Evolución del precio del Oro V

[Tichy]

Buenas tardes,

Por si a alguien le sobran 100.000€ (como precio de salida claro).
En subasta una moneda de 100 pesetas de oro de Amadeo. Impecable.
Romped la hucha y acercaros al hotel Palace pasado mañana.
Sólo se hicieron 87. Link con la moneda a 360º

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Sin duda, ésa es la estrella de la subasta. Pero los 100.000€ de salida (más comisión), parece que pican. De momento no hay pujas.

La base de la subasta es una impresionante colección de onzas españolas, pero también quería destacar una pieza muy rara y más asequible: uno de los escasos soberanos "supervivientes" de Londres 1917:

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[fernandojcg]

Hola, de nuevo...

# Muttley: Se me va a ir... No por falta de ganas, sino de "pasta"... Hay que disponer de mucha para pujar tan "arriba". Eso no quita para que sirva como muestra de que existe un potencial mercado en la Numismática, independientemente de la composición de MP que contenga la moneda o... round. Que de éstas últimas también las hay muy caras.

# Tichy: Las monedas "raras" o escasas tienen ese maravilloso "plus" que SIEMPRE han tenido una contraparte. Y todos los que andamos en la Numismática, tenemos monedas que valen muchísimo más de lo que dice la cotización o de lo que están dispuestos a pagar los más neófitos.

Yo, de forma más modesta, tengo una pequeña colección dedicada al Real de a 8 Español y, la verdad, es que en pocas monedas tengo "condensada" una gran cantidad de Plata que a su vez puede ser "convertible" en Oro...

En fin, esto del Coleccionismo es complicado de explicar a quienes no poseen esa inquietud. También tengo una interesante colección de Sellos y SIEMPRE me vienen con el "cuento" de Afinsa, pero es que yo colecciono Sellos porque me gustan. No busco ningún tipo de revalorización, aunque evidentemente la tienen, pero eso es como en todo y es tan simple como saber que existen mercados de todo tipo y que están totalmente descorrelacionados de los "tradicionales" y que muchos ahora confunden con los actuales.

Saludos.

 

[Orooo]

Los "thanks" solo se pueden dar si estas desde un PC, desde el movil no se puede a no ser que pongas version PC, pero asi, se hace dificil manejarte desde el movil.
Personalmente no puedo daros tantos "thanks" como me gustaria, ya que la mayor parte (casi todo) del tiempo estoy desde el movil. Aun asi, agradezco cada mensaje que dejais en el hilo aunque no pueda dejarlo reflejado.

Dicho esto, me estoy interesando por la moneda de 8 escudos de oro, por tener una con valor numismatico, veo de todos los precios, y muchas veo que no tienen un precio mucho mayor que una onza de oro normal (unos 1300 euros) lo que me hace desconfiar un poco.

Para los que conoceis esta moneda, que precio deberia tener?

Un saludo.


Edito: Ahora mismo estoy viendo momedas de 8 escudos de oro por 900, 1000 y 1100 euros, esta ultima en una tienda fisica. Nose... es que no me cuadra nada.

 

[fernandojcg]

Hola, Orooo: Te dejo un enlace sobre el 8 Escudos y así ya tendrás una mejor "base", pero quizás deberías "empaparte" un poco sobre esta moneda antes de ir a por ella. Vamos, lo tomas como una simple opinión y ya es cosa tuya decidir lo que vas a hacer.

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Bien, los precios pueden variar mucho en función del estado de conservación de la moneda y donde se aplica una determinada escala. Y en la evaluación de una moneda hay factores a menudo subjetivos que pueden ser considerados. Por ejemplo, el interés estético de la moneda, abolladuras en el canto, cualquier rayón u otros defectos en la superficie de la moneda, nivel del detalle, etc.

Saludos.

 

[Muttley]

Los "thanks" solo se pueden dar si estas desde un PC, desde el movil no se puede a no ser que pongas version PC, pero asi, se hace dificil manejarte desde el movil.
Personalmente no puedo daros tantos "thanks" como me gustaria, ya que la mayor parte (casi todo) del tiempo estoy desde el movil. Aun asi, agradezco cada mensaje que dejais en el hilo aunque no pueda dejarlo reflejado.

Dicho esto, me estoy interesando por la moneda de 8 escudos de oro, por tener una con valor numismatico, veo de todos los precios, y muchas veo que no tienen un precio mucho mayor que una onza de oro normal (unos 1300 euros) lo que me hace desconfiar un poco.

Para los que conoceis esta moneda, que precio deberia tener?

Un saludo.


Edito: Ahora mismo estoy viendo momedas de 8 escudos de oro por 900, 1000 y 1100 euros, esta ultima en una tienda fisica. No se... es que no me cuadra nada.

A mi los 8 escudos me atraen mucho, no sólo por la historia que tienen detrás si no por lo bonitos que son.
El problema es que son piezas (muy) caras y hay que saber que es lo que se compra. Yo personalmente no tengo ni idea y quiero empezar a aprender. Tal y como se ve en el link que ha puesto Fernando no son limitadas, si no al revés, muchos reyes, varias cecas por rey, diversos años por ceca y por rey y luego la calidad de la moneda y por supuesto la rareza.

Yo para intruducirme he pensado en "estudiarme" el catálogo de la subasta de Cayón. Repito que no tengo ni idea. No sé si una moneda 8 escudos vale 800 u 8000. Parto de cero. En esta subasta de Cayón ponen a la venta 390 monedas de 8 escudos. Entiendo que una muestra muy representativa. Todos los reyes, muchas cecas, muchos años, muchas calidades.

La idea es ver los precios de remate depsués de terminada la subasta y empezar a relacionar las variables mencionadas con un precio. Luego cotejar estas monedas y su precio con monedas similares (rey, ceca, año, conservación) que hayan ansioso a subasta en años anteriores y comprobar que el precio de la moneda en cuestión en esta subasta no haya sido un chollo....ni tampoco fruto de un calentón por parte de un pujador.

Pero vamos, como pasatiempo y curiosidad. De momento estoy mucho más a gusto (y controlo algo más) en la parte inversión y no en la histórica.

 

[fernandojcg]

Hola, Muttley: Es una buena muestra esa subasta de tantas monedas de 8 Escudos y cruzando los datos, tal y como nos comentas, tendrás una buena "foto" en la que basarte para cuando decidas comprar una o varias...

Bien, yo aconsejaría a quienes quieran entrar en la moneda histórica que se "empapen" bien antes de meterse ahí y evitar muchas de las "anomalías" que se están produciendo...

También han de tener claro que en ese tipo de monedas se paga Historia y eso NO suele ser barato, aunque con Paciencia se puede optimizar el precio de compra. Normalmente, NO se suelen comprar para venderlas esperando fuertes revalorizaciones. En mi caso, esas monedas me van a acompañar hasta que me vaya a cultivar malvas, vamos si no me surgen "contratiempos" que envíen al traste esa intención.

Saludos.

 

[bertok]

Sobre la hegemonía y colapso del dólar me gusta mucho leer / escuchar a Barry Eichengreen.

Para mí es uno de los mejores economistas vivos.

 

[timi]

8 escudos , yo la tengo pendiente ,,, intento empaparme de info , he estado apunto un par de veces de comprar una , pero me he tirado para atrás.Me gustaría un día poder comprar alguna.
Las que si he comprado son 2 escudo y 4 escudos , pero siempre a precio muy cercano a spot , de esta forma es difícil defecarla y de paso matas el gusanillo de inexperto total.

 

[Kovaliov]

Yo pasaba de niño a menudo por una antigua entrada a las minas romanas de Tapia de Casariego.

Se trata de la mayor reserva de oro de Europa.

En este enlace, como complemento a la noticia, un artículo muy completo sobre la historia de las minas y las lagunas de Silva, que quieren proteger los lugareños que se oponen a la mina, sin tener en cuenta que el origen de estas lagunas fue la minería romana.

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Jueves, 25 enero 2018, 00:10

Salave esconde oro y dar con la ubicación exacta de tan codiciado mineral se ha convertido en el objetivo de la empresa minera, Black Dragon Gold. Según explica la compañía canadiense en un comunicado, se realizarán seis perforaciones de 350 metros con el objetivo de recopilar información sobre la ubicación y cantidad de oro para una posible extracción del mineral. La empresa canadiense afirma que Salave esconde en su corteza cerca de un millón de onzas de oro, por lo que está considerado uno de los yacimientos más importantes de Europa.

Black Dragon Gold ha movilizado dos plataformas de perforación y todos los sondeos se realizarán en dos ubicaciones concretas, «lo que minimiza la alteración de la superficie y reduce el tiempo requerido para completar el programa», de acuerdo con la información ofrecida por la firma minera. Según sus estimaciones, el programa de perforaciones se completaría a finales de febrero.

Todo ello es posible, según indicaron responsables de la compañía, tras recibir la aprobación de la Consejería de Empleo, Industria y Turismo y del Ayuntamiento de Tapia de Casariego. Desde el Consistorio tapiego reiteran que la empresa canadiense cuenta con las licencias necesarias para realizar estos sondeos.

«Para extraer mineral, tendrán que iniciar los trámites con un nuevo proyecto», dice el edil
«Hay unos estudios a medio hacer y pretende terminarlo. No sé con qué finalidad se realizan las prospecciones. Si quieren explotar el oro, tendrían que iniciar de nuevo los trámites con un nuevo proyecto ante la consejería», aclara el concejal de Urbanismo, Guzmán Fernández López, quien recuerda que los intereses por explotar la riqueza aurífera del concejo se remonta a los años sesenta. «No es algo nuevo», subraya.

Un interés que tampoco ocultó Black Dragon Gold cuando el pasado mes de julio anunció que finalizaba su proceso de recapitalización. Entonces, la firma minera explicó en un comunicado que había recaudado 8,5 millones de dólares de inversores institucionales y privados, lo que le permitía sanear sus cuentas. Así, al mismo tiempo que anunciaba su recapitalización, explicaba que ésta permitía retomar el proyecto en Salave.

Aquel proyecto estuvo rodeado de polémica entre quienes defendían la mina y quienes la consideraban perjudicial para el medio ambiente. El Principado se pronunció en 2014, cuando la Comisión para Asuntos Medioambientales acordó informar desfavorablemente la declaración de impacto ambiental del conjunto del proyecto minero de explotación tras los informes de la Confederación Hidrográfica del Cantábrico (CHC).

 

[FranMen]

Me has recordado un hilo antiguo sobre las minas de Corcoesto y su polémica, se decía que hay una franja de oro que cruza de Portugal a Asturias pasando por Galicia y que era la mayor reserva de Europa, pero que medioambiental mente era un desastre y que había comisiones irregulares

 

[Kovaliov]

Me has recordado un hilo antiguo sobre las minas de Corcoesto y su polémica, se decía que hay una franja de oro que cruza de Portugal a Asturias pasando por Galicia y que era la mayor reserva de Europa, pero que medioambiental mente era un desastre y que había comisiones irregulares

Medioambientalmente, todo es un desastre. También podríamos seguir en las cavernas sin conocer los metales. Pero ninguno de nosotros habríamos tenido la oportunidad de vivir, con sus alegrías y sus penas, pero una interesante aventura, al fin y al cabo.

Decía Oriana Fallaci:
"Siempre he amado la vida con desesperación, con alegría. Cuando era muy joven, el recuerdo de los campos de concentración de Alemania formaba parte de nuestra vida diaria. Y me decía que si hubiese sido un niño judío y el Padre Eterno me hubiese preguntado: "¿Qué prefieres, morir de niño en un campo de concentración o no nacer?", yo le habría contestado: "Prefiero nacer, así sabré lo que se siente, aunque sea brevemente, al correr, al reír, al comer un helado y mirar el cielo azul". Cada uno de mis libros es un grito de repruebo por la gloria y un grito de alegría por la vida."

No creo en el buen salvaje. La humanidad se salvará con más desarrollo y más ciencia, no con menos. Como hasta ahora.

El caso es que las opiniones están divididas entre los que pretenden trabajar en la mina porque no tienen nada mejor y los que se han resuelto la vida por otros medios. En esas zonas, por las subvenciones al campo y las pensiones, mayormente.

De todos modos, que no se preocupen tanto por la naturaleza, porque el occidente de Asturias se está volviendo salvaje con el abandono de más de 700 núcleos rurales y aldeas, y lo peor está por venir. En diez años desaparecen la mayor parte de las parroquias rurales de la zona, solo habitadas por viejos, y se llena de osos, lobos y jabalíes. Esto es impepinable.

Y la solución de los forasteros musulmanes,tan querida por nuestros servidores públicos, no funciona. El que se escapa del Congo o de Jovenlandia, no lo hace para venir a trabajar la tierra en una casa aislada en una montaña a cien km de la nada. Se van a Alemania a recibir subvenciones y a atropellar gente.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: Para algunos que esperan "milagros" de la China mandarina, les dejo esto... el conglomerado más grande de ese país al borde de la quiebra...

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Y esperaros que todavía nos tienen que llegar muchos "pufos" desde la China... Ese país tendría que mirar primero de arreglar su país antes de pretender arreglar el mundo y me refiero al sistema financiero y por ende al Sistema monetario mundial, pero podríamos entrar en muchas más cuestiones relacionadas con un país que suele MENTIR en cuanto a los datos que publica.

Saludos.

 

[Tiburcio de Medinasidonia]

Hombre, China tiene cosas buenas, por ejemplo acabo de ver que han prohibido el rap y el hiphop, esos, en los medios.

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:fiufiu::fiufiu::fiufiu:

 

[Most]

Está claro que China tiene sus desajustes, que se han incrementado al la par que ha incrementado su deuda. A mi parecer no tenía necesidad, pero querer crecer a un 7% anual tiene su coste y en este caso, China, lo ha pagado a base de deuda.

Lo que pasa, a mi entender, es que China tiene otras... llamémoslas "ventajas".
En un país comunista (el control del gobierno no hace pensar otra cosa), el pueblo tiende a callar y tragar, y siendo ya prácticamente esclavos, me da que arrimarán el hombro y a base de exprimirles la poca sangre que les quede sacarán al país del atolladero. Eso es una cosa que no pasa en otros países con similares problemas.
En países como el nuestro no tenemos "sentimiento" de patria (ni de culpa), por lo que tendemos a culpar a otro de nuestros errores, e intentamos por todos los medios quitarnos las pulgas de encima.
Creo que China quedará tocada, muy tocada en el trastazo que nos viene, pero estoy seguro de que otras naciones quedarán hundidas.
Lo principal, en mi opinión es quien asestará el primer golpe. Creo que el que lo aseste será el menos perjudicado y creo que China lleva años preparándose para ese golpe.

Un saludo.

 

[Sam2528]

Recomiendo el siguiente artículo

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[bertok]

Está claro que China tiene sus desajustes, que se han incrementado al la par que ha incrementado su deuda. A mi parecer no tenía necesidad, pero querer crecer a un 7% anual tiene su coste y en este caso, China, lo ha pagado a base de deuda.

Lo que pasa, a mi entender, es que China tiene otras... llamémoslas "ventajas".
En un país comunista (el control del gobierno no hace pensar otra cosa), el pueblo tiende a callar y tragar, y siendo ya prácticamente esclavos, me da que arrimarán el hombro y a base de exprimirles la poca sangre que les quede sacarán al país del atolladero. Eso es una cosa que no pasa en otros países con similares problemas.
En países como el nuestro no tenemos "sentimiento" de patria (ni de culpa), por lo que tendemos a culpar a otro de nuestros errores, e intentamos por todos los medios quitarnos las pulgas de encima.
Creo que China quedará tocada, muy tocada en el trastazo que nos viene, pero estoy seguro de que otras naciones quedarán hundidas.
Lo principal, en mi opinión es quien asestará el primer golpe. Creo que el que lo aseste será el menos perjudicado y creo que China lleva años preparándose para ese golpe.

Un saludo.

Soy e la opinión de que el futuro del planeta será chino.

Tienen montón de gente, tienen montón de pogre que hacer, la población tiene hambre de crecer, tienen a la gente que va a hacer lo que les pidan .... y el resto el mundo está peor que ellos.

Los gusanos no se atreverán a tocarlos los cigot militarmente. Y desde el punto de vista de la manipulación monetaria ya son demasiado grandes y tienen la influencia necesaria para partir el mundo en 2.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: NO, no creo que China vaya a hacer NADA de lo que venís comentando. Mira, por simple casualidad, el pasado día 30 apareció en el diario "South China Morning Post", con sede en Hong Kong, una entrevista al ex Ministro de Finanzas chino, Lou Jiwei, y que actualmente es el Presidente del Fondo Nacional de la Seguridad Social de China.

Como comentaba, Lou Jiwei, de 68 años, fue Ministro de Finanzas en el período 2013-16 y, por tanto, algo sabrá... De ahí, que haya traducido algunas de las cosas que dijo:

- La probabilidad de que China genere riesgos sistémicos es bastante grande. La distorsión la ejemplificó en el alto coste del financiamiento en China, a pesar del entorno monetario laxo.

- La proporción en China de la M2 en relación al PIB ha superado el 200%, que es más del doble que en los EE.UU. Sin embargo, la tasa promedio de oferta interbancaria de Shanghai es del 4,09%, mucho más alta que la del 1,1% en los Estados Unidos.

- Según cifras oficiales, la oferta monetaria M2 a finales de Diciembre fue de 167,68 Billones de Yuanes ($26,5 Billones) o el 203% del PIB nominal en China.

- La desaceleración en el crecimiento observada en los últimos años sugiere que el efecto monetario en la expansión económica se está debilitando. Un estimulo adicional empeoraría la monetización y alentaría la especulación financiera. Además, tendría un efecto limitado para impulsar el crecimiento.

En fin, que he resumido lo más interesante que dijo Lou Jiwei.

Saludos.

 

[Kovaliov]

Este dice lo mismo todos los años.

Yo también.

Algún año acertamos.

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[Tichy]

Por si a alguien le interesa, quería comentaros que las 100 pesetas de Amadeo que nos enlazó Muttley, se adjudicaron finalmente en 137.000€ (164.000€ con la comisión). No está mal.

El soberano de 1917, me daba la impresión de que el precio de salida (4000) era bajo, y en efecto, se cerró en 10.500.

En cuanto a las onzas, un poco de todo. Ahora a mirar resultados y sacar conclusiones los que estén interesados.

 

[Nanote]

La subasta de ayer ha ansioso hasta en el pais...

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Por cierto, si alguien se ha quedado con las ganas de comprarse los 20 duricos de Amadeo en la subasta de Aureo y Calico de Marzo sacan otra...

 

[Sam2528]

El precio del oro cotiza sin grandes variaciones durante la sesión de trading de Asia y opera en torno a los $1,344.5 por onza ante la vacilación en los movimientos del dólar, que en estos momentos busca definir su dirección.

La decisión de política monetaria de la Fed de mantener sin cambios la tasa de interés no generó mucha volatilidad en los mercados financieros pese a que los directivos de la entidad mostraron un mayor optimismo en la evolución de la economía, enfatizando que la inflación aumentará este año y se estabilizará en torno al objetivo de 2.0%.

Aunque en teoría la mayor confianza en las condiciones económicas de EEUU debería presionar al precio del oro, el instrumento aun no muestra señales de debilidad o de que empezaría a corregirse a la baja en un horizonte de corto plazo.

Sin embargo, en lo que queda de la semana existen numerosos eventos de riesgo que podrían impactar de manera significativa a la cotización del metal precioso, tales como la publicación de los datos del ISM Manufacturero y el informe laboral de EEUU.

Si estos reportes sorprenden positivamente, los inversionistas consolidarían sus expectativas sobre un aumento en el costo de crédito en marzo por parte de la Fed, lo que respaldaría al dólar y lastraría al precio del lingote. Sobra decir que una sorpresa negativa en estos informes tendría el efecto opuesto sobre ambos activos.

 

[Tichy]

La subasta de ayer ha ansioso hasta en el pais...

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Por cierto, si alguien se ha quedado con las ganas de comprarse los 20 duricos de Amadeo en la subasta de Aureo y Calico de Marzo sacan otra...

Jejeje, yo también la he visto.

Animaros, que el precio de salida son 90.000 (en lugar de 100.000) y la comisión solo del 18% (la de Cayón era el 20%). Estaremos atentos al remate.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: Bueno, bueno... tampoco NADA del otro mundo teniendo en cuenta la "altura" que han adquirido las Bolsas estadounidenses. SÍ, que tengo que destacar que el Dow Jones ha perdido 600 puntos en sólo 8 ocasiones en toda su Historia y todas ellas dentro de un período que arranca desde el 14 de Abril del 2000... En mí Blog de Rankia tenéis las tablas de lo que comento, vamos por si interesa... De todas formas, me parece que pronto se asistirá a una debacle en todas las Bolsas y ya apunté en su momento que el período comprendido entre 2018 y 2020 va a traer "sorpresas" que me temo NO van a ser precisamente "agradables"...

Y dejo esto... A nivel divulgativo, sin más...

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Saludos.

 

[racional]

Y dejo esto... A nivel divulgativo, sin más...

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Una pena que Roubini eche por la borda todo el prestigio que tenia, diciendo estas tonterias.

Esto decia del oro en 2013:

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