Por que la gente contrata depositos bancarios guanosos habiendo acciones con dividendos o al menos

Ya me parecia raro lo que decia el otro energumeno...yo hago trading de criptos que es parecido a la bolsa (al menos la parte del mercadeo) y el precio de un token lo poenen los compradores y vendedores (el mercao, vaya), asi que imagino que cuando hay dividendos el "mercao" deduce que la empresa de descapitaliza y estan dispuestos a pagar menos por una accion, lo que hace que baje el precio, aunque supongo que con la volatilidad de la bolsa no debe tardar en volver a subir si la empresa es solida.

Yo no es por malmeter, pero esto son conocimientos básicos de contabilidad....el balance de una empresa es:

Assets =Liabilities + Equity

Si reparto cash y lo saco de mis Assets, tengo que descontar lo mismo del otro lado de la ecuación...y de donde lo sacó?? Pues del Pasivo no puedo, así que sale del Equity....y ¿qué es el Equity? Exacto, vuestras acciones.

Que el mercado corrija eso o no al día, semana o mes siguiente NO es una garantía ni mucho menos. Otra cosa es que lo más común o lo normal es que se corrija ese valor...
 
¿Ah sí? Mercedes, Volkwagen, Agfa, Thissen, Fiat, etc. etc. Todas resistieron la guerra. Y de hecho, quien las compró a saldo en la post-guerra era millonario en los 60 ---como hizo el gran Kostalani.

Respecto a las citadas, Banesto no quebró, fue absorbida. Popular es un caso muy particular, donde oscuros intereses han participado. Terra no era una empresa, sino una tomadura de pelo a kilómetros de distancia. Y abengoa no es una "gran empresa", sino una guano endeudada hasta las trancas.

Hablemos de empresas de verdad, que tengan un cuasi monopolio, y que dominen su sector del mercado, como Coca Cola, Amazon, Microsoft, Apple, MacDonald, etc. No veo a ninguna de esas quebrando a 20 años vista. Y sí claro, hasta el Imperio Romano cayó, y la tierra será un erial en 10.000 años, pero no hablamos de falta de riesgo absoluto, sino si la relación riesgo beneficio es o no adecuada.

Justo en este caso concreto las empresas sobrevivieron (por el plan Marshall, que es una absoluta singularidad histórica), ..... pero la mayoría de sus antiguos accionistas perdieron hasta la camisa.

Y Banesto no quebró, de acuerdo, pero ..... ¿qué pasó con sus accionistas?. No hace falta que una compañía quiebre para que sus accionistas pierdan hasta la camisa.

Por cierto, Enron, Lehman o Kodak ..... ¿te parecían pequeñas?

Y lo que dices de Apple o Microsoft es muy fácil ahora, a toro pasado, pero empresas como DEC, Data General, o Cray hace 40 años eran muchísimo más potentes que Microsoft o Apple, parecía que se iban a comer el mundo, y mira cómo han acabado. Y por no tener monopolios no fue: Cray hace 25 años tenía un cuasi-monopolio en fruta. Y, vale, no ha quebrado, ..... pero su valor en bolsa se ha dividido por 10 en 20 años.

Por cierto, .... hablar de compañías actuales de éxito introduce un sesgo brutal en tu percepción de la realidad. Obviamente, ninguna de las compañías más grandes actuales ha quebrado jamás. Pero eso no quiere decir que no haya habido empresas que hayan quebrado. Incluso algunas que fueron muy grandes en su día.

Otra cosa: Los ETFs indexados no son la solución, porque cuando hay un problema con alguna empresa del índice el índice no lo nota, porque la sustituye por otra, ..... pero el ETF se traga el quebranto como un campeón. Este tipo de cosas forma parte de lo que se llama desviación en el seguimiento del índice, que puede que por lo general no sea muy grande, pero cuando hay un problema rellenito en algun componente del índice la cosa cambia.

:fiufiu:
 
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O se descubre que Anita tiene regazo y al final del día la tienes a 4,00 . Esa estrategia no tiene ningún sentido. Si la tuviera, se habría descubierto la piedra filosofal y todo el mundo sería rico.

Sobre lo de comprar cuando la bolsa va de fruta pena. Pues hombre, en principio, sí, ¿pero cuándo es eso?.
Cuando el IBEX estaba a 16.000 y pegó el primer crash, ¿comprar a 14.000?, ¿a 12.000?, ¿a 10.000?

Sí hombre, en los foros todos compramos en mínimos y vendemos en máximos, sí ... ( y calzamos 30cm)


Compro SAN a 5,40, dá dividendo y se queda en 5.35 en apertura, y a lo largo del día Dragui hace una declaración, o Trumpo promete una bajada de impuestos, y al final del día tienes las SAN en 5,60.




No si has acudido a todas las ampliaciones de capital.

De todas maneras, no es muy sabio permanecer en el mercado a largo plazo, sino comprar en bajadas, vender en subidas, e intentar mediante esa técnica mantener siempre un precio inferior de compra al que cotice en cada momento.

Por ejemplo: Si compraste SAN a 9, y luego bajó a 4.50, y vuelves a comprar, las tienes a 5. Si sube a 5,30, vendes, y esperas a pillarlas a 4,50 o menos.

Si administras tu posición mediante compras diversificadas en el tiempo, es muy dificil que te quedes colgado en un valor. Eso sólo le ocurre a los burros que, aconsejados por sus bancos, compran todo su capital de un sólo golpe en un precio máximo de mercado -"porque la bolsa está muy bien ahora".

Hay que comprar, justamente, cuando la bolsa va de fruta pena, o cuando el mundo se va al malos. Entonces verás que nunca te quedas por debajo del valor.

Evidentemente, invertir de una vez y a largo plazo, en base al dividendo, no es una buena recomendación, pues a largo plazo, y sin administración activa de la posición, el valor tiende a diluirse por las sucesivas ampliaciones. (Salvo que, como es recomendable, todos los dividendos se reinviertan).
 
Bueno, hacia tiempo que no leía un hilo interesante que me diera información que no sabia, casi me parece estar leyendo Burbuja en los años 2009 a 2012, cuando por aquí había gente que controlaba la leche en este subforo.

aqui todo el mundo es muy sabio. digo algo que sé porque me dedico a ello y salen los ignorantes y encima quieren tener razón......panda ignorantes
 
Pero eso es por la mala fama que tiene...realmente, en bolsa hay valores que son muy estables a medio y largo plazo, obviamente nada esta asegurado, pero es que en esta vida no hay nada seguro en ningun aspecto...la peña igual se cree que en una bajada de la bolsa lo pierde todo, y que siendo un currito esta a salvo...si yo tengo mi pasta en apple y apple quiebra, yo lo pierdo todo o una gran parte de mi inversion, pero el currito que se cree "listo" por que curra "pa otro" y el no se tiene que preocupar "de ná" por que trabaja en "la apple", se va a la fruta calle tambien.

---------- Post added 22-feb-2018 at 22:43 ----------



Da igual dividendos o que suban tus acciones, son beneficios muy superiores a una guano de deposito.

Que haces en este subforo, zascandil? vete al campo a cuidar de las cabras.

Le voy a day datos de algunos blue chips de la bolas española a de 1 de Octubre de 2006:

Iberdrola 11,7€
Banco Popular 12,93€
Endesa 33,55€
Repsol 23,47
BBVA 18,25€
Santander 12,47€
Telefónica 13,67€

Cotizaciones a día de hoy, 23 Febrero 2018:

Iberdrola 6€
Banco Popular 0€
Endesa 17,4€
Repsol 14,1€
BBVA 6,9€
Santander 5,6€
Telefónica 7,9€

Bien es verdad que en estos 12 años se ha cobrado un dividendo, ¿pero acaso ha compensado?.
 
Comprar al 50% del valor máximo anterior.

El los últimos años hemos tenido dos ocasiones para comprar a muy buen precio en 2002 y 2009. Pero nadie te asegura que pase tan a menudo en el futuro.

Creo que es más seguro comprar todos los años la misma cantidad en euros en la misma fecha, por ejemplo cada 3 ó 6 meses. Así compras más acciones cuando más baratas están y menos acciones cuando más caras. No compras en mínimos pero tampoco en máximos y te quedas con el resultado medio de largo plazo, que no es poca cosa.

Además con este sistema uno lo toma como una costumbre y es más fácil tener la fortaleza psicológica de comprar con desplomes de la Bolsa.

Para un índice de USA haciendo eso a largo plazo te habrías llevado un 10%, que equivale a un 7% descontando la inflación.
 
Última edición:
Si, pero al final no habéis respondido la pregunta inicial del florero ¿Por qué la gente, todavía, mete dinero en mierdodepósitos en vez de otras cosas?
 
Si, pero al final no habéis respondido la pregunta inicial del florero ¿Por qué la gente, todavía, mete dinero en mierdodepósitos en vez de otras cosas?


a) Aversión a las pérdidas
b) Visión cortoplacista
c) No saben diferenciar entre rendimiento nominal y real ni lo que pierden con la inflación a largo plazo
d) Son unos "anorantes"
e) Todas las anteriores
 
Y doblo la apuesta :
Dividendos que el señor Botín repartía en 2006 : 53 céntimos por acción, dividendo 12 años después : 22 centimos por acción ... Y eso sin calcular el ipc

Le voy a day datos de algunos blue chips de la bolas española a de 1 de Octubre de 2006:

Iberdrola 11,7€
Banco Popular 12,93€
Endesa 33,55€
Repsol 23,47
BBVA 18,25€
Santander 12,47€
Telefónica 13,67€

Cotizaciones a día de hoy, 23 Febrero 2018:

Iberdrola 6€
Banco Popular 0€
Endesa 17,4€
Repsol 14,1€
BBVA 6,9€
Santander 5,6€
Telefónica 7,9€

Bien es verdad que en estos 12 años se ha cobrado un dividendo, ¿pero acaso ha compensado?.


---------- Post added 23-feb-2018 at 18:23 ----------

Respuesta sencilla A.
A nadie en su sano juicio se le ocurría invertir en bolsa más del 20% de su capital. Probablemente el bingo sea mas seguro.
a) Aversión a las pérdidas
b) Visión cortoplacista
c) No saben diferenciar entre rendimiento nominal y real ni lo que pierden con la inflación a largo plazo
d) Son unos "anorantes"
e) Todas las anteriores


---------- Post added 23-feb-2018 at 18:27 ----------

Entonces deduzco que usted se dedica a la petanca mientras espera q lleguemos a 5000. No?. Llevamos laterales más de 6 años.

Comprar al 50% del valor máximo anterior.
 
Última edición:
Le voy a day datos de algunos blue chips de la bolas española a de 1 de Octubre de 2006:

Iberdrola 11,7€
Banco Popular 12,93€
Endesa 33,55€
Repsol 23,47
BBVA 18,25€
Santander 12,47€
Telefónica 13,67€

Cotizaciones a día de hoy, 23 Febrero 2018:

Iberdrola 6€
Banco Popular 0€
Endesa 17,4€
Repsol 14,1€
BBVA 6,9€
Santander 5,6€
Telefónica 7,9€

Bien es verdad que en estos 12 años se ha cobrado un dividendo, ¿pero acaso ha compensado?.

Hasta que no vendes las acciones no has perdido nada...quien te dice a ti que no acabaran subiendo? tambien hay empresas en todo el mundo.

No se excatamente cual es el mensaje que lanzais algunos...no inviertas? mete tu dinero a plazo fijo en un banco?
 
Pues eso.

Resulta que me pongo a investigar sobre bonos, obligaciones del estado, letras, empresas que reparten dividendos, fondos de inversion y tal y tal (que todo no van a ser criptos), y me pregunto...por que la peña sigue usando los productos guanoso y engañosos que les ofrece su banco?

Jorobar, me pongo a mirar las reparticiones de dividendos y veo que, por ejemplo, endesa en el 2017 repartio 1,6 euros por accion en dividendos (las acciones estan a 17 euros, es aproximadamente un 8% o por ahi de rentabilidad)...teniendo en cuenta que cualquier deposito a plazo fijo guanoso de un banco te da 0.50% de interes por tu pasta...como es que la peña no invierte mejor?

Os pongo un ejemplo...en la tienda donde antes trabajaba de segurata, habia una señora de unos 60 años que trabajaba de comercial, esta señora, en su juventud, tuvo un par de tiendas que le dieron bastante beneficio pero que al final quebraron...el caso es que ha llegado a tener 500.000 euros ahorrados...obviamente con eso no te pre-jubilas, asi que la señora sigue trabajando por que quiere tener pension....el caso es que un dia, hablando de este tipo de cosas, me dijo que ella tenia la pasta metida en un deposito a plazo fijo "muy bueno" que le daba 1% de interes, desde hace unos cuantos años...shishi, si esta muyer tuviese la pasta metida en acciones de endesa (o de otras que tambien dan dividendos), estaria ganando al año unos 40.000 euros...pero no, tiene la pasta pudriendose en el banco de esa forma (ademas de que creo que palmo algo de dinero con las preferentes, pero eso es otra historia).

Pero vaya, es que ya no son las empresas con dividendos...estando los tipos bajos, hasta las obligaciones mierdosas del estado te dan mucho mas beneficio...hay ofertas de obligaciones a 15 años indexadas a la inflacion con un 3% de beneficio anuial (mas, como ya he dicho, el indice previsto de inflacion anual), que aunque no es la opcion mas optima, es muchisimo mejor que un deposito a plazo fijo y es algo asegurado.

En definitiva...que shishi le pasa a la gente? a partir de cierto capital, el dinero "llama al dinero", como se suele decir, y tampoco tienes que ser el Relleniton Geko para hacer trabajar a tu dinero (sea poco o mucho).

Desde luego el sistema bancario tiene un chollazo con la ignorancia financiera de la gente, no sacaran una asignatura estudiantil llamada "educacion inversionista", no no.

No me hagas mucho caso, pero ¿será porque si lo metes en bolsa tiene su riesgo y si lo metes en renta fija o en un depósito no hay riesgo alguno?

En el momento que compras acciones de la empresa que sea, puede SUBIR o BAJAR, por eso se llama renta variable. Mañana puede la empresa quebrar y perder TODA tu inversión. Y sino que se lo pregunten a los que invirtieron en el Banco Popular (si, esa empresa que todos los analistas recomendaban y daba jugosos dividendos) o en Pescanova (otra empresa muy fiable con buenos dividendos), quienes invirtieron en ellas perdieron prácticamente todo su dinero.

La renta fija, ahora mismo, no te da prácticamente nada, pero es SEGURA.
 
No me hagas mucho caso, pero ¿será porque si lo metes en bolsa tiene su riesgo y si lo metes en renta fija o en un depósito no hay riesgo alguno?

En el momento que compras acciones de la empresa que sea, puede SUBIR o BAJAR, por eso se llama renta variable. Mañana puede la empresa quebrar y perder TODA tu inversión. Y sino que se lo pregunten a los que invirtieron en el Banco Popular (si, esa empresa que todos los analistas recomendaban y daba jugosos dividendos) o en Pescanova (otra empresa muy fiable con buenos dividendos), quienes invirtieron en ellas perdieron prácticamente todo su dinero.

La renta fija, ahora mismo, no te da prácticamente nada, pero es SEGURA.

No conozco a nadie que este viviendo o si quiera haya aumentado su patrimonio con la renta fija.

De todos modos, tambien hay Letras, Bonos y Obligaciones del Estado que tambien son absolutamente fiables (tendria que quebrar el pais para no cobrar), con rendimientos muy superiores a cualquier deposito fijo, y eso se lo dices a la gente y te dicen "eso que e lo que eh?".
 
No conozco a nadie que este viviendo o si quiera haya aumentado su patrimonio con la renta fija.

De todos modos, tambien hay Letras, Bonos y Obligaciones del Estado que tambien son absolutamente fiables (tendria que quebrar el pais para no cobrar), con rendimientos muy superiores a cualquier deposito fijo, y eso se lo dices a la gente y te dicen "eso que e lo que eh?".

Evidentemente, la renta fija ahora mismo no da ninguna rentabilidad, pero hace unos años era fácil encontrar cuentas corrientes/depositos que te daban un 4% de rentabilidad. Dinero en renta fija, sin riesgo alguno, dándote una rentabilidad del 4% anual......ahora no da ni el 0,1%.

En cuanto a lo de Letras, Bonos,.....tienes toda la razón del mundo. Hay muy poca cultura financiera en este país.
 
a) Aversión a las pérdidas
b) Visión cortoplacista
c) No saben diferenciar entre rendimiento nominal y real ni lo que pierden con la inflación a largo plazo
d) Son unos "anorantes"
e) Todas las anteriores

Pofale, de acuerdo.
Pero el caso es que tienes el dinero parao sin poderlo tocar para que te den unas décimas.
Seguro que hasta las viudas rurales siempre enlutadas de los años 60, que llevaban el monedero zain entre sus pechos y guardaban todos sus reales en el Banesto de su pueblo porque el interventor era sacristán, veían estas cosas.
 
Tampoco me hagais mucho caso, pero 6 años no es largo plazo, largo plazo son unos 20 años minimo.

Las empresas se analizan, no se dejan olvidadas y si hay que rotarlas, se rotan.
Los dividendos se reinvierten, con lo que al final tienes mas acciones.
Y la cartera diversificada, no una empresa solo.

Edito. Respuesta sencilla y resumida al OP: Por ignorancia.
Yo calculo que el 80% de la poblacion no sabe ni que es la inflacion.
 
Última edición:
Otra opcion serian tambien los bonos corporativos...le compras bonos a empresas, como si fuese un prestamos, y se comprometen a devolvertelo con un interes...esto ya es mas arriesgado, pero es como todo, cuestion de elegir bien.

Que opinais de los bonos corporativos? haters abstenerse.
 
a) Aversión a las pérdidas
b) Visión cortoplacista
c) No saben diferenciar entre rendimiento nominal y real ni lo que pierden con la inflación a largo plazo
d) Son unos "anorantes"
e) Todas las anteriores

Más que aversión a las pérdidas, yo diría que es aversión al riesgo.
 
Hubo una oportunidad magnífica de compra de bonos corporativos e incluso soberanos al comienzo de la crisis. Ante el cierre del grifo por parte de los bancos, las empresas necesiaban financiarse a toda costa. Ahí sí que se ha ganado dinero con un riesgo aceptable.Pero la oportunidad ha pasado. Hay una burbuja bestial y la rentabilidad / riesgo a día de hoy es muy poco interesante.

Otra opcion serian tambien los bonos corporativos...le compras bonos a empresas, como si fuese un prestamos, y se comprometen a devolvertelo con un interes...esto ya es mas arriesgado, pero es como todo, cuestion de elegir bien.

Que opinais de los bonos corporativos? haters abstenerse.
 
Que aconsejar a una persona que solo ha invertido en plazos fijos a que invierta en bolsa es como aconsejar a tu amigo que pase del café a la sustancia ilegal.
Habla alguien que lleva más de 10 años en esto y que ha ganado y perdido pasta. Y cada día que pasa me convenzo más que en esto sólo ganan los brokers con las comisiones de pardillos como nosotros,los Ajrames y demás vende humos que te dicen cómo invertir pero a ellos,casualmente, les da la risa.

Hasta que no vendes las acciones no has perdido nada...quien te dice a ti que no acabaran subiendo? tambien hay empresas en todo el mundo.

No se excatamente cual es el mensaje que lanzais algunos...no inviertas? mete tu dinero a plazo fijo en un banco?


---------- Post added 23-feb-2018 at 20:13 ----------

Uh? Me dice el ISIN de alguna que “pague bien”?
La primera en euros que me sale en mi plataforma es la gabacha ,con vencimiento en el 40 y con un TIR del 2,64%.
Y estamos hablando de no hacer plazos fijos??? :XX::XX:
Son un buen negocio si sabes lo que haces y diversificas lo suficiente.
Los bonos de compañias eléctricas son bastante seguros y pagan bien.
Aunque prefiero la acciones.
 
Que aconsejar a una persona que solo ha invertido en plazos fijos a que invierta en bolsa es como aconsejar a tu amigo que pase del café a la sustancia ilegal.
Habla alguien que lleva más de 10 años en esto y que ha ganado y perdido pasta. Y cada día que pasa me convenzo más que en esto sólo ganan los brokers con las comisiones de pardillos como nosotros,los Ajrames y demás vende humos que te dicen cómo invertir pero a ellos,casualmente, les da la risa.



---------- Post added 23-feb-2018 at 20:13 ----------

Uh? Me dice el ISIN de alguna que “pague bien”?
La primera en euros que me sale en mi plataforma es la gabacha ,con vencimiento en el 40 y con un TIR del 2,64%.
Y estamos hablando de no hacer plazos fijos??? :XX::XX:

Pero eso te pasa por confiar a otros tu dinero para que "te lo inviertan".

Yo ahora estoy metido con las criptomonedas, no me esta llendo mal (y mejor que me ira), y quiero ir metiendome en mas cosas, pero controlandolo directamente yo, paso de "gestores" y "ajrams de la vida", como dices tu.

P.d: Te ries del TIR al 2.4%, pero el plazo fijo te da 0.50% en el mejor de los casos...todo depende de la cantidad de pasta que metas...el 2.4% de 50.000 euros son 1200 al año, como una paga extra, a mi me parece interesante, si metes mas, pues tienes mas, si no metes nada, pues a currar como un pimpollo y nada mas.
 
Última edición:
Y quien ha dejado nada a quien? . Yo jamás he usado un gestor.
Criptomonedas....vale, ok, no necesito saber nada más.
He dicho vencimiento en el 2040.Usted sabe como funciona un bono?

Pero eso te pasa por confiar a otros tu dinero para que "te lo inviertan".

Yo ahora estoy metido con las criptomonedas, no me esta llendo mal (y mejor que me ira), y quiero ir metiendome en mas cosas, pero controlandolo directamente yo, paso de "gestores" y "ajrams de la vida", como dices tu.

P.d: Te ries del TIR al 2.4%, pero el plazo fijo te da 0.50% en el mejor de los casos...todo depende de la cantidad de pasta que metas...el 2.4% de 50.000 euros son 1200 al año, como una paga extra, a mi me parece interesante, si metes mas, pues tienes mas, si no metes nada, pues a currar como un pimpollo y nada mas.
 
Por tener una vision histórica de rentabilidades reales (descontando la inflación) de varios activos en los últimos 211 años para USA:

You must be registered for see images


- Las acciones son el mejor activo a largo plazo con una rentabilidad annual real del 6.7%. Ha habido épocas malas pero al final la rentabilidad retorna siempre a la tasa histórica del 6-7%. En ningún periodo de 15 años se ha perdido dinero.

- Lo bonos rinden la mitad que la bolsa, un 3.5% y las letras (sería lo más parecido a los depósitos) 2.7%. Pero aquí ya se vé que su comportamiento es muy diferente al de las acciones:

* Hasta la Primera Guerra Mundial tienen un rendimiento algo menor que el de las acciones. En esa época había patron oro y baja inflación.
* Desde la Segunda Guerra Mundial tuvieron rentabilidad real negativa durante casi 40 años. Se pagó la guerra en parte a costa de inflación.
* En 1982 los bonos daban un 15%, pero la inflación era del 18%. En cuanto cayó la inflación hemos vivido un mercado alcista que llega a su fin con los tipos a cero. A partir de ahí los bonos van a dar más disgustos que alegrías.

- Como era de esperar, el oro está plano con patron oro. Cuando USA deja de cambiar dólares por oro a un precio fijo en 1971 empieza a moverse su precio. No es buen refugio contra la inflación porque ha tenido periodos de 40 años de caidas.

- Dinero en el colchón: se ha perdido 1.4% al año. Pero eso es el promedio de dos siglos, desde la Segunda Guerra Mundial la inflación ha sido del 3%
 
Última edición:
Y quien ha dejado nada a quien? . Yo jamás he usado un gestor.
Criptomonedas....vale, ok, no necesito saber nada más.
He dicho vencimiento en el 2040.Usted sabe como funciona un bono?

Hombre, habran bonos con mejor rentabilidad a menos años, digo yo.
 
Correcto. Hasta hace unos años,Hubo un intervalo de tiempo aberrante con tipos ofertados altos y euribor bajo,e ipc casi negativo. Meter la pasta en un plazo fijo era,de largo lo mejor que se podía hacer. Tan absurdo como tener la hipoteca al 1,65% y ofrecerte plazo al 4%. Tenían que sacar el dinero de debajo de las piedras 🙂)
Más que aversión a las pérdidas, yo diría que es aversión al riesgo.


---------- Post added 23-feb-2018 at 20:38 ----------

Si hombre, los de Venezuela por ejemplo. Mire qué guapo :

USP17625AE71 GOBIERNO REP. VENEZUELA 11,75 21/10/26 21/10/2026 48,22% Dólar USA

Pero vamos a ver. Usted se cree que van por ahí regalando el dinero o que?.
No me diga más, ha ganado cuatro cortesana en las moneditas de los agallas y ahora se cree Warren Buffet,no?. Pues nada, ánimo!. Sin acritud.

Hombre, habran bonos con mejor rentabilidad a menos años, digo yo.


---------- Post added 23-feb-2018 at 20:44 ----------

Usted lo ha dicho, a largo plazo (todos alopécicos). Lo que NO son los plazos fijos.

Por tener una vision histórica de rentabilidades reales (descontando la inflación) de varios activos en los últimos 211 años para USA:

You must be registered for see images


- Las acciones son el mejor activo a largo plazo con una rentabilidad annual real del 6.7%. Ha habido épocas malas pero al final la rentabilidad retorna siempre a la tasa histórica del 6-7%. En ningún periodo de 15 años se ha perdido dinero.

- Lo bonos rinden la mitad que la bolsa, un 3.5% y las letras (sería lo más parecido a los depósitos) 2.7%. Pero aquí ya se vé que su comportamiento es muy diferente al de las acciones:

* Hasta la Primera Guerra Mundial tienen un rendimiento algo menor que el de las acciones. En esa época había patron oro y baja inflación.
* Desde la Segunda Guerra Mundial tuvieron rentabilidad real negativa durante casi 40 años. Se pagó la guerra en parte a costa de inflación.
* En 1982 los bonos daban un 15%, pero la inflación era del 18%. En cuanto cayó la inflación hemos vivido un mercado alcista que llega a su fin con los tipos a cero. A partir de ahí los bonos van a dar más disgustos que alegrías.

- Como era de esperar, el oro está plano con patron oro. Cuando USA deja de cambiar dólares por oro a un precio fijo en 1971 empieza a moverse su precio. No es buen refugio contra la inflación porque ha tenido periodos de 40 años de caidas.

- Dinero en el colchón: se ha perdido 1.4% al año. Pero eso es el promedio de dos siglos, desde la Segunda Guerra Mundial la inflación ha sido del 3%
 

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