¿Habéis visto el IBEX 35? - Mayo 2010 +

[qpvlde]

quien le ha dado al botón??????

tonuel, deja de enredar:XX:

 

[Mulder]

Mulder, si al final, esa impresion me da, los dos estamos diciendo mas o menos lo mismo. Me cito:

Voy a citar lo que respondía de ti:

Es que una cosa es la proteccion de una cartera que se tiene, por medio de opciones, otra cosa es el comercio de materias primas a traves de futuros, y otra muy diferente es el uso de opciones o futuros para especular con acciones o indices, y sobre los que tiene, aun asi, amplia repercusion, ya que si a traves del mercado de opciones o futuros, se observan movimientos extraños, puede provocar un panico alcista o bajista sobre el valor al contado, totalmente infundado o perfectamente fundamentado, pero seguramente mucho mayor del que corresponderia sin esos instrumentos.

Creo que la respuesta ha sido adecuada a lo que decías, de ese párrafo entiendo que la manipulación puede provocar pánicos ¿alguien ha entendido otra cosa?

Yo de lo que hablo es de que la especulacion, sobre todo la especulacion a la baja, por jugar con el miedo (uno de los mas primarios, si no el que el que mas, de los instintos) daña la economia real por la amplificacion de los movimientos naturales de la cotizacion. Si a eso añadimos maquinas de trading, con respuestas en milisegundos, la amplificacion se hace mas patente y los daños que provoca son mas dramaticos.

No estoy de acuerdo con las maquinitas de Goldman y otros bancos eso me parece mal, pero las bolsas no amplifican nada, responden a lo que ya hay. Nadie salvo los particulares trata de adivinar lo que ocurre. Lo único que ocurre es que poca gente se da cuenta del gran pardo que tenemos encima con esta crisis y ponen como culpables a la especulación, que en su momento no se sepa que genera un movimiento no quiere decir que sea injustificado, ayer en este foro aparecía una información de que el Estado estaba en bancarrota el dia 6 de mayo, justo cuando todo se cayó al máximo, es decir, estaba justificada esa caida (y no, no fue un fat finger como se dijo)

En la bolsa y en la economía juegan el miedo, la codicia y la indecisión, cada uno de estos sentimientos son exactamente los mismos y nos hacen tomar decisiones acertadas o erróneas en la economía a todos grandes y pequeños, en la bolsa es igual.

Parece que entendieras que yo digo que la crisis la ha causado la especulacion (que algo si que tiene de cierto), cuando yo digo que la caida se iba a producir igual y que la especulacion lo que ha hecho es que se vaya a caer desde mas alto, y hasta mas abajo, produciendo todo tipo de repercusiones que se realimentan unas a otras, incluso haciendo que la especulacion sea mas rentable, por lo que nuevamente nueva realimentacion sobre la economia real, causando que se especule mas y mas duro y haciendo la crisis mas fuerte todavia. Lo que podia ser una oscilacion normal, la especulacion ha hecho que sea una tempestad. Y lo peor de todo, es que perjudica al patrimonio y al pan de personas que nunca han "jugado a la bolsa".

Sigues pensando que la especulación tiene la culpa de algo cuando solo es el dedo que está señalando el problema, pero si los políticos juegan a 'no hacer nada' el problema sigue ahí las y las bolsas consecuentemente vuelven a descontarlo, ellas no amplifican nada, solo señalan.

Por eso la prohibicion de los cortos no va a impedir que la bolsa baje. Como "decreto para prohibir la crisis" no vale un duro, pero lo que puede impedir es que se produzcan abusos con las reglas existentes, y que esos abusos ahonden una crisis que, sino, no tendria grandes repercusiones. En realidad, como he dicho otras veces, lo que habria que hacer es cambiar las reglas de principio a fin, en vez de parchearlas una y otra vez, y en vez de añadir parches a los parches anteriores.

No hay abuso cuando existe una justificación para todo lo que está sucediendo, los cortos son precisamente todo lo contrario de lo que tu piensas, dan liquidez y evitan que haya más volatilidad, ya que la volatidad se da por una falta de liquidez (de ahí que los chicharros tengan movimientos mucho más fuertes) si no hubieran cortos las bolsas caerían mucho más fuertemente.

Ejemplo: el Ibex, donde no hay cortos, solo de forma marginal y por lo tanto tiene menos liquidez que otros índices, es la bolsa que más cae en Europa ¿como justificas esto?

Aun asi, que sepas que aprecio tus comentarios. Siempre se aprende algo nuevo.

Gracias, yo aprendo contestando, me obliga a revisar conceptos que hace mucho en los que no pienso, pero no pienso en ellos porque ya me quedaron claros en su día.

 

[Mulder]

El guano de ahora ha servido para cerrar el gap del lunes dia 10 en el Stoxx, creo que lo han hecho con esta intención, Stoxx y Dax aun no habían cerrado estos gaps.

 

[DeepChu]

Aqui va a haber tomate, aun bajara mas a cierre, y si no esperad que abran los yankis xD.

Eso si, mañana otros 400 parriba y aqui no ha pasado nada, y el lunes vuelta a empezar, que es lo que les mola a los leoncios xD.

 

[zuloman_borrado]

Largo y con stop muy holgado, con 2 cigot 8: y si no rebota me quedo para mañana

 

[Migozoenunpozo]

Pues cierra esos cortos no sea que te hagan una inmoralidad y tus ganancias se conviertan en perdidas 😀

Que no esta el horno para bollos ni las plusvis para arriesgarlas, ayer me la metieron a mi doblada y pase de la euforia a la decepcion en muy poco tiempo 😡:

Voy ajustando el SL, ahora lo tengo en 8, 40.

O gano solo la mitad de lo que gano o disfruto del megaguano total.

Por supuesto antes de ir a por la nana a la guarde cierro todo que no me pase como el otro dia.

Saludos.

 

[Wataru_]

Largo y con stop muy holgado, con 2 cigot 8: y si no rebota me quedo para mañana

Que no te los rompan ::

Un saludo 😀

 

[Dolce & Bandarra]

De carpatos, (creo que no es un trol)

Me informan que se están observando movimientos muy raros de hedge. Movimientos extraños en los bonos americanos. Se han visto algunas liquidaciones muy agresivas de fondos de alta frecuencia en cuanto el futuro del eurostoxx ha perdido el nivel de soporte anterior. De alguna forma ha pasado en pequeña escala como cuando el Dow Jones perdió el otro día el 9%, por cierto que siguen sin encontrar una explicación, cuando la misma es muy sencilla, todos los hedge de alta frecuencia dispararon a la vez. Ahora mismo no existe el mercado, por un lado cambiando reglas los gobiernos y por otro todo está dominado por no más de nueve o diez bancos que hacen literalmente lo que le da la gana. Y ojo, no vale decir, esto siempre ha sido no así. No. Llevo desde 1985, y este numerito de unos pocos bancos dominando por completo es de ahora, antes solo lo había visto en algunos mercados concretos como el de la plata y zumo de naranja y cosas así, pero ahora lo dominan todo. Lo malo es que cuando echen a todo el mundo, luego la gente no volverá porque no querrá que le devuelvan la confianza si no el dinero.

En resumen movimientos muy raros de las manos fuertes, volatilidad al máximos, mucha prudencia, cualquier cosa es posible por arriba o por debajo, hoy seguramente va a ser un día muy movido y aún me temo que no hemos visto nada.

 

[zuloman_borrado]

De carpatos, (creo que no es un trol)

Me informan que se están observando movimientos muy raros de hedge. Movimientos extraños en los bonos americanos. Se han visto algunas liquidaciones muy agresivas de fondos de alta frecuencia en cuanto el futuro del eurostoxx ha perdido el nivel de soporte anterior. De alguna forma ha pasado en pequeña escala como cuando el Dow Jones perdió el otro día el 9%, por cierto que siguen sin encontrar una explicación, cuando la misma es muy sencilla, todos los hedge de alta frecuencia dispararon a la vez. Ahora mismo no existe el mercado, por un lado cambiando reglas los gobiernos y por otro todo está dominado por no más de nueve o diez bancos que hacen literalmente lo que le da la gana. Y ojo, no vale decir, esto siempre ha sido no así. No. Llevo desde 1985, y este numerito de unos pocos bancos dominando por completo es de ahora, antes solo lo había visto en algunos mercados concretos como el de la plata y zumo de naranja y cosas así, pero ahora lo dominan todo. Lo malo es que cuando echen a todo el mundo, luego la gente no volverá porque no querrá que le devuelvan la confianza si no el dinero.

En resumen movimientos muy raros de las manos fuertes, volatilidad al máximos, mucha prudencia, cualquier cosa es posible por arriba o por debajo, hoy seguramente va a ser un día muy movido y aún me temo que no hemos visto nada.

Ya lo han comentado, y eso lo unico que quiere decir es que iba largo y le han pegado una pillado de ordago 😀

 

[zuloman_borrado]

Han dejado esto como un erial, los leones se las han pirado, solo hay gacelas, un numero ridiculo de ordenes de compra y de venta 😛ienso:

 

[Tuerto]

va a ser un día muy movido y aún me temo que no hemos visto nada.

Glubs. 😱:

Ibex -3.28

 

[percebe]

Tuerto : vaya jartada de reir con lo de la pulserita:XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX:

 

[Caronte el barquero]

¿Otro día de festival? ::

 

[zuloman_borrado]

ojo, vuelve a haber un buen numero de posiciones, parece que los leones han regresado, a ver que hacen 😕:

 

[Preguntegi Dudagoitia]

Recordad que según el visionario RBOTIC el del ZAIN MAYO DE 2010 porque lo dice Miguelín, nos habló de que el 9.200 era traidor.

Esos traidores 9.200 parece que se van a poner como infranqueable resistencia, en palabras del visionario RBOTIC, el osito panda ¿Os acordáis?.


La verdad que mayo está resultando movidito.

 

[zuloman_borrado]

Recordad que según el visionario RBOTIC el del ZAIN MAYO DE 2010 porque lo dice Miguelín, nos habló de que el 9.200 era traidor.

Esos traidores 9.200 parece que se van a poner como infranqueable resistencia, en palabras del visionario RBOTIC, el osito panda ¿Os acordáis?.


La verdad que mayo está resultando movidito.

el 9200 lo ha roto hace tiempo, ha tocado el 9050 y ha rebotado , esta todo por decidir :bla:

 

[banana]

Recordad que según el visionario RBOTIC el del ZAIN MAYO DE 2010 porque lo dice Miguelín, nos habló de que el 9.200 era traidor.

Esos traidores 9.200 parece que se van a poner como infranqueable resistencia, en palabras del visionario RBOTIC, el osito panda ¿Os acordáis?.


La verdad que mayo está resultando movidito.

Sí, le recuerdo.... el que analiza los mercados en función de que Saturno esté situado en la Casa de Acuario, mientras transita en exo-órbita geoestacionaria alrededor del planeta tierra.

Un lumbreras, vamos.

 

[Preguntegi Dudagoitia]

El 9.200 es traidor y pasaría de soporte a resistencia. Ahora se convertiría en resistencia.

Rbotic lo que decía es que para iniciar la recuperación e W, en julio, pasaríamos por los míticos 9.200, 8.1000 y llegaríamos por fin, tras una bajada de 3.000 puntos, hasta los míticos 7.700

Eso decía que decía Miguelín.

 

[NosTrasladamus]

¿Otro día de festival? ::

festival...del humor...😀

You must be registered for see images

 

[Migozoenunpozo]

Cerrado el corto del SAN a 8,27, me da miedoooooooooo

 

[evidente]

Puede alguien orientarnos si la subida de los ultimos minutos esta acompañada con fuerte volumen?

Tengo el pandero como la bandera de Japon...aguante brigada!!

 

[zuloman_borrado]

Voy ajustando el SL, ahora lo tengo en 8, 40.

O gano solo la mitad de lo que gano o disfruto del megaguano total.

Por supuesto antes de ir a por la nana a la guarde cierro todo que no me pase como el otro dia.

Saludos.

te acaban de saltar el stop :fiufiu:

 

[tonuel]

jurjurjur... menuda pilladita... lo siento...


largo en criteria a 3,35... 😀

SP on...



Edito:

Fuera por poner stop demasiado pronto... ni para pipas hoyga... 😀


Saludos 😀

 

[Mulder]

te acaban de saltar el stop :fiufiu:

Tiene ud. un MP, léalo antes de que sea tarde! 😀

 

[pyn]

Uffffffffff que mala pinta tiene todo esto de verdad, yo tenía pensado movernos sobre los 2650 del stoxxx y los 9500 viendo que mañana vencen futuros pero mira, menos mal que como no veía clara la jugada estoy fuera.

Suerte a los que esteis dentro, menudas bowling.