Los que habeis invertido en bolsa. Realmente obteneis beneficios

Warren Buffet lleva como 50 años ganando un pastizal en bolsa y su estrategia es más simple que defecar.
El compra empresas de USA con buenos fundamentales y mantiene a largo plazo.
Obviamente, el es tacaño y compra en las caídas, cuando el cuchillo ya ha clavado suelo. El resto del tiempo espera con una montaña de cash preparada.

Históricamente sí, pero en los últimos 10 años lo ha hecho parecido al S&P500, y él mismo ya se muestra algo escéptico con la gestión "value" y recomienda comprar fondos indexados. Al final cualquier metodología de inversión que se vuelve muy popular e imitada (y la de Buffett lo es) termina perdiendo mucha de su efectividad. Lo que sigue siendo correcto es tener mucho cash y poca bolsa (digamos no pasarse del 30 % en la segunda) cuando los fundamentales están muy caros (y ahora mismo en USA están muy por encima de la media histórica).
 
Históricamente sí, pero en los últimos 10 años lo ha hecho parecido al S&P500, y él mismo ya se muestra algo escéptico con la gestión "value" y recomienda comprar fondos indexados. Al final cualquier metodología de inversión que se vuelve muy popular e imitada (y la de Buffett lo es) termina perdiendo mucha de su efectividad. Lo que sigue siendo correcto es tener mucho cash y poca bolsa (digamos no pasarse del 30 % en la segunda) cuando los fundamentales están muy caros (y ahora mismo en USA están muy por encima de la media histórica).

Buffer se involucra en la gestión de las compañías en las que invierte, optimizando sus gestión.. llega hasta a cambiar gerentes .

No es un trader de acciones al uso
 
La bolsa tiene mucho de piscología. Si intentas dar el campanazo en poco tiempo perderás dinero, si lo haces con paciencia y cabeza se puede sacar un beneficio continuado.
 
Al he llegado ha ganar mucho dinero con el previo conocimiento que nos brinda la plataforma al igual que el riesgo.
durante 6 meses estado en entrenamiento constante optimizando el riesgo que se puede dar ala perdida de dinero en la bolsa.
Pues con todo lo que has ganado y con lo que te pagan por hacer SPAM te puedes pagar un curso de gramática española, wey!
 
Hay en el mercado operando gente y organizaciones con décadas de experiencia y estudio, con muchos medios materiales y humanos, dedicando ingentes cantidades de horas de análisis altamente especializado.

Pero algunos cuñaos quieren ganar dinero leyendo un rato el Expansion mientras se toman el carajillo a media mañana.

Y luego palman pasta y se preguntan qué salió mal.
 
Si, y de forma consistente desde hace años. solo hay que conocerse bien a uno mismo y saber tus límites para no encontrarte (por ambición o miedo) en posiciones que te hagan tomar decisiones precipitadas o contrarias a tu forma de ser. No cometer errores y el resto es paciencia y dejar correr beneficios y cortar pérdidas.
 
La bolsa sí proporciona ganancias.

Las claves (en mi modesta opinión):

  1. -Invertir pequeñas cantidades de manera regular para diversificar en el tiempo.
  2. -No dejarse llevar por el pánico vendedor.
  3. -No vender porque los precios de una acción caigan sino porque los fundamentales y los catalizadores dejan de convencer.
  4. -En general, vender poco.
  5. -Diversificar (cartera de 25-35 acciones).
  6. -Diversificar sectores con poca correlación (en mi caso esto significa en torno a 1/3 de la cartera de RV en REITs).
  7. -Entender que invertir es, básicamente, gestionar una cartera. Eso incluye tanto acciones como cash y, quizá, algo de renta fija.
  8. -Reinvertir dividendos (no necesariamente en las mismas compañías que los generan).
  9. -Evitar comprar acciones demasiado caras. Esto incluye evitar acciones muy caras porque están muy de moda.
  10. -Aprender a distinguir entre acciones baratas y trampas de valor (esto nunca se aprende del todo; de lo contrario, muchos seríamos como Buffett).
  11. -Evitar los mercados excesivamente caros (en estos momentos, por ejemplo, creo que vale la pena comprar Rusia y España, pero USA está cara).
  12. -Tiempo (=paciencia + experiencia + interés compuesto).
  13. -Un poco de suerte.
  14. -Entender qué tipo de empresa estamos analizando/comprando. No es lo mismo invertir en compañías cíclicas que en otras de consumo cotidiano, por ejemplo. O de gran o pequeña capitalización; o que reparta dividendos o no etc.
  15. -Saber lo básico de contabilidad financiera para entender un informe anual o trimestral. Básicamente, se divide en tres apartados: beneficios, flujos de caja y balance). Esto permite realizar el análisis contable (AC), que es meramente cuantitativo.
  16. -Entender que un informe anual o trimestral es una foto fija que dice muy poco. Lo interesante es analizar una sucesión de informes, como a lo largo de cinco años o más, para tratar de entender la evolución y elaborar la historia de la compañía.
  17. -Saber que el análisis contable sólo es una parte. También es importante el análisis estratégico (AE): gestión y catalizadores. Personalmente, creo que el AC es fácil pero el AE es bastante más difícil.
  18. -Ah, sí, algo de Análisis técnico también, pero me parece un error confiarlo todo a éste.
  19. -Tener una tesis alcista correcta sobre una compañía no significa que su precio vaya a subir hoy o mañana... o al año que viene. Con frecuencia, la tesis es correcta pero la cotización se estanca. Tener paciencia con esas empresas requiere cierta fortaleza psicológica. Por ejemplo, he tenido que esperar cercade un año a que China Mobile me generara plusvalías (no realizadas) pero me parece una apuesta bastante correcta, y he aprovechado para seguir comprando cuando caía..
  20. -La bolsa a corto plazo (trading) es un juego de suma cero en el que unos ganan a costa de que otros pierdan, y lo más seguro es que quien pierda seas tú. En cambio, la bolsa a largo plazo permite capturar parte de los beneficios de las compañías. Si quieres ganar a corto plazo, debes centrarte en hacer trading mejor que la mayoría. Si quieres ganar a largo plazo es más fácil, pues sólo debes centrarte en elegir compañías que acaben generando beneficios sólidos a lo largo del tiempo.
  21. -Ganar dinero no puede ser absurdamente fácil.
Ahora, si me hablas de tradear para ganar pastizales en poco tiempo, sinceramente, es algo que, desgraciadamente, no sé hacer.








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Te voy a responder con otra pregunta.
Que es ganar dinero en Bolsa?
1 Comprar en 4 y vender en 5?
2 Comprar en 4 vender en 5 y que luego vale6?
3 Comprar en 4 vender en 3 y volver a comprar en 2?
4 Comprar en 4 vender en 2 y que luego vale 1 y no quieres tocar ni con palo?

Espero su contestación
 
Te voy a responder con otra pregunta.
Que es ganar dinero en Bolsa?
1 Comprar en 4 y vender en 5?
2 Comprar en 4 vender en 5 y que luego vale6?
3 Comprar en 4 vender en 3 y volver a comprar en 2?
4 Comprar en 4 vender en 2 y que luego vale 1 y no quieres tocar ni con palo?

Espero su contestación

Es más sencillo que todo eso:

1) "¿Qué compro?": Lo más fácil es uno o varios fondos índices, que representan toda la bolsa mundial (los de Amundi o Vanguard) al contener miles de compañías.

2) "¿Por qué?": porque el trabajo de comprar compañías buenas y vender la morralla ya lo hace el propio índice por nosotros, que se renueva cada cierto tiempo sacando las companías que dejan de ser grandes y metiendo las que empiezan a serlo.

3) "¿Cuándo compro?": Periódicamente, una vez cada 3 o cada 6 meses, como prefiera. No ande mirando en el Economista gráficos de colorines y jergas de soportes, resistencias, canales, Fibonaccis, etc. Es pensamiento mágico con la misma utilidad que la astrología, para eso ya tiene aquí el hilo de la tierra plana, que es mucho más divertido.

4) "¿Cuándo vendo?". Nunca. Simplemente acumule y dedique el tiempo libre a sus hobbies.

5) "¿Me haré rico pronto?". Ni de coña. Pero sí tendrá un patrimonio muy importante en 20 años.

6) "¿Me está contando una milonga?". En absoluto. Es algo testado consistentemente durante los últimos 50 años, habiendo pasado por ciclos económicos de todo tipo. El método se basa en una única idea: en el largo plazo (20-30 años) el crecimiento de la bolsa termina reflejando el crecimiento de la economía real durante ese plazo.

Si es el caso de: 7) "Que sí, que muy bonito, que el interés compuesto, bla, bla, bla. Todo lo que me ha contado de 1) a 6) ya lo he leído miles de veces, no me venga aquí a descubrir la pólvora". Pues aplíquelo de una vez, caramba.
 
La bolsa sí proporciona ganancias.

Las claves (en mi modesta opinión):

  1. -Invertir pequeñas cantidades de manera regular para diversificar en el tiempo.
  2. -No dejarse llevar por el pánico vendedor.
  3. -No vender porque los precios de una acción caigan sino porque los fundamentales y los catalizadores dejan de convencer.
  4. -En general, vender poco.
  5. -Diversificar (cartera de 25-35 acciones).
  6. -Diversificar sectores con poca correlación (en mi caso esto significa en torno a 1/3 de la cartera de RV en REITs).
  7. -Entender que invertir es, básicamente, gestionar una cartera. Eso incluye tanto acciones como cash y, quizá, algo de renta fija.
  8. -Reinvertir dividendos (no necesariamente en las mismas compañías que los generan).
  9. -Evitar comprar acciones demasiado caras. Esto incluye evitar acciones muy caras porque están muy de moda.
  10. -Aprender a distinguir entre acciones baratas y trampas de valor (esto nunca se aprende del todo; de lo contrario, muchos seríamos como Buffett).
  11. -Evitar los mercados excesivamente caros (en estos momentos, por ejemplo, creo que vale la pena comprar Rusia y España, pero USA está cara).
  12. -Tiempo (=paciencia + experiencia + interés compuesto).
  13. -Un poco de suerte.
  14. -Entender qué tipo de empresa estamos analizando/comprando. No es lo mismo invertir en compañías cíclicas que en otras de consumo cotidiano, por ejemplo. O de gran o pequeña capitalización; o que reparta dividendos o no etc.
  15. -Saber lo básico de contabilidad financiera para entender un informe anual o trimestral. Básicamente, se divide en tres apartados: beneficios, flujos de caja y balance). Esto permite realizar el análisis contable (AC), que es meramente cuantitativo.
  16. -Entender que un informe anual o trimestral es una foto fija que dice muy poco. Lo interesante es analizar una sucesión de informes, como a lo largo de cinco años o más, para tratar de entender la evolución y elaborar la historia de la compañía.
  17. -Saber que el análisis contable sólo es una parte. También es importante el análisis estratégico (AE): gestión y catalizadores. Personalmente, creo que el AC es fácil pero el AE es bastante más difícil.
  18. -Ah, sí, algo de Análisis técnico también, pero me parece un error confiarlo todo a éste.
  19. -Tener una tesis alcista correcta sobre una compañía no significa que su precio vaya a subir hoy o mañana... o al año que viene. Con frecuencia, la tesis es correcta pero la cotización se estanca. Tener paciencia con esas empresas requiere cierta fortaleza psicológica. Por ejemplo, he tenido que esperar cercade un año a que China Mobile me generara plusvalías (no realizadas) pero me parece una apuesta bastante correcta, y he aprovechado para seguir comprando cuando caía..
  20. -La bolsa a corto plazo (trading) es un juego de suma cero en el que unos ganan a costa de que otros pierdan, y lo más seguro es que quien pierda seas tú. En cambio, la bolsa a largo plazo permite capturar parte de los beneficios de las compañías. Si quieres ganar a corto plazo, debes centrarte en hacer trading mejor que la mayoría. Si quieres ganar a largo plazo es más fácil, pues sólo debes centrarte en elegir compañías que acaben generando beneficios sólidos a lo largo del tiempo.
  21. -Ganar dinero no puede ser absurdamente fácil.
Ahora, si me hablas de tradear para ganar pastizales en poco tiempo, sinceramente, es algo que, desgraciadamente, no sé hacer.








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El único comentario útil del hilo

Yo no descartaría usa.. no crees que att o general mills están a buen precio?
 
La bolsa sí proporciona ganancias.

Las claves (en mi modesta opinión):

  1. -Invertir pequeñas cantidades de manera regular para diversificar en el tiempo.
  2. -No dejarse llevar por el pánico vendedor.
  3. -No vender porque los precios de una acción caigan sino porque los fundamentales y los catalizadores dejan de convencer.
  4. -En general, vender poco.
  5. -Diversificar (cartera de 25-35 acciones).
  6. -Diversificar sectores con poca correlación (en mi caso esto significa en torno a 1/3 de la cartera de RV en REITs).
  7. -Entender que invertir es, básicamente, gestionar una cartera. Eso incluye tanto acciones como cash y, quizá, algo de renta fija.
  8. -Reinvertir dividendos (no necesariamente en las mismas compañías que los generan).
  9. -Evitar comprar acciones demasiado caras. Esto incluye evitar acciones muy caras porque están muy de moda.
  10. -Aprender a distinguir entre acciones baratas y trampas de valor (esto nunca se aprende del todo; de lo contrario, muchos seríamos como Buffett).
  11. -Evitar los mercados excesivamente caros (en estos momentos, por ejemplo, creo que vale la pena comprar Rusia y España, pero USA está cara).
  12. -Tiempo (=paciencia + experiencia + interés compuesto).
  13. -Un poco de suerte.
  14. -Entender qué tipo de empresa estamos analizando/comprando. No es lo mismo invertir en compañías cíclicas que en otras de consumo cotidiano, por ejemplo. O de gran o pequeña capitalización; o que reparta dividendos o no etc.
  15. -Saber lo básico de contabilidad financiera para entender un informe anual o trimestral. Básicamente, se divide en tres apartados: beneficios, flujos de caja y balance). Esto permite realizar el análisis contable (AC), que es meramente cuantitativo.
  16. -Entender que un informe anual o trimestral es una foto fija que dice muy poco. Lo interesante es analizar una sucesión de informes, como a lo largo de cinco años o más, para tratar de entender la evolución y elaborar la historia de la compañía.
  17. -Saber que el análisis contable sólo es una parte. También es importante el análisis estratégico (AE): gestión y catalizadores. Personalmente, creo que el AC es fácil pero el AE es bastante más difícil.
  18. -Ah, sí, algo de Análisis técnico también, pero me parece un error confiarlo todo a éste.
  19. -Tener una tesis alcista correcta sobre una compañía no significa que su precio vaya a subir hoy o mañana... o al año que viene. Con frecuencia, la tesis es correcta pero la cotización se estanca. Tener paciencia con esas empresas requiere cierta fortaleza psicológica. Por ejemplo, he tenido que esperar cercade un año a que China Mobile me generara plusvalías (no realizadas) pero me parece una apuesta bastante correcta, y he aprovechado para seguir comprando cuando caía..
  20. -La bolsa a corto plazo (trading) es un juego de suma cero en el que unos ganan a costa de que otros pierdan, y lo más seguro es que quien pierda seas tú. En cambio, la bolsa a largo plazo permite capturar parte de los beneficios de las compañías. Si quieres ganar a corto plazo, debes centrarte en hacer trading mejor que la mayoría. Si quieres ganar a largo plazo es más fácil, pues sólo debes centrarte en elegir compañías que acaben generando beneficios sólidos a lo largo del tiempo.
  21. -Ganar dinero no puede ser absurdamente fácil.
Ahora, si me hablas de tradear para ganar pastizales en poco tiempo, sinceramente, es algo que, desgraciadamente, no sé hacer.








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Fondos indexados
 
Estoy con el simulador y desde junio del año pasado hasta enero que la bolsa no paro de caer todo eran perdidas, y los pocos beneficios que obtenia se los comia en comisiones el broker. He conocido gente que invirtio en bolsa y perdii cerca de los 70.000 euros de sus ahorros curritos y demas.

Conoci a otro que estaba metido en forum filatelico no solo el metio a toda la familia y luego ya sabeis. Se quedo destrozado.

Luego un vecino mio se quedo pillado con las preferentes.

El sistema parece montado para liquidar a los pardillos que osan entrar. Dicen que solo un 5% de los que se meten en este mundo gana dinero con el, y ojo qu3 ni mucho menos se hacen ricos...

Tengo 5 simulaciones:

-10.65%
-4.75%
-0.97%
5.35%
5.66%

O sea, pierdo en 3 de 5. La evolución es positiva porque cada simulación utiliza información de las anteriores para seleccionar mejor donde invertir.

Aún así, estos son los resultados tras un año.

Conclusiones?

Invertir mirando al mercado en lugar de entendiendo el funcionamiento de las compañías en las que se invierte es un quitarse la vida económico.
 
Si hace unos años hubieras invertido en Amazon, tu capital se hubiera multiplicado por diez. Si inviertes como los pueblerino en Santander y telefónica, habrás perdido.
 
Si hace unos años hubieras invertido en Amazon, tu capital se hubiera multiplicado por diez. Si inviertes como los pueblerino en Santander y telefónica, habrás perdido.
Por aquí dicen que si mi abuela tuviera agallas, sería mi abuelo

Tú argumento del bowling no vale sin bola de crsistal, colega

Lo más sensato que ha dicho por aquí son fondos indexados con pocas comisiones, con gestores serios

En el largo plazo 20-30 años, la bolsa siempre ha subido ..

Aunque si entras en el hilo de “the end is near” te dirán que eso era el pasado y que mejor compres latas de conserva y un ak47..

Por si acaso el mundo no se acaba, un producto así es dentro de lo que es la bolsa, de lo más seguro

El que invierte en acciones individuales es como el que va al casino, o hace apuestas deportivas .. porque no amigo, el 99% de la gente no tiene ni repajolera idea de saber como funcionan los mercados, al nivel de los profesionales

Después de todo, si necesitamos una operación buscamos un cirujano .. no aprendemos en un curso de una semana por internet
 
Yo tengo un conocido que durante tres años invirtió en bolsa..... para resumir ganó durante un par de años unos 5000€ pero el año siguiente perdió algo más en por otro lado en un par de operaciones/fondos a la minima que se descuidó. Asi que al final perdió dinero sin ser algo dramático (sobre unos 1000€)
Todo eso teniendo en cuenta que tiene conocimientos de economía, se mete bastante en páginas, foros y articulos de "himbersiones" y lo tiene como hobby estando cada dia mirando un poco el panorama.

En resumen, a mi entender, o eres un sustancia ilegal o as, que con un poco de tiempo al dia le sacas rentabilidad o es una perdida de tiempo/pasta.

Si lo haces plan diversión y con dinero que no vas a necesitar pues aun... pero se me ocurren maneras de divertirte mejores con dinero.
 
El 80%de los que invierten pierden pasta. Lo pone por ley en la parte de abajo de las paginas web de los brokers
 
Estoy con el simulador y desde junio del año pasado hasta enero que la bolsa no paro de caer todo eran perdidas, y los pocos beneficios que obtenia se los comia en comisiones el broker. He conocido gente que invirtio en bolsa y perdii cerca de los 70.000 euros de sus ahorros curritos y demas.

Conoci a otro que estaba metido en forum filatelico no solo el metio a toda la familia y luego ya sabeis. Se quedo destrozado.

Luego un vecino mio se quedo pillado con las preferentes.

El sistema parece montado para liquidar a los pardillos que osan entrar. Dicen que solo un 5% de los que se meten en este mundo gana dinero con el, y ojo qu3 ni mucho menos se hacen ricos...
15% anual neto.
 
Yo invierto por hobby muy pequeñas cantidades y llevo 3 años venciendo al mercado.
Eso si, requiere mucho esfuerzo intelectual que no sé si compensa.
Siempre nasdaq.
 

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