Pepitoria
Madmaxista
Esto sólo lo salva el barbas esta tarde
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Jorobar bandarra, vaya tochazo, no pensaras que se lo va a leer nadie ¿no? 😀
Hasta la 5 ª linea dure y me costo una barbaridad 😀
Esto sólo lo salva el barbas esta tarde
Estamos los dos muy deacuerdo D&B, ya expresado mi opinion, muy parecida a la tuya, hace unas horas, y juro que no habia visto el mensaje en la web de carpatos. Yo, no obstante, prefiero no señalar a los pequeños especuladores, mientras no especulen con bienes basicos, ya que tengo asumido que lo que no haga uno mismo lo haran otros, de forma que o eres depredador o depredado. Son las reglas del juego imperante, asi que mas que señalar a los especuladores, deberiamos señalar a los grandes capitales que son los que mas se lucran con todo esto, pero sobretodo a los politicos, que como mulder ha dicho, han dado pie a esta crisis y que permiten que los grandes capitales manejen los mercados a su antojo. Tal vez la medida de no permitir ponerse corto no sea la mas adecuada, no lo se, el tiempo lo dira, aunque en otras ocasiones no parece haber resultado. Tal vez no haya ninguna adecuada, ya que habria que reformar todo completamente, empezando por las relaciones de propiedad y la etica general.
Yo desde luego, lo tengo claro, no pienso especular a la baja, me parece poco etico, como decias tu, pero lo que si pienso hacer, en cuanto la ocasion se presente propicia y vea poco probables bajadas profundas, es comprar acciones de las empresas que me parezcan mas interesantes por dividendo y futuro de su negocio, con intencion de manternerlas hasta el proximo sustancia ilegal. ¿Es especulacion? Tal vez, aunque yo prefiero pensar que es inversion, y seria participar del capitalismo, que aunque reniegue de el y prefiriera verlo perecid, hay que tener presente que es lo que manda actualmente. Mientras el capitalismo no muera, cosa que me alegraria muchisimo, mis unicas opciones de asegurarme el pan y el de mis descendientes es participar de el, asi que asi hare.
Que pesadez con los bombillos, su problema es que hacen justo lo que los políticos podemita les dicen que haga mientras eso sirva de vaselina para la gran masacre que preparan. Ahora mismo la marca de la vaselina se llama 'especulación mala', de alguna forma hay que colar los recortes de ese ilusorio estado del bienestar que tan bien funcionaba en los 50-70 con menos regulación.
La pescadilla que se muerde la cola, vamos.
Nuestro pijiprogre también habrá votado socialisto porque cree en la justicia social, mientras le dicen que mala es la especulación de bolsa ni se entera de que promueven a voz en grito la especulación en pisitos, que es peor todavía.
Y por supuesto tampoco le importa socializar la crisis, el socialismo es el reparto equitativo de la miseria, así que nuestro bombillo o es directamente t*nt* por dejar que le roben impunemente o es un podemita más.
Menos regulación? Perdona Mulder, pero creo que con esta frase demuestras no tener ni idea de historia, ... ni de economia, cosa que ya daba por supuesto, gacelilla con aspiraciones a leoncio
Me encanta este párrafo tan bíblico. Interesante material aunque me parece un poco ingenuo y simplista....que sepan los especuladores profesionales que en determinadas circunstancias el Regulador puede entrar en el juego de improviso con un látigo que azote a quienes valiéndose de fallas y/o irregularidades y/o oportunidades puedan perjudicar a la masa inversora en general.
Los mercados necesitan un sistema de liquidez y fijación de precios, justamente para evitar aberraciones como la del 18% en la deuda Española que tanto han cacareado hoy los august de Intereconomía, sin saber, creo yo, lo que querían decir.
Porque si no, puede darse el caso de que alguien necesite vender acciones que tiene de una empresa productiva (Por algo tan simple como que tiene que pagarse una operación, o impuestos, o una multa, o lo que sea) y en base a esa urgencia otro podría aprovecharse para conseguir un precio injusto.
Eso, a un nivel más alto, podría implicar que, por ejemplo, debido a una mala racha o a un accidente/incendio de tu suministrador de carne habitual, se aprovechen y le hagan pagar caro una operación. Y eso, en última instancia, podría provocar que:
a) la carne de tu zona costara, de repente, un 50% más.
b) tuvieras que moverte 50Km para comprar carne, y al no tener clientes, la carne se pudriera y tu carnicero quebrara
c) Se desabasteciera tu zona debido al excesivo precio de la carne, y la distribuidora quebrara
d) (Y la más probable) Una combinación de todas las anteriores.
Y se daría ese caso, sumado, además, al hecho de que a 50Km la carne costaría lo de siempre, y que una semana despues la carne volvería a costar lo de siempre.
Como esos bandazos no son viables, la especulación a bajo nivel es necesaria para estabilizar los mercados.
Ahora:
Es precisamente la aglutinación de dicha especulación en unas pocas manos lo que es dañino. Eso son los Hedge funds, los fondos soberanos, de pensiones... toda esa guano. gente que mueve suficiente dinero para, no solo ganar con esa microespeculación, sino para manipular los mercados en base a sus intereses, caiga quien caiga, haga el daño que haga y, desde luego, sin el menor escrúpulo.
Esos peces rellenitos invalidan el efecto de la microespeculación y provocan las fluctuaciones que vivimos ahora.
Es más, y aqui es donde radica tu error, y el de mucho de los tuyos (Gente de izquierdas con buenas intenciones y muy mala información): Les haces el caldo rellenito a los HF.
Lo que tu haces y dices, ayuda a los Hedges. Porque cuanta mayor parte del mercado controlen, más sencillo les resulta manipularlo a expensas de todo.
Aunque se que no lo entiendes (Y espero que ahora lo hagas) los pobres e inocentes pececillos como tonuel, Mulder y otros muchos, que navegan en estas aguas llevándose casi más palos que alegrías, son la última y única línea de defensa real contra esos HF, puesto que el enorme share de mercado descoordinado que todos los pequeños especuladores llevan en mil direcciones distintas es lo que provoca que los HF no puedan hacer escabechinas mayores.
Cada vez que se ataca a un pequeño especulador que con sus cuatro duros aporta liquidez (Y desunión, caos, conflicto) al mercado, se le hace un gran favor a un Gran gestor de Fondos.
Eso si, no esperes que Soros venga a darte las gracias; seguramente este muy ocupado descorazonandose de ti y recogiendo las ganancias del día.
PS: Aprovecho para añadir que, en mi opinión, las ideas, o al menos los comentarios, de Mulder sobre el socialismo estan a la altura de los comentarios e ideas de Bandarra sobre los mercados.
Medianamente deacuerdo, excepto en que para que haya liquidez no es necesario un mercado de venta de acciones prestadas, sino simplemente un mercado de compra venta de acciones. Lo de ir vendido es hacer trampas porque no es que vendas acciones que en su dia compraste porque te parecian interesantes y ahora no te lo parecen tanto, sino que es pedirselas prestadas a alguien que no desea deshacerse de ellas, hecho este muy importante ya que si fuera si las venderia directamente, y venderlas para luego comprarlas mas baratas y devolverselas a su dueño real, que las vuelve a recuperar. Eso por muy legal que sea, es el antimercado, y aunque este apoyado en la teoria de que esas acciones, por perdida de rentabilidad o la razon x que sea, aun sin venta prestada bajarian de precio, y que no es mas que aprovecharse de ello, eso lo unico que provoca es la amplificacion del movimiento natural que seguiria la cotizacion, ya que se venden las que sus dueños desean vender, y ademas las que sus dueños no desean vender. A nadie se le escapa que eso no puede ser bueno, empezando por el hecho de que algun pequeño inversor puede ponerse nervioso al ver que la cotizacion baja mas de lo que esta dispuesto a asumir y prefiera vender en perdidas, cuando tal vez esa cotizacion limite no se habria alcanzado con un simple mercado de compra y venta.
Bandarra:
Yo se que no tenteras. Y lo se, porque muchas veces te lo han explicado. Como a mi lo de San Judas me mola (aunque soy más ateo que Dawkins), lo voy a intentar:
Los mercados necesitan un sistema de liquidez y fijación de precios, justamente para evitar aberraciones como la del 18% en la deuda Española que tanto han cacareado hoy los august de Intereconomía, sin saber, creo yo, lo que querían decir.
Porque si no, puede darse el caso de que alguien necesite vender acciones que tiene de una empresa productiva (Por algo tan simple como que tiene que pagarse una operación, o impuestos, o una multa, o lo que sea) y en base a esa urgencia otro podría aprovecharse para conseguir un precio injusto.
Eso, a un nivel más alto, podría implicar que, por ejemplo, debido a una mala racha o a un accidente/incendio de tu suministrador de carne habitual, se aprovechen y le hagan pagar caro una operación. Y eso, en última instancia, podría provocar que:
a) la carne de tu zona costara, de repente, un 50% más.
b) tuvieras que moverte 50Km para comprar carne, y al no tener clientes, la carne se pudriera y tu carnicero quebrara
c) Se desabasteciera tu zona debido al excesivo precio de la carne, y la distribuidora quebrara
d) (Y la más probable) Una combinación de todas las anteriores.
Y se daría ese caso, sumado, además, al hecho de que a 50Km la carne costaría lo de siempre, y que una semana despues la carne volvería a costar lo de siempre.
Como esos bandazos no son viables, la especulación a bajo nivel es necesaria para estabilizar los mercados.
Ahora:
Es precisamente la aglutinación de dicha especulación en unas pocas manos lo que es dañino. Eso son los Hedge funds, los fondos soberanos, de pensiones... toda esa guano. gente que mueve suficiente dinero para, no solo ganar con esa microespeculación, sino para manipular los mercados en base a sus intereses, caiga quien caiga, haga el daño que haga y, desde luego, sin el menor escrúpulo.
Esos peces rellenitos invalidan el efecto de la microespeculación y provocan las fluctuaciones que vivimos ahora.
Es más, y aqui es donde radica tu error, y el de mucho de los tuyos (Gente de izquierdas con buenas intenciones y muy mala información): Les haces el caldo rellenito a los HF.
Lo que tu haces y dices, ayuda a los Hedges. Porque cuanta mayor parte del mercado controlen, más sencillo les resulta manipularlo a expensas de todo.
Aunque se que no lo entiendes (Y espero que ahora lo hagas) los pobres e inocentes pececillos como tonuel, Mulder y otros muchos, que navegan en estas aguas llevándose casi más palos que alegrías, son la última y única línea de defensa real contra esos HF, puesto que el enorme share de mercado descoordinado que todos los pequeños especuladores llevan en mil direcciones distintas es lo que provoca que los HF no puedan hacer escabechinas mayores.
Cada vez que se ataca a un pequeño especulador que con sus cuatro duros aporta liquidez (Y desunión, caos, conflicto) al mercado, se le hace un gran favor a un Gran gestor de Fondos.
Eso si, no esperes que Soros venga a darte las gracias; seguramente este muy ocupado descorazonandose de ti y recogiendo las ganancias del día.
PS: Aprovecho para añadir que, en mi opinión, las ideas, o al menos los comentarios, de Mulder sobre el socialismo estan a la altura de los comentarios e ideas de Bandarra sobre los mercados.
Que argumentos tan grandilocuentes, tengo miedo ante su sabiduría señor.
¿que había más regualción en los 50-70 porqueyolovalgo? en vez de soltar chorradas eso hay que demostrarlo.
Me encanta este párrafo tan bíblico. Interesante material aunque me parece un poco ingenuo y simplista.
Zapatero avanza que habrá subidas de impuestos a las rentas más altas.:hasta lugo
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:Bandarra:
Como a mi lo de San Judas me mola (aunque soy más ateo que Dawkins), lo voy a intentar:
Una posición corta o larga es un pacto/trato privado entre inversores, los políticos deben mantenerse al margen porque no tienen ni fruta idea de lo que va el tema.LArgos ni con palo.
La explicacion de mulder sobre los cortos es irrefutable, su utilidad esta mas que demostrada y demonizarlos solo demuestras o "incultura" o ser un gobiernos listillo que busca un chivo expiatorio.
Ademas nosotros trabajamos a escala mínima, pero los cortos son una opción perfecta para cubrir una cartera de largo plazo, si pensamos que la bolsa se va a poner bajista, nos ponemos cortos de nuestra cartera y esperamos tiempo mejores para comprarlos y todo ello sin tocar nuestra cartera y menos aun sin venderla y volverla a comprar mas adelante con los consiguientes pagos de comisiones, cánones de bolsa, impuestos y etc.
Asi que demonizar cortos es simplemente propaganda populista para que el pueblo "inculto" tenga a alguien a quien echar sus pestes y evitar que su dedo apunte al cuello de los políticos. Es mas, si prohíbes los cortos la lógica mas elemental dice que también deberías prohibir los largos ¿no? jejejej (Absurdo)