ABENGOA -44% ¿EPISODIO FINAL?

Rexter dijo:
Abengoa está en las últimas. Veo posible para alguien con carteras arriesgadas meter algo a la espera de una noticia en que refinancien deuda y pillar un subidón momentáneo (como pasó en Tubos Reunidos) pero nada más que eso. Parece que ya está perecid.

Ya están preparando el concurso de acreedores según la prensa económica. Solo les puede salvar una refinanciación enorme... Y aún así solo será empujar el problema. Pero se puede sacar algo esa jornada.

Ahora bien, ni con un palo la toco yo.
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Ha dicho el Gobierno que este año no se puede presentar concurso de acreedores, así que ya sólo puede ir pa'rriba.

[\modo cuñao off]

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Se llaman pozos sin fondos o agujeros zain sanos. El dinero que entra de incautos sale por el otro por el bolsillo de los directivos puferos.

Jajaja viva la economía socio liberal. Sobre todo socio!
 
comprarla por 1€ tras saneo o alguna excusa como hicieron con la seat antes de que los alemanes la robasen y se le hiciese la fabrica de martorell GRATIS para los alemanes
 
Yo le metí 15€ creo, pero no a las B, sino a las otras más caras. Compré a 2 céntimos, y ya están a punto de perder el céntimo. Me he planteado liquidar, pero creo que me voy a quedar hasta el final y que sea lo que tenga que ser. Sin duda, esta es la posición más "de casino" que tengo.
 
MIP dijo:
Yo no conozco ningún inversor que no especule con el valor de la acción o hipotéticos dividendos futuros.

Un inversor no es más que otro especulador más, pero con un horizonte temporal distinto.
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Digamos que el inversor por dividendos a veces sucumbe a la tentación de vender un valor que considera que ha subido mucho, o deshace posiciones cuando ve la posibilidad de un crash, pero no es lo habitual.
Yo lo he hecho dos veces (vender toda la cartera antes de vacaciones, porque preveía un verano complicado y quería dormir tranquilo), y a pesar de haber ganado bastante pasta las dos veces, después me arrepentí de haberlo hecho.
El inversor a largo plazo solo ha de vender cuando los fundamentales de una empresa se deterioran y/o su negocio deja de ser viable.
 
Gonzalor dijo:
Digamos que el inversor por dividendos a veces sucumbe a la tentación de vender un valor que considera que ha subido mucho, o deshace posiciones cuando ve la posibilidad de un crash, pero no es lo habitual.
Yo lo he hecho dos veces (vender toda la cartera antes de vacaciones, porque preveía un verano complicado y quería dormir tranquilo), y a pesar de haber ganado bastante pasta las dos veces, después me arrepentí de haberlo hecho.
El inversor a largo plazo solo ha de vender cuando los fundamentales de una empresa se deterioran y/o su negocio deja de ser viable.
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Aún con todo, no deja de ser una diferencia en la metodología, pero el resultado final es el mismo.

Si como inversor considero que un negocio vale 10, y la acción está a 5, compro, pero la valoración a 10 no deja de ser una especulación, mejor o peor fundada, por mucho que se haya hecho con sesudos análisis de fundamentales que en el 70% de las ocasiones están trucados, mirando charts, o poniendo a tu mascota a tirar dardos a una diana.

Y cuando bajas del barco pasa lo mismo, es el momento en el que especulas con que su valor actual es igual o superior al que tú evaluación arroja.
 
A mi me faltan cigot para meter aunque sea 1000 euros alli
 
Esta guano estuvo a 40 napos con ZP... que país, por cierto, hablando seriamente, esta empresa a qué agallas se dedica ¿qué tiene? qué hace? que beneficio y CEO?
 
MIP dijo:
Aún con todo, no deja de ser una diferencia en la metodología, pero el resultado final es el mismo.

Si como inversor considero que un negocio vale 10, y la acción está a 5, compro, pero la valoración a 10 no deja de ser una especulación, mejor o peor fundada, por mucho que se haya hecho con sesudos análisis de fundamentales que en el 70% de las ocasiones están trucados, mirando charts, o poniendo a tu mascota a tirar dardos a una diana.

Y cuando bajas del barco pasa lo mismo, es el momento en el que especulas con que su valor actual es igual o superior al que tú evaluación arroja.
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De buen rollo.

- "Valorar" es, literalmente, establecer un valor. Dentro de éste subforo es leerse los fundamentales, hacer análisis, y con datos decir "objetívamente ésto vale 10".

- "Especular" es, dentro de sus muchos significados de la RAE, "Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios".

Tenemos, a grandes rasgos, dos tipos de inversores:
- Especulador: El mas común y ya discutido.
- De dividendos: Éste no "especula" que el año que viene obtendrá dividendos mas allá que tú especules que tu coche, tras arrancar 100 veces, arranque una 101. Yo, como inversor de dividendos, ASUMO, salvo que los datos me digan lo contrario, que obtendré dividendos.

Creo (y corrígeme si me equivoco) que crees que "buscar valor" es "especular" cuando no es el caso. A mi que una empresa valga 10 o 100 me da igual, siempre y cuando me den mis dividendos anuales y éstos sean aceptables.

Entiendo que la diferencia es quizás difícil de apreciar, pero el especulador busca "dar el bowling" mientras que el inversor por dividendos busca una rentabilidad constante en el tiempo.

Por cierto, la gran mayoría de inversores por dividendos también tenemos valores especulativos. En mi caso tengo crudo y a veces forex.
 
Cobi19 dijo:
A mi me faltan cigot para meter aunque sea 1000 euros alli
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Confundimos "tener cigot" con "ser irresponsables".

Tener cigot es mirar la cultural giliprogre y decir "voy a invertir en Tesla" cuando tesla estaba a 90 napos.

Ser irresponsable es mirar que tesla ha estado en 700 napos y decir "pues llegará a 1400". Puede ser verdad, pero te falta la base.
 
Cobi19 dijo:
Esta guano estuvo a 40 napos con ZP... que país, por cierto, hablando seriamente, esta empresa a qué agallas se dedica ¿qué tiene? qué hace? que beneficio y CEO?
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Diversas obras de ingeniería, y algo de energías renovables también toca. Está por todo el mundo. En Sevilla tienen la central eléctrica solar, y en Nevada (EEUU) estaban participando en algo de biocombustibles.
 
Conejo europeo dijo:
Diversas obras de ingeniería, y algo de energías renovables también toca. Está por todo el mundo. En Sevilla tienen la central eléctrica solar, y en Nevada (EEUU) estaban participando en algo de biocombustibles.
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A Abengoa le falta un Elon Musk que haga que el cash entrante tenga tal magnitud que no haya inversión o ahujeros zain en la contabilidad que pueda tragar tantos dineros entrantes.

¿al margen del viabilidad del empresa, tan poco valor tienen sus inversiones y propiedades para estar como están?
 
Gente, de verdad que me están dando ganas de meterle 10€ más a ver qué pasa. Parece que la banca tiene fe en la empresa:

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Ya veré si me puede la ludopatía, o si me modero, jajaja.
 
Tal como se puso la cosa en barcelona con la salida de nisan, y tal como esta el tema de alcoa y otras empresas a las que se le estan dando facilidades, caso de IAG ¿que tan viable seria que el ICO por ejemplo afloje pasta a Abengoa?, con la disculpa de mantener puestos de trabajo, y en base a la nueva legislacion sobre energias renovables, donde Abengoa juega bien.

Si el estado suelta pasta, los bancos tambien, y podria volver hacia arriba la accion.

¿como lo veis?
 
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