quedabais niquelados :roto2::roto2::roto2::XX::XX::XX:

Tengo la duda de si tenías la intención de postearlo realmente aquí o en el principal > bitcoin... con las prisas y tocada de bowling que llevas aguantando hasta igual has :Baile: :roto2:

:fiufiu::rolleye:

Me voy a cama, acabo de leer un post en blockchain que es canela en rama y que hará pensar y sacar conclusiones a cualquier no fanático acerca del limite de 1mb y por que interesa que no se mueva

[youtube]e_Dvgve0VTo[/youtube]

:XX::XX::XX:
 


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:tragatochos::XX::XX::XX:

---------- Post added 25-ago-2017 at 03:31 ----------




:rolleye:
 
Me voy a cama, acabo de leer un post en blockchain que es canela en rama y que hará pensar y sacar conclusiones a cualquier no fanático acerca del limite de 1mb y por que interesa que no se mueva

Pero tío, que en el Bcash se están minando ahora mismo ! Para que shishi queréis bloques de 8 mb????

Por cierto la recompensa por minar ese bloque con 1 transacción a sido de 12.5 BCC!!!

:ouch:
 
El problema mas grave de las transacciones de 8mb es que hacen muy pesada la cadena de bloques a medio-corto plazo. Por cierto, alguna cripto del top ten, se va a llevar un bien susto en un futuro como no apañen esto.
Ademas el aumento de bloque es hasta contraproducente para los mineros (para sus profits). Aunque ellos estén deseando tenerla, por lo menos los de antpool.

despacito....
 
¿Al final como han solucionado en BCC el incremento cuadrático del tiempo de verificación?
 
Los dos últimos bloques minados por antpool, vacíos... evidentemente eso no es una casualidad, es deliverado y con intenciones claras, esto es un ataque , y como tal hay que responder

La función de la minería es incluir transacciones, en los bloques que descubren, que luego deben ser verificadas por los nodos.... los de antpool lo único que hacen en esos bloques es llevarse la recompensa

Creo que es URGENTE hacer algo al respecto



 
Los dos últimos bloques minados por antpool, vacíos... evidentemente eso no es una casualidad, es deliverado y con intenciones claras, esto es un ataque , y como tal hay que responder

La función de la minería es incluir transacciones, en los bloques que descubren, que luego deben ser verificadas por los nodos.... los de antpool lo único que hacen en esos bloques es llevarse la recompensa

Creo que es URGENTE hacer algo al respecto





Na...lo hacen todo el tiempo. Lo dan las estrategias de selfish mining...

---------- Post added 25-ago-2017 at 12:35 ----------

Estoy nostálgico.

Una de arqueología foril de cuando recomendaba comprar bitcoins en el hilo del oro en marzo del 2013 cuando andaba por $75 ("a pesar de que tiene que corregir" decía...)

Post antológico con 5 míseros thanks :XX:

Compañeros metaleros,

Espero que todo vaya bien y vuestro tesoro a buen recaudo.

Hace tiempo que quería postear algo sobre el tema. Os aconsejo que diversifiquéis en bitcoins. Y voy a decir más:

El bitcoin es superior al oro en muchos aspectos. No hay que contraponerlos: Son complementarios.

Llevo estudiando el tema bastante tiempo y he llegado a varias conclusiones:

(1) Como el oro, el bitcoin está descentralizado.

(2) Su valor se sustenta en la confianza de sus usuarios. Todo dinero es confianza, y de este punto de vista, es totalmente sólido por los algoritmos de encriptación utiizados.

Y además, tienes ventajas respecto al oro:

(3) Se guarda y esconde mucho mejor que el oro. Creando monederos electrónicos encriptados, podemos hacer copias y dejarlas en cualquier sitio. Sin la clave nadie puede gastar ni transferir vuestros bitcoins. Además....no pesa...

(4) Se puede transportar 22 millones de euros en un fichero de unos cuantos Ks en cualquier pendrive sin miedo a perderlo o a que te lo roben (Barcenas toma nota...). No existe nada parecido accesible al público.

(5) No hay fronteras para el bitcoin. Incluso se pueden tener los monederos encriptados en la nube.

(6) Es totalmente anónimo si se toman las precauciones adecuadas (lo mejor es la compra a particulares en mano).

(7) No existe y es transparente para los Gobiernos y la castuza expropiadora.

Ahora mismo el bitcoin ha pasado en un par de meses de $13 a $75 hoy. Debería corregir pero tal vez no lo haga de momento porque hay manos fuertes entrando.

El oro y el bitcoin son complementarios. El bitcoin tiene varios riesgos e inconvenientes: En la hora actual es muy volátil. Puede llegar a valer cero si el proyecto fracasa (de lo cual hay una probabilidad no nula, pero cada vez menor).

Hay que tener en cuenta el ratio potencial/riesgo. Ahora (o cuando corrija mejor) es el momento de entrar para no perder el tren.

Ante todo recordad que el bitcoin y el oro son complementarios.

Saludos y buena suerte a todos con vuestras inversiones.

Tenéis mucha información en el foro sobre bitcoin:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/400662-hilo-oficial-bitcoin-i.html

y la recopilación de muyuu:
 
Última edición:
¿Al final como han solucionado en BCC el incremento cuadrático del tiempo de verificación?



Ahí dice esto:

Nueva Signature Hash: Bitcoin Cash introduce una nueva manera de firmar las transacciones, lo que trae beneficios adicionales como la firma de valores de entrada para mejorar la seguridad de la cartera de hardware y la eliminación del problema de hash cuadrático.
 


Ahí dice esto:

Nueva Signature Hash: Bitcoin Cash introduce una nueva manera de firmar las transacciones, lo que trae beneficios adicionales como la firma de valores de entrada para mejorar la seguridad de la cartera de hardware y la eliminación del problema de hash cuadrático.

Lo cual no tiene nada que ver con el aumento cuadrático del tiempo de verificación.

Zapatero a tus zapatos y no rebuznes con lo que no sabes.
 
Lo prometido es deuda.
Por qué de la cabezoneria de core para no aumentar el tamaño de bloque de 1Mb.
Quien quiera leer el original en ingles lo tiene aqui:

Dice que el limite de 1MB está bien, siempre que seas un banco que utiliza la blockchain como una cadena de liquidaciones que no es valida para la adopción masiva debido a su poca capacidad pero si que es muy valida como una red robusta interbancaria que reemplace a SWIFT y como esta fuera del alcance de los mortales que tendrían que luchar con los bancos en el mercado de comisiones para hacer una transferencia, les echaría fuera de ella. Y no hay que olvidar las declaraciones desde core diciendo que las transacciones de 7$ estaban bien.
Redes de este tipo hay varias como SWIFT o FedWire que impiden el acceso directo a ellas a los usuarios y que es lo que pretenden hacer en bitcoin y que obligaran a los usuarios al no tener acceso directo a necesitar un tercero para hacer la transferencia a traves de una solución propietaria, ln.
El articulo es bastante largo y sigue haciendo un razonamiento sobre todo esto.
Y aqui otro documento de Craig Wright titulado la ilusion de escalabilidad de SW que todavia no he leido. Si alguien se anima aquí lo tiene


---------- Post added 25-ago-2017 at 13:17 ----------

Lo cual no tiene nada que ver con el aumento cuadrático del tiempo de verificación.

Zapatero a tus zapatos y no rebuznes con lo que no sabes.

¿Que shishi es eso del aumento cuadratico? Por lo que se ve no es el único que habla sin saber-
BCH arregla totalmente el bug del escalado cuadrático de operaciones sighash con un nuevo tipo transacción que entre otras ventajas elimina este problema.
Ya te lo pusieron arriba pero se nota que aqui hay unos cuantos tan cabezotas como los de core
 
Última edición:
Lo cual no tiene nada que ver con el aumento cuadrático del tiempo de verificación.

Zapatero a tus zapatos y no rebuznes con lo que no sabes.

Rey, ilustranos con una comparativa técnica de ese aspecto entre uno y otro Para que nos ilumines.

Qué curiosa casualidad, ha pasado en este hilo en 72h.. :ouch:
 
Bitstamp 4335.07

Bitfinex 4329.1

OKCoin 4358


ACTV- TO THE MOON!!!!!
 
He meditado bastante antes de escribir esto porque no quería detenerme en las cuestiones meramente "formales" y si, tratar de destacar los aspectos más positivos -o constructivos- de la cuestión.

Y, para que sea claro mi post tengo que empezar diciendo que, cualquier persona que tenga la ENORME FORTUNA de enriquecerse de un modo SENCILLO (esto es, sin doblar la espalda sobre un surco o romperse la columna subiendo bolsas a un camión) tiene que ser un AGRADECIDO DEL DESTINO y, cuando menos, desarrollar la empatia y la generosidad de desear el mismo bien al resto.

Tenemos varios compañeros en este foro que han hecho fortuna comprando en tiempo oportuno bitcoins. Algunos por un análisis profundo y una gran convicción, otros de pura chiripa, quizás no pocos hasta por ignorancia.

Sea cual fuere la causa lo cierto es que quizás compraron a $ 2 o a $ 20 o a $ 100, lo hicieron en cantidades razonables (pensemos en bitcoñero que puso algo así como $ 60.000 x 1200 bitcoins y hoy tiene 5 millones y ya podría vivir el resto de su vida sin trabajar con eso).

Ignoro cuánto tiene Don Elemento -mi deseo es que tenga muchas veces más que el propio Bitcoñero o que BlueArrow que se "jugó" detrás de una intuición en su momento- pero, me resulta de lo más sorprendente que, en vez de decir:

- Oye!, fui un afortunado. Te deseo el mayor de los bienes también a ti. Paz y Prosperidad para todos los hombres de buena voluntad.

Lo que dice es:

El regazo os lo hemos metido entre las dos patas a vosotros, novatos avariciosos. Que ahí andáis, intentándoos timar unos a otros en el hilo de las shitcoins para regocijo de los bitcoineros veteranos.

:8::roto2:

En serio ?

Una persona que ha sido "bendecida" por la fortuna a lo más que aspira es que al resto lo hundan en el barro y que nadie pueda disfrutar de sus mismas bendiciones ? 😡:

Honestamente me parece una mala actitud de vida y, permítanme la "sarracena" de decir que no es la actitud correcta en la vida.

¿ Por qué no desearle al prójimo la misma -o mayor- fortuna que la que uno tuvo a bien recibir ?

¿ Cuál es el problema si, pasada la oportunidad del bitcoin ahora otros la replican con ETH o con NTX o con DASH o con lo que sea ?, ¿ es malo eso ? 😛ienso:


Ahora irán cayendo shitcoins una tras otra para pánico de los hominido avariciosos como tú, cuyo primitivo instinto de pensar que llegaban demasiado tarde a Bitcoin ha nublado su mente y los ha enviado por las callejuelas infectas del trile de las shitcoins.

Supongo que estas frases terribles quizás se basen en algún "mal día" motivado por otras cuestiones y no por un egoísmo cerril en el que me niego a que "otros" tengan la misma suerte que yo. No es un buen enfoque de vida.

Sin embargo parece haber un perverso gusto porque a otros les vaya mal y, mejor aún si les va mal por mi acción directa:

¿Sabes a quién me encuentro pumpeando las shitcoins siempre que entro a lurkear en forobits? A los mismos mineros a los que les compraba toda su producción de bitcoins durante 2012 y que, en su ciega avaricia, me vendían a mi buscando el beneficio inmediato cortoplacista.

Específicamente a uno de ellos le he leído yo en ese foro lamentar su mala cabeza por "vender toda su producción" durante aquellos primeros años. Ni te imaginas la satisfacción que reflejaba mi cara mientras leía a ese minero lamentarse por ello. :XX:

En serio Elemento ?. Me parece fantástico que valores tu propia suerte o mayor inteligencia o mejor sentido de oportunidad que te permitió "comprar" al minero que "vendía" pensando que hacía mejor negocio que guardándoselos... o quizás tenía que vender a la fuerza para pagar sus equipos y la electricidad.

Pero... eso te "llena de satisfacción" ? :roto2:


Se os acaba el chollo de las shitcoins, trileros resentidos. Ahora os toca ir a llorar al parque, como aquel minero que todavía debe estar "lamentándose de su mala cabeza".

Y si vengo de uvas a peras a este hilo es para reírme de cómo los hominido avariciosos y trileros de las shitcoins os vais cocinando a fuego lento mientras los usuarios libertarios os vamos dando patada tras otra en vuestro avaricioso pandero.

Es casi perturbador ver esa visión del mundo pero, quizás se aclara un poco en la última frase:


Y así iba apareciendo la dualidad actual que encontramos en la mayoría de los foros de Bitcoin: por un lado novatos resentidos con una avaricia inmensa promocionando engañas y con escaso conocimiento de la tecnología (cuando no con un ignorancia severo) y por el otro lado veteranos malos malísimos de la gloria que son vistos como enemigos cuando van cantando las cuarenta y sacando todos los embelecos y vulnerabilidades de esas engañas a la luz.


Y digo que esta última frase aclara un poco el asunto porque me ha recordado frases similares oídas en los "clubes sociales" de la élite donde, se mira con sorna y resentimiento la buena fortuna de lo que llaman "el dinero nuevo", el de aquellos que han hecho fortuna sin pertener a las más viejas ramas de la aristrocracia.

===

Lo que a veces olvidamos es que, lo que hoy son "veteranos" o "viejas familias de la aristocracia" cuando empezaron a hacer sus fortunas -ora con los esclavos, ora explotando indios en la fazenda, ora contrabandeando opio desde oriente- eran tan "recién llegados" como lo son ahora los "nuevos ricos".

Parece que la naturaleza humana -la más antiestética- resurge una y otra vez INCLUSO en el mundo de la tecnología -que se supone más ágil y meritocrático-.

Le molesta a un bitcoñero que hizo UNA FORTUNA con su inversión que un "recién llegado" replique su éxito con una "shitcoin" ?

En qué lo afecta ?

Acaso en que si no hubiera 1000 "shitcoins" no habría modo de poner dinero en otra cosa y entonces el "aristrocrático" bitcoin y las "viejas familias" en vez de cotizar a $ 4500 cotizaría a $ 20.000 y en vez de ricos serían "casquivanamente ricos" ? 😛ienso:

Ese es el problema ?

===

Voy a comentar algo... SIEMPRE pero SIEMPRE la riqueza tiende a "diluirse" y a "distribuirse" porque tiene una naturaleza similar a la del agua.

Hay modos de "embalsarla" para que no escape pero, a poco que nos distraigamos siempre fluirá.

Y, mientras menos barreras existan -o más pirañas quieran rapiñar "de lo nuestro"- más dura es la lucha... pero así es la naturaleza misma de las cosas !!

Les cuento un caso... cuando fue el "boom de la soja" con compras chinas sin fin y donde se pagaba $ 600 la tonelada los que tenían campo (o alquilaron a tiempo) ganaron fortunas avergonzantes.

Una hectárea de soja decente -no las mejores- rendía unos 45 quintales (4.5 toneladas) y eso equivalía a unos $ 2.700 por hectárea. El costo de sembrar y cosechar (incluyendo todos los costes) era de unos $ 1.200 y eso te dejaba una ganancia de $ 1.500 x ha.

Como la soja es un cultivo que va en zonas semiáridas donde otros cultivos no funcionan, resultó ser que la frontera agrícola se expandió sobre tierras muy baratas.

2000 has que se compraban a $ 300 la ha pasaron a costar $ 10.000 la ha !!

Y, tengan en cuenta que 2000 has x $ 1.500 de ganancia eran la friolera de 3 millones de dólares por cosecha !! :8:

Así que, el que compró a $ 300, estuvo dos o tres cosechas y vendió, hizo estos números:

Inversión = 300 x 2000 = $ 600.000

3 cosechas de ganancia = 9 millones
Venta de 2000 has x 10.000 = 20 millones

Invirtió $ 600.000 (más el costo operativo de siembra y cosecha que se apalanca en crédito) y tres años después se fue con $ 30 millones.

Listo!, rico para el resto de su vida. Tres míseros años de trabajo (duro eso si) y a vivir la vida orate.

El asunto es que, ni bien el resto de la sociedad advirtió esa "ganancia fácil" empezó el "pirañeo".

- El Estado subió los impuestos (puso una retención del 35%)
- Las cuadrillas de siembra y cosecha llegaron a multiplicar sus precios por 5 !!
- La semilla triplicó su precio.
- Los agroquímicos se multiplicaron por 5.

Es que cuando hay "riqueza" TODOS QUIEREN SU PARTE !!

El truco es "saber" (o tener la suerte) de entrar a tiempo e irse a tiempo.

Hoy la soja vale $ 400 (los chinos ya no compran sin límite) y, entre costos e impuestos apenas si es una actividad "interesante".

===

El el mundo de las criptomonedas pasa algo similar.

Los que no pudieron dar "el bowling" con el bitcoin se encargarán de crearlo y darlo con las "shitcoins" pero... porque el mundo es así !!

En vez de sufrir hay que saber ENTRAR y saber SALIR.

Pero, lo que no hay que hacer -para no amargarse- es desarrollar un "sentido aristrocrático" de la vida donde pensamos que "está mal" que otros hagan HOY lo mismo que nosotros hicimos AYER.

Este era el mensaje.
 
Las invitaciones a la fiesta dónde se solicitan? 😛

Tú tienes tu propia invitación personalizada si tienes btc anes de aparecer bch...:roto2:

Yo por ahora postpongo deshacerme de bch porque los fees de btc para vaciar mis wallets a unos nuevos son prohibitivas en este momento; espero que cambie dentro de unos dias o semanas....

---------- Post added 25-ago-2017 at 15:55 ----------

El que tengo instalado en la PC vieja solo lleva el nombre de "Bitcoin" así a secas. El software de la PC nueva se llama "Bitcoin Core". Ambos tienen el mismo símbolo:

El viejo es así (v0.8.1-beta):

You must be registered for see images


El nuevo es así (v0.14.2):

You must be registered for see images


El viejo en la esquina inferior derecha dice "Wallet is encrypted and currently locked"

:roto2:

En el viejo qué dice en HELP-ABOUT? Quiero decir, dice nombre completo del wallet, como en la imagen del segundo que has puesto que dice bitcoin core?
Lo de encrypted y locked entiendo que indica tendrás que usar la contraseña para poder operar con ese monedero, cosa que siempre es necesaria cuando vas a hacer algo con un monedero de bitcoin core. Pero mira a ver qué dice and help-about porque necesitamos saber qué tipo de monedero es ese antiguo del cual quieres uisar el wallet.dat para el nuevo
 
Esta claro q ya no el bitcoin, sino el mundo del software libre y sus filosofias subyacentes les vienen grandisimas a algunos personajes metidos en bitcoin.
Como comenta Nico, es de mal nacido no ser agradecido, y pretender ser más listo q el rsto porque lo conocí antes o pude comprar más y desear q el resto no se beneficie de lo mismo q te has beneficiado tu es propio de desalmados, además de no haber entendido ni jota de lo q es bitcoin y cual es su verdadera revolución.
Y esas actitudes están bastante más incrustadas en bitcoin de lo q se cree. Actitudes como la de core, con su intransigencia, su nula capacidad de llegar a acuerdos, su adversión a la critica tapada con la censura, la opacidad de sus acciones y "mejoras" llevan a muchos a identificarlos como algo poco deseable del que hay que apartarse.
 
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