¿Es el análisis técnico una perdida de tiempo o es útil?

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D_M

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Tras dedicarle meses al análisis técnico, he llegado a la conclusión que es una estropead perdida de tiempo, aunque quizás paso algo por alto y por ello creé este hilo, para ver si alguno me mostrais algo de luz porque mi experiencia tras meses intentando hacer trading usando análisis técnico como herramienta, me ha llevado a la conclusión de que es una pérdida de tiempo ya que los precios simplemente no se pueden predecir y de repente, una acción o criptomoneda puede dar un bajón de precio y jorobar la vida.

Se que algunos direis que pare eso está el "stop-loss", pero claro, ¿donde ponerlo?, ¿y si baja el precio un 10% antes de dar el subidón que esperabas?, ¿merece la pena el estrés y el tiempo que conlleva?

En fin, que quizás paso algo por alto pero todo me lleva a centrarme en invertir a largo plazo y olvidarme de "day trading" y "swing trading".
 
El AT es compatible con la inversión a un plazo de meses o años. No basta con saber AT es necesario tener un método de inversión. De todos modos, los que se quejan de que el AT no sirve para nada suelen saber muy poco de AT, y tener conocimientos superficiales de AT no sirve para nada. Estudia a fondo las velas japonesas y leete los mejores libros sobre métodos de inversión en Bolsa basados en el AT y en el AF que se han publicado en español. Ve a la Casa del Libro de Madrid o de Barcelona y compra los mejores libros que encuentres. Busca en internet libros y PDF sobre las velas japonesas. Y lee mis posts sobre Bolsa, que como introducción al tema son buenos.

---------- Post added 07-jul-2018 at 14:44 ----------

Puedes poner el stop debajo de un soporte importante. O vende si el precio cierra por debajo de la MM de cien días, y no hay motivos para no vender.
 
Pues sí es una pérdida de tiempo.
PERO...en la medida que haya gente que tome decisiones usando AT puede tener interés para los pronósticos del resto. Y las bases son las mismas que si hubieran usado la quiromancia, astrología o los posos del café.
 
Es una herramienta valida, pero solo como complemento al estudio fundamental de una empresa, ayuda a planificar entradas y salidas, pero tiene que ser SIMPLE. Nada de indicadores o conteos Elliot complicadisimos
 
si que sirve, pero entra el factor suerte o para decirlo profesionalmente, el factor estadistica.
 
Si que sirve el análisis técnico. Lo que ocurre es que no se puede confundir con una bola de cristal.
 
Hace poco encontré un blog de alguien que se dedicaba a validar muchas de las ideas del análisis técnico usando los datos pasados en acciones americanas, encontrando que la mayoría no funcionaban más allá del azar.
Yo sigo usando análisis técnico, pero me alegró encontrar ese blog para retirar cosas de mis análisis. Había leído mucho e incorporado muchas herramientas, pero sin plantearme que fueran ciertas o no. Después de aquello lo que hice fue retirar muchas de las cosas de mis análisis que no aportaban, o incluso perjudicaban, y quedarme con las que en el pasado me habían ofrecido alguna ventaja.
 
Después de años usando AT, puedo asegurar que funciona como herramienta estadística, pero solo cuando los mercados son suficientemente líquidos y no están intervenidos.

A día de hoy la segunda condición no se cumple, dado que los bancos centrales tienen intervenidos los mercados con sus políticas monetarias, generando numerosas señales falsas.

Esto lleva pasando desde 2009 aproximadamente, con lo cual un análisis de meses es poco representativo.

Atendiendo a los antecedentes como Japón, me temo que la situación lleva camino de prolongarse un par de décadas más, a menos que haya algún evento extraordinario de elimine la intervención actual y devuelva las aguas al cauce normal del libre mercado.
 
El análisis técnico como contraposición a un análisis detallado de activos y del motivo por el cual están caros o baratos para mi no tiene sentido. Por muchas gráficas o estadísticas que se manejen. Todo lo que no sea analizar compañías en detalle (contable + análisis del sector de negocio en el que navegan) no tiene mucho sentido a la hora de elegir activos para invertir. Otro tema es que basándose en análisis técnico alguien haya invertido y ganado dinero, pero no deja de ser lotería.
 
El análisis técnico es útil en la medida del número de personas que lo utilicen. Si mucha gente lo utiliza la acción tenderá a moverse en los soportes hacia arriba si muchas personas ven esto como señal de compra.

Para mi sistema de inversión el análisis cuantitativo es mucho más importante, aunque reconozco que a veces tiro algunas lineas para ver los canales de tendencia y ver si me espero para rolar las posiciones cuando estamos cerca de soportes o resistencias, porque en esos puntos sube mucho la volatilidad implícita. Además cuando estamos cerca de resistencias suelo comprar las coberturas de la parte contraria del canal para aumentar el ratio sharpe.
 
Por lo general, si una empresa va mal, su tendencia a largo plazo es bajista. La tendencia a largo plazo del precio de una acción recoge gran parte de la información que tienen los compradores y los vendedores de las acciones. Decir que el AT no sirve para nada es como decir que el AF no sirve para nada, una tonteria. El AT te dice lo que están haciendo los inversores, si son más fuertes los compradores o los vendedores, si los grandes inversores compran o venden. Eso no sirve para nada, dicen algunos. Pues si los grandes inversores han vendido y no te has enterado, preparate para perder dinero.
 
Solamente soporte y resistencia son conceptos que tienen algo de utilidad, el resto es magufada.

Una vez conocí a uno que decía sacarse 10% al mes de rentabilidad con AT y se las daba de guru.

Años después estaba trabajando de comercial de seguros... a buen entendedor...
 
el foro está lleno de ricachones gracias al AT

anda...si está lleno de pobres.

¿quieres una prueba mejor?
 
El análisis técnico como contraposición a un análisis detallado de activos y del motivo por el cual están caros o baratos para mi no tiene sentido.


Eso suponiendo que tengas acceso a información contable de cada empresa que sea ajustada a la realidad y que no tenga varios meses de antiguedad. En tal caso el analisis detallado de activos no tiene sentido. Preguntaselo a los accionistas de Enron, Banesto o Lehman, los cuales semanas antes de petar tenian unas cuentas envidiables...

Lo puedes evitar tomando una posición mayoritaria en el accionariado, que es lo que hacen los que se llaman Warren y se apellidan Buffet.

Pero ni tu ni yo podremos permitirnos ese lujo. De ahi que el AT sea superior, porque solamente pretende adivinar lo que hacen los que saben, ya que no podemos ser como ellos.
 
Vota Escaños en Blanco.
 
Última edición:
Tal como lo veo, el problema no es el AT sino la especulación intradía o en el corto plazo.

Cuanto más a largo plazo se invierte, más depende la rentabilidad de los beneficios que una compañía genere y de los activos que acumule. Los beneficios futuros se infieren a partir de los datos contables (deuda, beneficios, dividendos, efectivo etc.) y sus ratios, así como del análisis estratégico (o cualitativo) de la empresa: sector, competencia, barreras de entrada... Ahí el AT también es útil pero más que nada para elegir o, más bien, descartar puntos de entrada. Pero no es lo determinante. Elegir un mal punto de entrada en una empresa que en el futuro de muchos beneficios hace que los retornos sean peores, pero cuanto más tiempo pase, menos relevancia tendrá el punto en el hayamos comprado la acción.


En el corto plazo, en cambio, lo único que importa es acertar con el movimiento de la acción en el futuro inmediato. Eso significa dos cosas:

(1) que el punto de entrada es mucho más determinante que en la inversión a largo plazo.
(2) que la única guía para elegir un punto de entrada es el gráfico y, por tanto, estamos solos con el AT.​

DE ahí surgen dos problemas.

Problema uno. Los movimientos de una acción a corto plazo son bastante aleatorios, con lo que el AT es menos preciso. Por eso los que especulan con algún método chartista usan stop-loss para cortar pérdidas tan pronto una operación no responde a los esperado (que es muy frecuente).


Problema dos. En la inversión a largo, los beneficios proceden de (a) la captura de beneficios generados por una compañía a lo largo del tiempo y (b) de las expectativas de ganancias futuras (ni que decir tiene, por cierto, que cuanto más tiempo se está invertido, en una compañía, más depende de (a) y menos de (b) y a la inversa, pero no nos desviemos. Bien, en la especulación a corto plazo la historia es muy distinta. La rentabilidad procede de generar plusvalías al vender. Eso significa que la especulación es un juego de suma cero en el que uno ganan a costa de que otros pierdan: quien compra abajo gana a costa de que otro no vendan lo que va a subir. Quien compra arriba compra la ganancia de otro a un precio caro para ver cómo él solo la podrá vender a un precio menor.

Por tanto, en el corto plazo el problema no es si la empresa va a funcionar bien sino si compras y vendes mejor que los otros participantes, que son competidores y usan igualmente el AT. Esta situación contamina de entrada cualquier AT en el corto plazo, pues hace que las acciones dejen de ajustarse a los indicadore. Pero, insisto, la clave es que no puden ganar todos: unos ganan y otros pierden. USar el AT pensando que eres más listo que los otros participantes es una temeridad.
 
Última edición:
El análisis técnico es la herramienta que tienen los inversores institucionales para predecir que van a hacer los inversores minoristas (soportes, resistencias y toda esa guano inútil, sobrecompras y sobreventas en RSI, etc) y hacerles saltar el stop loss.

En mi opinión el AT sólo es medianamente útil en FOREX y especialmente en pares muy estables, en los que prácticamente la oferta y demanda copan el 80% de las variaciones de precio.

Nunca ganarás dinero de forma sostenida con el análisis técnico que enseñan por ahí. Lo que si es útil, es conocerlo para saber cual es la estrategia que seguirá una gran cantidad de inversores amateur y minoristas, porque los que si saben aprovechar el análisis técnico son los grandes inversores que aprovecharán ese conocimiento de lo que harán los novatos para robarles el SL.


Yo hago trading con AT sólo en forex, intradía o como mucho 2 días de operación. Nunca uso indicadores (JAMÁS), y tampoco opero en movimientos impulsivos, solamente opero los movimientos correctivos lateralizados cuando indican una continuación de tendencia.
Gracias a esto saco una rentabilidad bastante alta por operación y también tengo un acierto bastante alto, eso sí, opero pocas operaciones al mes porque sólo opero aquellas cosas que están muy muy claras.

Ejemplo:

En lo que va de mes he realizado únicamente dos operaciones (2 en 11 días), la última doblando lo invertido. 6.000 euros a x200 de apalancamiento en venta del EURUSD (la metí ayer y la cerré hoy sobre las 13.30 creo recordar), saqué un 91,83% de profit.
Era bastante claro porque la última corrección no era bajista sino paralela a la canalización alcista.
Según lo que preveo, el EURUSD seguirá cayendo.
 
Última edición:
Y si compras hoy y vendes con un 20% de beneficio dentro de un año, ¿de dónde proceden la mayor parte de tus beneficios? De la venta. No de los dividendos. Y a muy largo plazo, un plazo de 10 años, por ejemplo, no se puede hacer ninguna previsión. Puede que la empresa haya quebrado. A ese plazo no se pueden hacer previsiones basadas en la contabilidad de la empresa. Además nadie tiene tiempo para examinar con detalle la contabilidad de una empresa de la que ha comprado mil acciones, por ejemplo. Eso sin contar que a veces la contabilidad está falseada, y no refleja la situación real de la empresa.
 
Y si compras hoy y vendes con un 20% de beneficio dentro de un año, ¿de dónde proceden la mayor parte de tus EL Abeneficios? De la venta. No de los dividendos. Y a muy largo plazo, un plazo de 10 años, por ejemplo, no se puede hacer ninguna previsión. Puede que la empresa haya quebrado. A ese plazo no se pueden hacer previsiones basadas en la contabilidad de la empresa. Además nadie tiene tiempo para examinar con detalle la contabilidad de una empresa de la que ha comprado mil acciones, por ejemplo. Eso sin contar que a veces la contabilidad está falseada, y no refleja la situación real de la empresa.

El análisis técnico para las acciones es un embeleco.
 
Y si compras hoy y vendes con un 20% de beneficio dentro de un año, ¿de dónde proceden la mayor parte de tus beneficios? De la venta. No de los dividendos. Y a muy largo plazo, un plazo de 10 años, por ejemplo, no se puede hacer ninguna previsión. Puede que la empresa haya quebrado. A ese plazo no se pueden hacer previsiones basadas en la contabilidad de la empresa. Además nadie tiene tiempo para examinar con detalle la contabilidad de una empresa de la que ha comprado mil acciones, por ejemplo. Eso sin contar que a veces la contabilidad está falseada, y no refleja la situación real de la empresa.

Deberías aprender a citar (QUOTE) si pretendes que alguien se entere de a qué y a quién estás respondiendo. Es "to fácil", en serio.
 
Tras dedicarle meses al análisis técnico, he llegado a la conclusión que es una estropead perdida de tiempo, aunque quizás paso algo por alto y por ello creé este hilo, para ver si alguno me mostrais algo de luz porque mi experiencia tras meses intentando hacer trading usando análisis técnico como herramienta, me ha llevado a la conclusión de que es una pérdida de tiempo ya que los precios simplemente no se pueden predecir y de repente, una acción o criptomoneda puede dar un bajón de precio y jorobar la vida.

Se que algunos direis que pare eso está el "stop-loss", pero claro, ¿donde ponerlo?, ¿y si baja el precio un 10% antes de dar el subidón que esperabas?, ¿merece la pena el estrés y el tiempo que conlleva?

En fin, que quizás paso algo por alto pero todo me lleva a centrarme en invertir a largo plazo y olvidarme de "day trading" y "swing trading".

es una pérdida de tiempo, pero a algunos les sirve para dormir más confiados mientras siguen perdiendo sus (pocos) euros.
 
Han dado buenas ideas más arriba, con algunas de las cuales coincido. Mi granito de arena sobre AT y trading de sistemas:

- Como bien han expresado, en el trading de corto plazo, normalmente intradía y swing, el ruido es un factor importante, además de que las tendencias, soportes y resistencias, fundamentos del AT, no se siguen de una forma tan fiel como en el largo plazo.

Esto me ha llevado a pensar hace años que los inversores de largo plazo, generalmente institucionales que no pueden entrar o salir rápidamente al mercado, e inversores de largo plazo no institucionales, barren a los inversores de corto plazo.

Esto explicaría porque en el intradía hay un porcentaje tan bajo, según se cuenta menos del 5%, de operadores rentables que se mantengan años.

Por estas razones yo he pasado de usar velas de horas hace años, a díarias o semanales. Desde que lo hice no he conseguido ser un especulador muy rentable, pero ahora mismo no pierdo.

2. Los sistemas automáticos requieren un diseño tan de detalle, que en mi opinión es mejor no dedicarse a ellos. Durante varios años diseñé robots que testeé por métodos walk-fordward, y en mi opinión hay una cantidad de imponderables ENORME que dificultan MUCHO el testearlos correctamente: desde los históricos malos que proveen los brokers, el uso de históricos del propio broker en que vayas a operar (si, influye y mucho diferencias de velas pequeñas, al menos en sistemas horarios), etc.

3. Sistemas con muchos parámetros no funcionan, por mi experiencia.

4. Como muy bien han apuntado, es mejor operar en sistemas (discreccionales, quiero decir) de una alta tasa de acierto aunque se operen una o dos veces al mes, preferiblemente en velas diarias o semanales, ya que permiten analizar con mayor tranquilidad, no hace falta dedicarles una vida, se operan al final del día o el domingo a las 12:01, y sin necesidad de indicadores.

5. Yo soy partidario de análisis de una o dos velas, que indiquen cambio de tendencia en extremos de mercado (al menos en 100 o 120 sesiones, lo cual en semanal equivale a máximos/mínimos de unos dos años).
 
Desde mi modesta experiencia, el análisis técnico no vale ni para limpiarse el pandero.

El único análisis fiable que he conocido es el análisis fundamental.
 
Vas mal encaminado si crees que en unos meses puedes dominar el at.
Cada uno debe tener su propia estrategia y sus propias herramientas, pero el at te lo recomiendo después de una dura y estricta selección de empresas por a.fundamental, después de una dura y estricta selección de índices sectoriales y geográficos.

Otra cosa es la pechá de prácticas que debes hacer con cientos de indicadores para sacar los que mejor resultados te den.

En mi caso, después del arduo af, uso el at para que me indique las señales de entrada y salida, trabajando con operaciones de 1 a 5 días, y me da pistas muy buenas el rsi, las medias semanales y el konkorde.

Suerte que vienen curvas.
 

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