*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Pues claro que es una Conspiracion .
El sistema podrido solo se mantiene en pie si consigue que la mayoria de la gente acepte como validas sus mentiras ...
Cuando alguien piensa " fuera del box " es conspiranoico ...
El Brexit es un ritual satanico para " cuadrar las cuentas " y devaluar la libra
la gente no lo hubiera aceptado si no fuera por el " Brexit "
El clapham tiene razon . El Brexit se desinfla . Nunca fue una opcion
pero habia que seguir mintiendo hasta el final .
El nacionalismo ingles sera anikilado . Sera la mayor humillacion que haya recibido Inglaterra desde que fue conquistada por los normandos , los vikingos , los sajones . Si la elite quisiera Brexit habria Brexit ...
Pero la elite no quiere Brexit . Asi que el pueblo esquizofrenico brexiter
tragara como siempre .




Solo queda unos meses para ver lo que va pasar en el mundo real:

Asi veremos quien tiene razón: personalmente creo que los remainers estén “ grasping at straws”.
Ayer leí un artículo de prensa donde el titulo alegaba que Guy Verhofstadt apoyaba un segundo referéndum y que el UK se quedaba en el EU. Pero en el articulo Guy Verhofstadt no decía nada de esto, y solo hablaba de conseguir un Brexit acordado y después negociar un acuerdo que mantenía cerca el UK y EU, pero siempre con el UK fuera del EU. Los quien piense que el UK se va quedar en el EU estén delusional ( ¿alucinando?), ya no es un opción seria para nadie.

Usted habla como si es un “Complote” de Alemania” , personalmente a mi me dé algo de pena los alemanes, porque creo que Alemania ya esta tan victima como cualquier otro país del EU, es cierto que Alemania tiene una economía fuerte y es el país del EU que mejor ha capeado los problemas, pero esto siempre ha sido así; en el Antiguo “Países del Este comunista”, Alemania del Este era el quien lideraba todos los países comunistas del Este en la economía, obviamente no tenia comparación con el West, pero no se puede negar la capacidad industrial de Alemania. No estoy convencido que Alemania puede sacar lo mejor de si estando dentro del EU, será siempre líder en el EU, pero en el mundo , poco a poco el EU ira frenando a Alemania.

En fin, el tiempo dira,

Ahora nos queda disfrutar del parlamento Británico, aunque me temo que hoy lo voy a perder por tener otros obligaciones.
 
el show en marcha

Parliamentlive.tv - Browser not supported

---------- Post added 29-ene-2019 at 16:08 ----------

May confirms MPs will get further vote on Brexit on 14 February if deal not agreed by then

May says she knows some MPs are concerned about the risk that they might not get a chance to vote against no deal.

She says it is her plan to have another “meaningful vote” on a deal as soon as possible.

But if that does not happen by Wednesday 13 March, she will make a statement to MPs on that day, and hold a debate on an amendable motion the trinc day.

This firms up the announcement made at the lobby briefing (see 12.47pm), and it should be enough to persuade some Tory MPs concerned about no deal not to vote for the Yvette Cooper amendment tonight.
 
Última edición:
Febrero 13 habrá otro voto sobre el acuerdo UK/EU de May…..6 semanas antes de un “Hard Brexit”

Febrero 13 Es el día antes de un receso (Vacaciones parlamentarias) que tendrán lugar del 14 de Febrero hasta el 25 de Febrero……después habrá 24 días laborales antes del día Brexit

Se esta subiendo el “Hard Brexit” en los apuestas ………


PS,

la prensa pro EU en el UK va estar de locos……….


Además absolutamente todos los iniciativas que propone el Parlamento toma el control de los negociaciones del Brexit estén destinado a fracasar; dado que cualquier iniciativa que no es del Gobierno no puede obligar el camera de los Lords a limitar el debate; el Camera de los Lords pueden bloquear el ley mediante el Filibustero, donde los parlamentarias hablan hasta que el proposición de ley es revocado ( o que pasa la fecha y el UK sale del EU).

Creo que el Filibustero tiene otro significado en España , asociado con piratas….

Te recuerdo que la mayoría de los Lores son anti-brexit y que RU no tiene un sistema de biparlamentarismo perfecto como Italistán. Es como Hispanistán o Gabachistán la cámara baja manda y la cámara alta es una cámara de segunda lectura para "apotronar elefantes políticos".

No sólo la mayoría europista por negocio que no por convinción de lores frenaría el filibusterismo brexitero en una moción de urgencia, sino que además, los comunes frenarían levantando el veto filibustero de la cámara alta de una moción de urgencia.

Otra vez medias verdades.
 
El clapham estaria " feliz " con el modelo noruego .
Noruega no esta en la UE pero hay libertad de movimiento de personas , capitales y bienes . ESO NO ES BREXIT .
El Brexit propone el control sobre la Inmigracion .
El modelo noruego es incompatible con el control de las fronteras . Los 3.5 millones de eurocomunitarios ( y los que lleguen ) seguiremos
teniendo los mismos derechos bajo el modelo noruego .
En cuanto al movimiento de capitales y bienes , seria casi lo mismo
mas complicado pero mas facil que bajo la WTO .
UK seguira pagando a la UE , seguiria cumpliendo un 70/80 % de las normas
los eurocomunitarios a su salsa y ...UK sin derecho a VOTO ...
Si eso es Brexit , donde hay que firmar .
La UE no renegociara el DEAL , ni siquiera cambiara la palabra " backstop "
porque la UE loque quiere es humillar a UK ...
Dejar claro quien manda . UK puede exigir lo que quiera ...
Pero la sarten por el mango la tiene la UE . Que puede bloquear legalmente a UK y hacer colapsar su economia . Hablamos de un rinoceronte
contra una hiena . Quien ganaria ?
Estais locos . Porque solo un orate esquizofrenico puede creerse que UK
tiene la mas minima posibilidad de ganar esta guerra .
Alemania esta trankila . Sabe que el EURO , la moneda mas fuerte del mundo porque esta respaldada por INDUSTRIA puede caer un 15 %
y cubrir las perdidas que sufrira por culpa de UK ...
Eso si ...UK volvera al siglo VIII .
El clapham ignora que hara El Pat ( que no es ingles ) cuando UK sea humillada y pida una extension del Articulo 50 ...
Se dira que para " renegociar " un DEAL , pero en realidad
sera para organizar un II REFERENDUM ...
Si yo fuera ingles quemaba mi pasaporte y me hacia ciudadano de Malta




Por fin, abres la puerta a un discusión interesante;

“Cumple el opción EEA/EFTA con el mandato del referéndum”

Es esta momento no puedo formular todo el argumento, pero si puedo dar el un visto general de lo que iré ampliando.


1) Inmi gración;

.......a. Articulo 112 (creo que es 112) del tratado EEA concierne medidas para acciones temporales ( hasta dos años) lo uso Liechtenstein primero temporalmente, después el EU acepto un acuerdo para que Liechtenstein tiene cuotas que limita el Nº de forasteros Europeas quien puede entrar en el país.
.......b. Los leavers nunca hemos considerado la inmi gración del EU un problema, pero es cierto que durante el Campaña del referéndum los políticos quien apoyaba leave encontraron un echo entre los votantes en cuanto al tema de la inmi gración. Pero mas que nada los problemas son los forasteros quien cobran ayudas para poder vivir en el UK y no viven de lo que ganan trabajando honestamente.


2) Pagos al EU

......a. No se paga nada al EU . si asi de tajante
......b. Se paga para los programas en el cual se quiere participar, eg Erasmus, Horizon 2020, pero además , se recibe dinero de estos programas,
.......c. Lo que si se de a “fundo Perdido” es a los nuevos socios , no se lo de a Bruselas , se lo de directamente a los organizaciones que cumplen los requisitos, eg Norway entrega dinero a varios asociaciones en pro del mundo Lgtb en Hungría, a pesar que el gobierno de Hungría no esta da cuerdo… y ojo , esto es importante ; estos contribuciones son considerados VOLUENTARIOS, volveré a esto después.
.......d. Hay un pago para los gastos de funcionamiento del “EEA” esto se lo paga Noruega al EEA, no al EU.
e. Groso modo la contribución NETO de Norway es de unas 120 millones cada año. En base al GNP , esto vendrá a ser un contribución neto Britanico de 1 -1.5 billiones .


3) cumpliendo las normas del EU….

......a. AHIE TE HAS COLADO, es asunto es mucho mas complejo que tu equivocada simplificación.
.......b. En parte porque muchas normas del EU ya se decidieron en organismos a nivel mundial, donde los países del EEA/EFTA representa a si mismos, en estos organizaciones el EU representa a todos sus socios.
.......c. Además; no todos las normas son iguales; una normativa sobre seguridad nuclear afecta a una reducido numero de empresas y personas, en cambio un impuesto como el IVA ( no obligatorio en el EEA/EFTA ), afecta a todo el mundo varios veces al dia.

4) Visto general de lo que no es el EEA

......a. No es un acuerdo pescero
......b. No es un acuerdo sobre agricultura
......c. No es una Union Aduanero
......d. No es un Unión monetaria
......e. No es una unión de política de exteriores
......f. No es una Unión Militar
......g. No comparte obligaciones de deudas contraídos ni rescates
.......h. El EU no representa los países del EEA/EFTA en ningún forro internacional

5) Que es el EES/EFTA

.......a. Un acuerdo económico que mantiene una mercado único sin distorsiones y transparente
.......b. el única parte “política” del EEA/EFTA , es el libre movimiento de personas.
 
SI , tenías razón en celebrar tu “victoria” ahora y no esperar el 29 de Marzo; yo prefiero esperar, he esperado desde 1992, 27 años, unas semanas mas no me preocupa.

Simplemente para dejar constancia que el silencio no otorga, en referente a tu alegación sin razón que no soy Británico, soy ingles de nacimiento, y si no responde a tu alegación de no ser inglés, es que considero responder cada vez que repites tu irracional no demostrado y falso alegación será cansino para los lectores de esta hilo.

---------- Post added 29-ene-2019 at 00:45 ----------




Link

http://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/IDAN/2018/604961/IPOL_IDA(2018)604961_EN.pdf

Otro Link

British MEPs should not quit on Brexit day, says Parliament legal report



a disfrutar, hay muchos estudios asi que demuestran que MEPS una vez elegido no se les pueden obligar a dimitir…

Si hay que elijar fruta Britanicos en los elecciones al parlamento Europea en 4 meses, una vez que son “oficialmente” Fruta , ya no se les puede revocar su puesto de “Fruta”. Deberán renunciar ellos mismos, uno por uno…..

Claro, y también convervarías la capacidad de veto en el Consejo Europeo, no te fastidie.

Si hay que proteger a la ciudadanía comunitaria en RU, bastaría con que en las elecciones europeas de mayo de 2019, se advirtiese que excepcionalmente tendrían que votar en su país natal, obligando a los estados miembro a facilitar este voto. Y como un ciudadano comunitario, no puede votar dos veces al Europarlamento (tiene que elegir pais de residencia o país de nacimiento), ya estarían representados en el Europarlamento.

Y evidemente, 73 fruta, aunque sean todos los UKIP no van a cambiar mayorías, y RU tendrá que aportar al presupuesto europeo para pagarles o quieres que los mantengamos los que sí aceptamos la Unión Franco-Alemana de Europa para quedar como los brexiteros gorrones ("free-riders").

Los deberes implican derechos, y los deberes conllevan derechos. Los brexiteros pretendéis 100% de derechos y 0% de deberes, y eso no puede ser.
 
Te recuerdo que la mayoría de los Lores son anti-brexit y que RU no tiene un sistema de biparlamentarismo perfecto como Italistán. Es como Hispanistán o Gabachistán la cámara baja manda y la cámara alta es una cámara de segunda lectura para "apotronar elefantes políticos".

No sólo la mayoría europista por negocio que no por convinción de lores frenaría el filibusterismo brexitero en una moción de urgencia, sino que además, los comunes frenarían levantando el veto filibustero de la cámara alta de una moción de urgencia.

Otra vez medias verdades.

Er no, es el solo Gobierno quien puede limitar el tiempo de debate en el camera de los Lords.
Estamos hablando de iniciativas de propio Parlamento sin el aval del Gobierno.

El camera de los Lords permite que todo Lord quien quiere hablar puede hablar, con solo 50 lords pro Brexit, hay suficientes para bloquear el camera de los Lords y cualquier legislación no propuesto por el Gobierno.

Antes de acusar me de medio verdades , debes infórmate, viste los links y el respuesta a tu ultima acusación de “medio Verdad”?

---------- Post added 29-ene-2019 at 15:42 ----------

Claro, y también convervarías la capacidad de veto en el Consejo Europeo, no te fastidie.

Si hay que proteger a la ciudadanía comunitaria en RU, bastaría con que en las elecciones europeas de mayo de 2019, se advirtiese que excepcionalmente tendrían que votar en su país natal, obligando a los estados miembro a facilitar este voto. Y como un ciudadano comunitario, no puede votar dos veces al Europarlamento (tiene que elegir pais de residencia o país de nacimiento), ya estarían representados en el Europarlamento.

Y evidemente, 73 fruta, aunque sean todos los UKIP no van a cambiar mayorías, y RU tendrá que aportar al presupuesto europeo para pagarles o quieres que los mantengamos los que sí aceptamos la Unión Franco-Alemana de Europa para quedar como los brexiteros gorrones ("free-riders").

Los deberes implican derechos, y los deberes conllevan derechos. Los brexiteros pretendéis 100% de derechos y 0% de deberes, y eso no puede ser.



Que te gusta o no, según el parlamento Europea es ilegal echar a los fruta incluso si el UK ya no es socio…. Uno de los links era el informe solicitado por el propio parlamento Europea.
Ha sido aceptado por el Parlamento, por esto no hay forma que Bruselas va extender el Brexit y tener los MEPS del UKIP inducido como parlamentarias.
El parlamento Europea ha estado la opción de retrat los elecciones al parlamento Europea como otro opción para poder extender Brexit… pero creo que ha sido descartado por imposible .

Lo mas simple sera que Bruselas declara una vez para siempre que no va extender Brexit mas allá de los elecciones o el constitución del parlamento Europea
 
que complicao es todo esto

Absolutamente todas las enmiendas dependen del acuerdo del EU para que salen adelante.
Sin un acuerdo de los dos partes solo hay una opción; Hard Brexit.

ya esta claro que ha sido descartado el opción de quedarse en el EU.
 
buffff pobrecitos todos los que tengan un Range Rover, me parece que van a pagar la piezas de sus coches a precio de british !!!

La cabezota de May, sigue erre que erre con renegociar los acuerdos, pero Europa ( Alemania ) ya le ha dicho que NEIN, q lo hay es lo que hay y si no le gusta pues...HARD BREXIT.

Ahora pregunto, dejaran de venir los british jubilados a la sanidad publica espanola??? Volveran en masa a sus poblaciones porque la libra se devalue exponencialmente frente al euro? Quedaran sus zonas de las costas espanolas vacias y sus chiringuitos sin pintas?
 
Er no, es el solo Gobierno quien puede limitar el tiempo de debate en el camera de los Lords.
Estamos hablando de iniciativas de propio Parlamento sin el aval del Gobierno.

El camera de los Lords permite que todo Lord quien quiere hablar puede hablar, con solo 50 lords pro Brexit, hay suficientes para bloquear el camera de los Lords y cualquier legislación no propuesto por el Gobierno.

Antes de acusar me de medio verdades , debes infórmate, viste los links y el respuesta a tu ultima acusación de “medio Verdad”?

---------- Post added 29-ene-2019 at 15:42 ----------





Que te gusta o no, según el parlamento Europea es ilegal echar a los fruta incluso si el UK ya no es socio…. Uno de los links era el informe solicitado por el propio parlamento Europea.
Ha sido aceptado por el Parlamento, por esto no hay forma que Bruselas va extender el Brexit y tener los MEPS del UKIP inducido como parlamentarias.
El parlamento Europea ha estado la opción de retrat los elecciones al parlamento Europea como otro opción para poder extender Brexit… pero creo que ha sido descartado por imposible .

Lo mas simple sera que Bruselas declara una vez para siempre que no va extender Brexit mas allá de los elecciones o el constitución del parlamento Europea

A lo primero. El Parlamento Británico ("Queen-in-Parliament") es soberano, nada ni nadie se puede oponer a él. Él mismo decidió someterse al sistema judicial, igual que decidió restar poder a la cámara alta (Lores) para que prevaleciese la última palabra de la cámara baja (Comunes), o decidir transferir una parte de su soberanía a la UE.

Luego, ningún Bobierno puede oponerse a esta soberanía parlamentaria.

Tú desconoces lo que es una moción parlamentaria de urgencia, un mecanismo especial que acelera el proceso parlamentaria de su lenta burocracia. Sólo la Justicia Británica o la Reina (previa consulta de su Consejo Privado si hay visos de ilegalidad) podría alterar una ley aprobada.

A lo segundo. El documento habla de una posible imposibilidad de cesar a los europarlamentarios británicos debido a que la ciudadanía comunitaria en RU puede votarlos. Luego, sería el TJUE de Luxemburgo el que tendría la última palabra. No soy un picaplietos, pero, esto huele a segunda salvaguardia ("backstop") puesto que RU seguiría participando en la cámara baja tendría que seguir pagando a las arcas comunitarias, menos que antes porque no tendría voto en el Consejo Europea (cámara alta), pero, tendría que pagar.

Si los comunes no quieren "No Deal At All", no habrá Brexis por a las bravas. Esto lo saben desde Ms May[be] hasta la más brexitera de las fruta "tories", pero, claro, el "the show must go on" hasta el último día como bien dice Chapham.
 
Última edición:
El BREXIT es un error impropio de los estrategas britones.

Nunca, Inglaterra, desde Enrique VIII y quiza antes, se habia desvinculado de los organos de poder en el continente.

RU no tenia amigos, tenia intereses.

Ahora votan, tan alegremente, dejar Europa en manos de los alemanes ... es un desastre.

Todo lo que pasa en Londres es el enfado que tienen por este error tan monumental. Y los alemanes tan tranquilos. La ultima vez, Inglaterra puso como linea roja, Polonia.

La verdad es que estan tirando por la borda 500 anos de cultura diplomatica. El Imperio cayo en la IIWW. Despues del refrendum, ellos solitos se han metido en un charco del que no saben salir y Europa no esta por la labor de poneselo facil. Alemania, Francia, Espana ... muchos en Europa tienen cuentas pendientes con los britones y observamos con atencion los problemas que se han buscado ellos mismos..

Y yo, como buen espanol, me alegro de los problemas de Inglaterra.

Y tengo la impresion que esto es lo que pensamos la mayoria de los espanoles, de los alemanes, de los franceses, de los austriacos .. la mayoria de europeos ...

Y, ademas, opino que la Constitucion del 78 debe ser reformada.
 
votando enmienda A que no se cual es

Below are the amendments which will be voted upon, as selected by Speaker John Bercow. This is the order in which they will be taken:

A: Labour’s
O: The SNP’s
G: Dominic Grieve’s
B: Yvette Cooper’s
J: Rachel Reeves’
I: Caroline Spelman’s
N: Graham Brady’s

If the Labour motion is passed, the SNP’s one will fall (that is, it will not be voted upon). And if the Cooper amendment is passed, the Reeves one will fall.

A. Official Labour amendment
Tabled by Jeremy Corbyn and backed by a series of frontbenchers, this pushes the party policy of avoiding no deal and instead seeking a form of customs union.

B. The Yvette Cooper/extend article 50 amendment
One of the most closely scrutinised amendments, and backed by more than 70 MPs, this would guarantee parliamentary time for a private members’ bill drafted by Cooper that would extend article 50 to the end of 2019 if Theresa May failed to secure a deal by late February. While it seems likely to win official Labour backing, and from some Tories, it could be scuppered by doubts among Labour MPs in leave-voting areas. The government will whip MPs against backing it.

G. Dominic Grieve amendment
This idea by the former attorney general would allow parliament to take control in creating a series of indicative votes by decreeing that a motion put forward by a minority of 300 MPs from at least five parties – including 10 Tory MPs – would be debated as the first item for MPs in the Commons the next day.

I. Spelman no-deal amendment
Tabled by the longstanding Tory MP and former environment minister Caroline Spelman, with the backing of more than 115 MPs from various parties, this states that the UK will not leave the EU without a deal. It is only advisory and has no legislative force.

J. Extending article 50
Signed by a cross-party group of remain-minded MPs, led by Labour’s Rachel Reeves, this would seek a two-year extension of article 50 if there is not a deal in place by 26 February.

N. The Brady amendment
Its figurehead is Graham Brady, who as chair of the 1922 Committee is the voice of Tory backbenchers. Yet another attempt at making the backstop more palatable to Tory MPs, this says it should be “replaced with alternative arrangements to avoid a hard border”. Once again, this is something the EU has ruled out. The government has indicated that it will whip MPs to back the amendment, which if passed would allow May to go to Brussels with a clear sign from MPs of what they want, to get a deal through parliament.

O. SNP/Plaid Cymru amendment
This notes that the Scottish and Welsh assemblies also “voted overwhelmingly to reject the prime minister’s deal”, calling for an extension of article 50 and no deal being removed as an option.​


---------- Post added 29-ene-2019 at 21:14 ----------

ayes 286 - noes 327

noes have it, noes have it, rechazada

-----------------------------------

ahora se vota la O

ayes 39 - 327 noes

rechazada

------------------------------------

ahora se vota la G
 
Última edición:
This is from BuzzFeed’s Alex Wickham.


Alex Wickham
✔
@alexwickham
Labour sources reckon Cooper going to lose but Spelman will pass

---------- Post added 29-ene-2019 at 21:56 ----------

jajajaa

ayes 298 - noes 321 rechazada cooper

MPs have rejected the Cooper amendment, which was intended to enable the Commons to vote to block a no-deal Brexit, by 321 votes to 298 - a majority of 23.

------------------------

ahora votando la J
 
Última edición:
Ay Jesus ...
Esto es mas emocionante que Eurovision 😀

Ahora mismo se va a votar la Enmienda Cooper .
Si es aprobada ...sera el Armagedon . El clapham ya sabe el resultado
pero no lo dira por " respeto " al Pat ( no ingles )
porque el clapham no quiere humillarlo .
Pero pinta mal , pero mal para el gobierno .

Vale , el clapha mse adelanta con el resultado
a las 7: 48 pm .

La enmienda COOPER es aprobada ...

F: 298 - A:321

Ya te contesta Cooper:

(imagen visible para usuarios registrados)



:XX:
 
enmienda J, 2 anyos de extension:

ayes 290 - noes 322

rechazada

Reeves amendment defeated by majority of 32
The Reeves amendment has been defeated by 322 votes to 290 - a majority of 32.

----------------------------------------------

votando la spelman - Spelman amendment simply rules out no deal.
 
jojojojoj


ahora o May convence a Bruselas o hay hard brexit


vamos a tener dos meses con la libra cayendo a plomo, haciendo planes de contingencia y viendo a la vieja pidiendo por los paises


Pedrinnooooo


y bueno, lo de nuestro pedro es lo mejor que le puede pasar, porque al juncker se le va a dejar la mandibula hasta que se canse
 
spelman:

ayes 318 - noes 310

ruled out el no deal

May defeated as MPs vote to reject no-deal Brexit in principle by majority of eight
Theresa May has lost the first vote of the night, with MPs voting to reject a no-deal Brexit in principle, by 318 votes to 310 - a majority of eight.

y eso pa que vale? 😛ienso:
 
jojojojoj


ahora o May convence a Bruselas o hay hard brexit


vamos a tener dos meses con la libra cayendo a plomo, haciendo planes de contingencia y viendo a la vieja pidiendo por los paises


Pedrinnooooo


y bueno, lo de nuestro pedro es lo mejor que le puede pasar, porque al juncker se le va a dejar la mandibula hasta que se canse
ole, si senor, redoblando el ordago a chica; a ver si aprenden los prussesistas de tractoria
:XX::XX::XX:
 

Estadísticas del foro

Temas
2.060.046
Mensajes
58.462.996
Miembros
191.090
Último miembro
HotMarketGuy

El blog de burbuja.info

-
-
Volver