Mi lista de la compra para esta crisis

[arriba/abajo]

Las dos de trenes son buenísimas pero carísimas. Lo de siempre en el otro lado del charco, vamos. Pagar PER 20 por empresas que apenas crecen es una salvajada.

Me acabo de mirar sverbank y tan, tan barato no está. Cotiza a un PER bajo y tal, pero por balance está carillo en comparación. Con los intereses altos que hay en Rusia no tendrán tantos problemas como en el resto del mundo, pero que estamos hablando de Rusia.

¿Alguien sabe a qué precio sacan el gas los de Gazprom? He visto por encima lo que tiene y parece que mezcla la distribución de gas (negocio buenísimo) con la extracción de gas (lo peor). También tienen una parte de petróleo pero la tienen apartada en una spin-off (Gazprom Neft). Si en el upstream del gas pueden sacar buenos precios aunque el mercado esté deprimidísimo (algo así como Aramco en Arabia Saudí con el petróleo) quizá sea una oportunidad. Ésta sí que está barata de verdad...

Estoy de acuerdo que las canadienses de trenes están caras, pero la verdad que a PER 15 o por debajo, es una forma muy efectiva de diversificar riesgos, tanto por países como por sectores.

 

[Caesar]

Estoy de acuerdo que las canadienses de trenes están caras, pero la verdad que a PER 15 o por debajo, es una forma muy efectiva de diversificar riesgos, tanto por países como por sectores.

Claro, son negocios muy estables. Canadian National Railway tiene a Bill Gates como máximo accionista. Lleva 25 años de incremento de dividendo y no creo que esto le afecte tanto como otros sectores. Luego están Union Pacific y las otras usabas. Sobre la primera vi cosas que no me gustaron mucho, en plan meter pasta en recompras de acciones en lugar de mejorar las infraestructuras, planes de despidos masivos...

 

[arriba/abajo]

Claro, son negocios muy estables. Canadian National Railway tiene a Bill Gates como máximo accionista. Lleva 25 años de incremento de dividendo y no creo que esto le afecte tanto como otros sectores. Luego están Union Pacific y las otras usabas. Sobre la primera vi cosas que no me gustaron mucho, en plan meter pasta en recompras de acciones en lugar de mejorar las infraestructuras, planes de despidos masivos...

Union Pacific es distinta de Canadian Pacific Railway, verdad?

 

[arriba/abajo]

Lo prometido es deuda.

Os paso el resultado de la búsqueda que he estado realizando estos días. el criterio que he siguido ha sido el siguiente. PER Inferior a 20. Dividendo superior a 4%, Deuda/FondosPropios inferior a 20%. Luego he mirado el descuento respecto a los precios máximos alcanzados por la acción. Otra factor a tener en cuenta es la Seguridad/Calidad Financiera del País y el Sector en le que trabaja la empresa.

Hay muchos sectores que he descartado automáticamente sin mirar nada. Como por ejemplo Automoción, Turismo e Inmobiliario. Hasta 2030 al menos no quiero saber nada de ellos.

En fin, esto es lo que he he encontrado. A partir de esto iré realizando una criba los próximos meses para quedarme con 7 u 8 empresas donde invertir 50-60.000 euros entre finales de 2020 y principios de 2021 con vista a no tocar... casi nada hasta 2029-2030.

Mi Objetivo es doblar el valor de las acciones a lo largo de la próxima década y recuperar por vía Dividendos un 40-50% de lo invertido inicialmente.



Empresas España



Unicaja Banco (UNI) Banca

PER: 5.13

Div: 10%

Devt/Eq: 9%

Desc. Max: 60%



Azkoyen (AZK) Máquinas Expendedoras, Servicios de pago y Control de Acceso.

PER: 7.5

Div: 14%

Devt/Eq: 20%

Desc. Max: 40%



Viscofan (VIS) Envolturas de productos Cárnicos

PER: 21

Div: 4%

Devt/Eq: 8%

Desc. Max: 20%



ERCROS (ECR) Productos Químicos

PER: 8.6

Div: 2.4%

Devt/Eq: 25%

Desc. Max: 55%



Logista (LOG) Distribución de productos y servicios Europa Mediterránea

PER: 11

Div: 8%

Devt/Eq: 0%

Desc. Max: 40%



PRIM (PRIM) Suministros hospitalarios y ortopédicos, fisioterapia y geriatría.

PER: 14

Div: 6.4%

Devt/Eq: 3%

Desc. Max: 40%



Faes Farma (FAE) Industra Farmaceutica

PER: 16

Div: 4.25%

Devt/Eq: 1%

Desc. Max: 30%



Zardoya Oyis (ZOT) Ascensores, Escalares, Pasillos móviles y relacionados.

PER: 20

Div: 5%

Devt/Eq: 0%

Desc. Max: 50%



Catalana Occidente (GCO) Aseguradora

PER: 6

Div: 4.5%

Devt/Eq: 27%

Desc. Max: 50%



REPSOL (REP) Producción y distribución de Petróleo

PER: 12

Div: 11%

Devt/Eq: 40%

Desc. Max: 70%







Empresas Alemania



BASF (BASFn) Industria Química

PER: 21

Div: 7.8%

Devt/Eq: 40%

Desc. Max: 50%



Munich Re (MUVGn) Aseguradora

PER: 12

Div: 5.8%

Devt/Eq: 12%

Desc. Max: 35%








Empresas Suiza



SWISS LIVE HOLDINGS (SLHN) Aseguradora

PER: 13

Div: 6.2%

Devt/Eq: 20%

Desc. Max: 35%





Empresas Francia



AXA (AXAF) Aseguradora

PER: 10

Div: 10%

Devt/Eq: 27%

Desc. Max: 40%



Thermador (THHG) Electrodomésticos para Cocina

PER: 13

Div: 4%

Devt/Eq: 15%

Desc. Max: 40%







Empresas Polonia



Jastrzebska Spolka Weglowa (JSW) Minería de Carbón

PER: 1.5

Div: 13%

Devt/Eq: 6.5%

Desc. Max: 85%



Gornictwo Naftowe (PGN) Suministro de Gas y Petroleo

PER: 8

Div: 7.4%

Devt/Eq: 5.4%

Desc. Max: 50%



Bank Polska (PEO) Banca

PER: 11

Div: 7%

Devt/Eq: 20%

Desc. Max: 75%








Empresas Rusia



NMTP (NMTP) Puerto Marítimo Comercial de Novorosíisk

PER: 2.3

Div: 14%

Devt/Eq: 60%

Desc. Max: 8%



GAZPROM (GAZP) Distribución Gas

PER: 2.8

Div: 8.6%

Devt/Eq: 25%

Desc. Max: 30%



SBERBANK (SBER) Banca

PER: 4.8

Div: 10%

Devt/Eq: 25%

Desc. Max: 25%



LUKOIL (LKOH) Producción y distribución de Petroleo.

PER: 17

Div: 6.7%

Devt/Eq: 10%

Desc. Max: 25%





Empresas Estados Unidos



Kraft Heinz (KHC) Suministros Alimentos y Salsas

PER: 17

Div: 6.6%

Devt/Eq: 55%

Desc. Max: 60%



LINCOLN Nat. Corp. (LNC) Aseguradora

PER: 7

Div: 6%

Devt/Eq: 30%

Desc. Max: 55%



GAP (GAP) Ropa

PER: 7

Div: 11%

Devt/Eq: 37%

Desc. Max: 80%






Empresas China


BAOSHAN IRON & STEEL (600019) Industria hierro y acero

PER: 7.4

Div: 11%

Devt/Eq: 6.4%

Desc. Max: 50%



SHENHUA ENERGY (601088) Minería de Carbón

PER: 7.4

Div: 5.5%

Devt/Eq: 11%

Desc. Max: 40%



JIANGSU YANGHE BREWERY (002304) Producción y dist. de bebidas alcohólicas

PER: 16

Div: 3.9%

Devt/Eq: 0%

Desc. Max: 45%



BANK OF CHINA (601988) Banca

PER: 5.6

Div: 5%

Devt/Eq: 60%

Desc. Max: 40%







Empresas Reino Unido



MONDI (MNDI) Embalajes y Papel

PER: 9

Div: 5.4%

Devt/Eq: 40%

Desc. Max: 40%



Associated British Foods (ABF) Alimentación, Ingredientes y Ropa (PRYMARK)

PER: 18

Div: 2.4%

Devt/Eq: 4%

Desc. Max: 45%

Muy currado el post, me apunto alguna para mirar, como Gazprom (quiero entender el negocio, si es mas upstream o downstream) y me miraré la.polaca de Carbón, tratando de entender porque está a precio de superquiebra.

La unica que me chirría es Unicaja, y más con una inversión a 10 años vista. Sinceramente no creo ni que Unicaja exista en 10 años. Lo único que llevaría a largo de banca en España es Bankinter.

Unicaja es un banco débil por tamaño e implantación, que se comerá una guano como Liberbank para protegerse de que no se la.coman a ella. Pero Liberbank es caca pura y les va a suponer costes muy grandes de integración etc. Por no hablar que si España va a la crisis que parece, los próximos cinco años van a ser terribles para la banca española.

 

[Caesar]

Union Pacific es distinta de Canadian Pacific Railway, verdad?

Si, Union pacific es la más grande de USA junto a BSNF que ahora forma parte de Berkshire Hathaway. Esta a un PER 18-19. Yo no pagaría más de 15 por este tipo de empresas.

 

[arriba/abajo]

Hmmm prefiero comprar una Canadiense que la tipica americana que está con las pirulas de siempre de gastarse todo lo que gana y lo que no en dividendos y recompras de acciones y luego tiene un nivel de capex y opex de.guano o directamente llega una crisis y les pilla con dos duros en caja esperando a papá estado. Si es que no hay país más socialista que USA a veces...

 

[gordinflas]

Muy currado el post, me apunto alguna para mirar, como Gazprom (quiero entender el negocio, si es mas upstream o downstream) y me miraré la.polaca de Carbón, tratando de entender porque está a precio de superquiebra.

Todo el carbón en todo el mundo está por los suelos. La polaca ésta es solo una de las muchísimas que cotizan a precios ridiculísimos. Yo he llegado a ver mineras de carbón más o menos saneadas a 0,02 veces valor contable tangible (no se me ha colado ningún cero). Ya estaban tocados de antes del cobi19. Había muy mala opinión del sector por el tema del cambio climático y las iniciativas de los países para reducir las emisiones.

Ahora súmale el cobi19 y súmale que el precio del carbón también ha caído en picado, igual que el petróleo. Súmale que muchos de los países que usan carbón (principalmente China e India) están parados de facto.

Que tiene de malo Unicaja?

ROEs, ROAs, márgenes operativos... y ratios de rentabilidad muy bajos comparados con el resto de bancos españoles. Solo Liberbank los tiene peores.

Luego tienes el problemilla de que está saneado en parte por una mega-ampliación de capital que hizo hace 2 años. Se supone que la salida a bolsa de 2017 ya tenía que sanear el banco, pero se ve que no. Malas prácticas hacia el accionista. Su beneficio por acción ha caído un 50% anual desde que ha ansioso a bolsa (y eso que se supone que era un buen momento). De hecho, ese PER que dices es el PER estimado para 2020 pre-cobi19. En 2019 tuvo muy malos resultados. En otras cíclicas no me fijo tanto en los beneficios, pero en los bancos sí, porque se supone que incluso en los buenos tiempos van a sufrir por los intereses bajos. Si Unicaja no es capaz de ser medianamente rentable en los buenos tiempos, ¿como lo va a hacer durante el cobi19? Yo apuesto por ampliaciones de capital "por si acaso", a lo 2018.

Bankia y Sabadell no están tan saneados ni de cerca, pero a última hora eso se arregla vendiendo inmobiliario o pidiendo dinerito al BCE. Los dos son mejores bancos en cuanto a rentabilidad (sobretodo el Sabadell, Bankia no tanto) y están al mismo precio que Unicaja. Si su negocio sigue funcionando más o menos bien y no tienen pufos encima (como pasó con el inmobiliario en 2008-2012) deberían sobrevivir. El plan de Sánchez de dar avales a las empresas a través de los bancos es un rescate encubierto a los bancos...

 

[arriba/abajo]

Hace 2 días Unicaja retiro el dividendo a cuenta de 2019.

Expulsada de mi lista de forma automática.

Gracias por la ayuda compañeros!!!

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Mírate los bancos ingleses, Lloyds, Barclays, RBS y algo más caro HSBC (pero también es mejor banco que todos los otros juntos). Están a PER de risa. Eso sí dividendos cancelados. Pero es que eso te va a pasar con toda la banca europea y la mayoría de las aseguradoras ahora mismo.

Si quieres banca algo más cara (comparada con precios de derribo) pero que genera pasta para aburrir, carga la escopeta con JP y WF en caso de que corrijan fuerte en los próximos meses.

 

[gordinflas]

Yo no creo que el cambio climático sea fake, pero a efectos prácticos da igual. China, India, Polonia, Pakistan, Rusia, Irán, Indonesia, Brasil, África... no van a dejar de emitir gases porque en Occidente nos haya entrado la vena ecologista. Van a ir a lo más barato porque no se pueden permitir algo mejor (o porque simplemente el cambio climático los beneficia, Rusia sería el gran ejemplo de eso).

Pero tampoco creo que las mineras de carbón vuelvan a precios "justos". Serán sectores que siempre cotizarán a precios bajos. En este caso yo tomaría el enfoque de hacer que sean "cash cows" de dividendos puras y duras. La idea sería pillar una o dos baratas, que saquen carbón a muy buen precio, que repartan superdividendos (más del 10%, si se puede incluso que llegue al 15%) y que no sean hijas de fruta con los accionistas.

Esto último es lo más difícil, no sé por qué pero en las mineras y en el upstream de petróleo / gas hay muchísima tendencia a jorobar al accionista siempre que se pueda. Es la única razón por la que no invierto en el sector. El negocio en sí y la forma de invertir en él en realidad es muy simple, solo se trata de encontrar al que saque las materias primas más baratas y comprar acciones cuando las materias primas están bajas. El tiempo hará el resto.

 

[arriba/abajo]

Todo el carbón en todo el mundo está por los suelos. La polaca ésta es solo una de las muchísimas que cotizan a precios ridiculísimos. Yo he llegado a ver mineras de carbón más o menos saneadas a 0,02 veces valor contable tangible (no se me ha colado ningún cero). Ya estaban tocados de antes del cobi19. Había muy mala opinión del sector por el tema del cambio climático y las iniciativas de los países para reducir las emisiones.

Ahora súmale el cobi19 y súmale que el precio del carbón también ha caído en picado, igual que el petróleo. Súmale que muchos de los países que usan carbón (principalmente China e India) están parados de facto.


ROEs, ROAs, márgenes operativos... y ratios de rentabilidad muy bajos comparados con el resto de bancos españoles. Solo Liberbank los tiene peores.

Luego tienes el problemilla de que está saneado en parte por una mega-ampliación de capital que hizo hace 2 años. Se supone que la salida a bolsa de 2017 ya tenía que sanear el banco, pero se ve que no. Malas prácticas hacia el accionista. Su beneficio por acción ha caído un 50% anual desde que ha ansioso a bolsa (y eso que se supone que era un buen momento). De hecho, ese PER que dices es el PER estimado para 2020 pre-cobi19. En 2019 tuvo muy malos resultados. En otras cíclicas no me fijo tanto en los beneficios, pero en los bancos sí, porque se supone que incluso en los buenos tiempos van a sufrir por los intereses bajos. Si Unicaja no es capaz de ser medianamente rentable en los buenos tiempos, ¿como lo va a hacer durante el cobi19? Yo apuesto por ampliaciones de capital "por si acaso", a lo 2018.

Bankia y Sabadell no están tan saneados ni de cerca, pero a última hora eso se arregla vendiendo inmobiliario o pidiendo dinerito al BCE. Los dos son mejores bancos en cuanto a rentabilidad (sobretodo el Sabadell, Bankia no tanto) y están al mismo precio que Unicaja. Si su negocio sigue funcionando más o menos bien y no tienen pufos encima (como pasó con el inmobiliario en 2008-2012) deberían sobrevivir. El plan de Sánchez de dar avales a las empresas a través de los bancos es un rescate encubierto a los bancos...

Y la minera está, miraste tu las cuentas también? Tienen pasta para aguantar el parón del cobi19 y demás? El tema de lo poco popular que es el carbón, al ser en Polonia no me preocupa tanto. Si hay un país de Europa donde no van a ir de cabeza a las renovables, y más teniendo una industria carbonífera tan fuerte, es Polonia. Tiene pinta de estar muy en la línea argumental de su actual gobierno además.

 

[gordinflas]

Y la minera está, miraste tu las cuentas también? Tienen pasta para aguantar el parón del cobi19 y demás? El tema de lo poco popular que es el carbón, al ser en Polonia no me preocupa tanto. Si hay un país de Europa donde no van a ir de cabeza a las renovables, y más teniendo una industria carbonífera tan fuerte, es Polonia. Tiene pinta de estar muy en la línea argumental de su actual gobierno además.

Pues no, ahora lo hago. Editaré el mensaje cuando acabe...

EDITO: Pues muy bien no la veo, la verdad. Ya sufrieron bastante en 2014-2016. La cosa sería encontrar mineras que saquen carbón baratísimo, eso ayudaría. Quizá por la noche me ponga a mirar el sector para ver qué empresas son las más rentables...

 

[arriba/abajo]

Pues no, ahora lo hago. Editaré el mensaje cuando acabe...

EDITO: Pues muy bien no la veo, la verdad. Ya sufrieron bastante en 2014-2016. La cosa sería encontrar mineras que saquen carbón baratísimo, eso ayudaría. Quizá por la noche me ponga a mirar el sector para ver qué empresas son las más rentables...

Creo que en Sudáfrica y por ahí son minas a cielo abierto por lo que imagino que el.carbon es más barato de sacar? Hablo de oidas totalmente, no es un sector que controle

Edito - acabo de.mirar Peabody Energy corporation, que es Americana y tiene la.mina de carbón más grande del mundo. Parece que está muy en la guano la verdad, visto el precio de la acción y su evolución. No he entrado a mirar las cuentas.

 

[arriba/abajo]

Pues las mayores minas del mundo estan en USA, China y Australia.

Si descartamos las Usanas y Australianas por riesgo de pogre quedan las 2 super minas Chinas.

Ambas estan gestionadas por Shenhua que justamente es una de las empresas Chinas que he puesto en la lista.

Numeros buenisimos en todos los aspectos pero un dividideno algo bajo para mi gusto. 5.5% me parece poquito en compraración a la Polaca.

A ver si encuentra la empresa Rusa que explota el minorro Siberiano que tienen...

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SUEK quizás?

La faena es que esa no cotiza en bolsa. Es privada.

 

[gordinflas]

Pues para no complicarme mucho la vida simplemente he puesto en el screener las empresas de carbón que:

A: Dan dividendos altos (a precio de hoy, se entiende). Divis de 8% o más.
B: Que no hayan tenido pérdidas ni cash-flows negativos entre 2014 y 2019

Y no me han ansioso muchas. De hecho, solo me han ansioso dos. Una en USA y una en India.

La de USA es

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. Ahora es una mid cap de 350 millones, en sus tiempos capitalizaba más de 15 veces. Los números son muy buenos, casi demasiado. Está estancada, pero aparte de eso cotiza a PER 1,2 y a 0,3 P/BV. Los márgenes son altísimos para el sector. Los ratios de rentabilidad no bajan del 15%. Aunque a primera vista parece que hicieron una ampliación de capital en realidad no, lo que pasa es que se fusionaron con su holding matriz. El único problema es la deuda. Como no.

Por cierto, el dividendo para este año sería del 75%. Lo han eliminado por el tema del cobi19, pero para que os deis cuenta del potencial que tiene.

La otra es

Tienes que estar registrado para ver este contenido

. Ésta es gigante, 10000 millones. PER 4, márgenes brutales, dividendo del 15%. Si no saca el carbón más barato del mundo tiene que estar muy, MUY cerca. Imagino que por eso el gobierno de India tiene el 70% de la empresa. Tiene caja neta, así que problemas de deuda tampoco. Cotiza a valores contables de empresa defensiva. Si alguien puede descubrir algún sitio fuera de India en el que haya la opción de comprar acciones que avise, que creo que voy a romper mi regla de no comprar mineras (y de no comprar en India)...

 

[arriba/abajo]

Por cierto Air Canada tiene muy muy buena pinta. Esta bajando como si fuese americana, pero el balance pinta bastante mejor. Dentro de las aerolineas de occidente me parece la mejor riesgo/rentabilidad ahora mismo yo creo.

 

[melasdas1]

Por técnico está en caída libre.

Aún así está a PER 15 así que tampoco la regalan.

Tiene unos margenes bastante bajos. Pensé que una empresa así tendría margenes mejores.

No tiene muchísima deuda, pero tiene. No es que tenga caja neta.

Tampoco parecen unos crecimientos tan grandes de ingresos en los últimos años. No la.consideraria una growth company

25% del negocio en España. Ruina fuerte que se viene aquí.

Sinceramente no es una acción que me parezca atractiva a día de hoy.

Opino todo lo contrario.

Para mí está barata y por eso la tengo comprada. Está a PER 15 pero es un negocio que suele cotizar a multiplos más altos, de hecho si te miras el histórico ha cotizo por encima de PER 20.

No tiene mucha deuda.

Sus comparables europeas cotizan a PERs 22-28.

Depende bastante del petroleo, aún asumiendo una caida del 10% de su beneficio para este año podría valer 9-10 euros y aún estar por debajo de su PER histórico y de sus comparables.

Además, desde la barra de bar, se van a pasar menos ITVs en una crisis como la que viene o más? Aunque cierto es que no es su negocio principal.