Dudas de novato sobre valores refugio y oro

El oro se escapa a toda esta guano.

¿Qué pasa si necesitas liquidez y el oro está más barato que cuando lo compraste? ¿También te escapas de la guano de la pérdida de valor?

Yo cuento las cosas como son y vosotros sólo contáis lo que os intersa.
 
Si el oro baja de precio es que hay deflación, es decir, el dinero que te dan al venderlo compra los mismos bienes y servicios que antes.

Con el oro nunca pierdes ni ganas poder adquisitivo, sea cual sea su valor nominal. Las oscilaciones de poder adquisitivo (positivas o negativas) pertenecen al reino de las estampillas.
 
El analfabetismo económico está haciendo estragos entre la población busteriana.

Tú eres más analfabeto económico que yo, por no mencionar las una manola mentales que te haces sobre defaults, caídas del imperio de los papelitos y otras historias para no dormir.

Aquí en el foro dices muchas chorradas pero ya me gustaría verte en la vida real manteniendo algunas cosas de las que dices a ver si eras capaz de mantenerlas.
 
Los defaults bancarios ocurren a diaro, analfayogur. Los empapelan, por eso el poder adquisitivo del euro se fue a la guano unos puntos porcentuales mas. Si es que vives en una burbuja aislada del exterior, como Michael Jackson, para ser un eterno Peter Pan.

El oro no depende de nada, ni de la marcha de la economía porque no tiene demanda industrial.
 
No es falso, pero es una verdad a medias, osea, la peor de las mentiras. El "mecanismo" que utiliza el Estado para que los clientes no pierdan su dinero es fabricar más billetes.

Te respondo lo mismo que a czorro: Entonces las subidas de IVA, congelación de sueldos de los funcionarios, etc son maniobras para distraer a la población y mantenerla contenta dado que la solución pasa por fabricar más billetes y lo otro no sirve para nada.
 
Subiendo IVA y bajando sueldos se recauda menos... qué deudas se van a pagar con menos dinero, iluminao? 😀
 
Los defaults bancarios ocurren a diaro, analfayogur.

Siendo tan simple tienes que tener a alguien que escriba por ti.

Ahora dices que el oro no depende de nada cuando antes has dicho que si baja es porque hay deflación.

Si no dependiese de nada no bajaría aunque hubiese deflación.

Te contradices a ti mismo.
 
Subiendo IVA y bajando sueldos se recauda menos... qué deudas se van a pagar con menos dinero, iluminao? 😀

Que alguien le ponga el sombrero con orejas de burro a este tío.

Bajando sueldos ya estás ahorrando porque es dinero que no tienes que dar. Por otro lado la gente es consumista, así que acabarán echando mano de los ahorros.

Un buen ejemplo de lo anterior es que la gasolina, el tabaco, ... han subido y la gente ha asumido las subidas. La mayoría de la gente no ha dejado de fumar ni de coger el coche.

El resultado es que aún subiendo IVA y bajando sueldos el estado recauda más dinero que antes. A lo mejor en tu mundo de Yupi no es así pero en la vida real sí.
 
Última edición:
El oro no baja, porque mantiene el poder adquisitivo. Baja la denominación de dicho poder en unidades de estampillas porque estas sí dependen de la inflación/deflación..

Es muy fácil de entender para una mente normal, pero un necio siempre confunde valor y precio. A ti te interesa el precio - y te confunde - a mi solo me interesa el poder adquisitivo.
 
La gente entiende que los coches, las casas, los viajes, comida, ... se paga con estampillas.

La gente entiende que el oro un día está a 1000 dólares, pero antes ha estado a 400 y no hay nada que impida que pueda volver a estar a esa cantidad.

La gente entiende que tú puedes haber comprado el oro a 1000 dólares y que cuando necesites liquidez para poder pagar algo valga 400.

Eso es lo que entiende la gente.

También es cierto que cuando necesites liquidez puede estar a 1200.

El oro es inversión porque su valor es especulativo. Si el valor del oro fuera predecible otro gallo cantaría.

¿A caso puedes predecir tú el valor del oro dentro de 2 años?
 
Vaya, y yo que pensaba que esas deudas se pagaban con subidas del IVA, congelación de las pensiones, bajada de los sueldos de los funcionarios, recortes en el gasto público, etc, etc, etc.

Pero no, todo eso son imaginaciones mías, en realidad se hace imprimiendo papel.
Si te suben el iva, te congelan el sueldo y las naranjas te cuestan unas 250 pesetas el kg (hace 10 años costaban 100 ptas) te están moliendo vivo, tienes que trabajar mas para comprar menos. Si la nómina fuese en onzas el obrero sería mucho más feliz hombre, in cluso con congelación salarial.
Los políticos nos están moliendo, no a todos, pero en general nos están moliendo vivos, el que no lo quiera ver es su problema.
 
La gente entiende que los coches, las casas, los viajes, comida, ... se paga con estampillas.

La gente entiende que el oro un día está a 1000 dólares, pero antes ha estado a 400 y no hay nada que impida que pueda volver a estar a esa cantidad.

La gente entiende que tú puedes haber comprado el oro a 1000 dólares y que cuando necesites liquidez para poder pagar algo valga 400.

Eso es lo que entiende la gente.

También es cierto que cuando necesites liquidez puede estar a 1200.

El oro es inversión porque su valor es especulativo. Si el valor del oro fuera predecible otro gallo cantaría.

¿A caso puedes predecir tú el valor del oro dentro de 2 años?

Si, se puede predecir, mirando las tendencias y el tamaño de los ciclos, tanto para el dínero físico (el oro) como para el virtual (el papel)
 
Por supuesto que hay algo que impide que el oro vuelva a 400 dólares, se llama inflación.

Niño buster es especialmente infradotado.
 
¿Qué pasa si necesitas liquidez y el oro está más barato que cuando lo compraste? ¿También te escapas de la guano de la pérdida de valor?

Yo cuento las cosas como son y vosotros sólo contáis lo que os intersa.
Para evitar eso, se compra en las bajadas, aunque cada vez está mas complicado ver caidas importantes.

Quedan bastante mas de 5 años de ciclo alcista para el oro, asi que os queda mucho que sufrir😉
 
Lista de defaults bancarios:



El 23 de Julio del 2010 hubo nada menos que SIETE bancos quebrados en EEUU:

Home Valley Bank
SouthwestUSA Bank
Community Security Bank
Thunder Bank
Williamsburg First National Bank
Crescent Bank and Trust Company
Sterling Bank

Así que ya sabéis, haced caso a niño buster y confiadle al banco vuestro dinero con toda confianza, garantía y seguridad de un futuro mejor 😀😀😀
 
Vaya, y yo que pensaba que esas deudas se pagaban con subidas del IVA, congelación de las pensiones, bajada de los sueldos de los funcionarios, recortes en el gasto público, etc, etc, etc.

Pero no, todo eso son imaginaciones mías, en realidad se hace imprimiendo papel.

El problema esta en que hay una deuda BRUTAL que pagar, y un solo mecanismo no va a valer ¿que pasa si los políticos se ponen a imprimir a saco? que tienes hiperinflación ¿que pasa si subes el IVA al 75%? Que se los comen vivos a revueltas y comprar todo en zain, así con el resto...

Así que el estado tiene que tirar de varios mecanismos a la vez para que no notemos que no la ha metido hasta el fondo. El estado esta usando todo lo que dices, y ademas imprimiendo a saco.

A eso se le llama la técnica de la rana:
 
¿Oro físico o ETF? Veo lo segundo más cómodo y práctico si lo único que quieres es invertir, tener oro físico sólo le veo sentido si te dedicas a ello y comercias con el tema o si quieres tenerlo porque apuestas por el mad-max.

Por cierto, ¿por qué siempre que surge este tema sólo se habla del oro y no de la plata?
 
¿Oro físico o ETF? Veo lo segundo más cómodo y práctico si lo único que quieres es invertir, tener oro físico sólo le veo sentido si te dedicas a ello y comercias con el tema o si quieres tenerlo porque apuestas por el mad-max.

Por cierto, ¿por qué siempre que surge este tema sólo se habla del oro y no de la plata?


La plata es un metal industrial directamente correlacionado con la economía.

Los ETF's sirven para especular a corto, nadie sabe ni se audita el oro del que disponen, si es que lo tienen.
 
Última edición:
Los políticos nos están moliendo, no a todos, pero en general nos están moliendo vivos, el que no lo quiera ver es su problema.

El que parece que no lo ve eres tú que hablas de imprimir papel cuando en realidad las deudas las pagamos nosotros.
 
Si, se puede predecir, mirando las tendencias y el tamaño de los ciclos, tanto para el dínero físico (el oro) como para el virtual (el papel)

Vale, no debí usar la palabra predecir (cualquier puede predecir sobre algo) ya que yo lo que en realidad quería decir era si sabría decirme con seguridad su valor.
 
Así que ya sabéis, haced caso a niño buster y confiadle al banco vuestro dinero con toda confianza, garantía y seguridad de un futuro mejor 😀😀😀

Yo hablando de las bancos españoles (porque es el país donde vivimos y donde la gente guarda e invierte su dinero) y tú sales con bancos extranjeros.

Cuélgate una medallita bien grande que ponga "Burro". 😉

Tus manipulaciones quizás funcionen en una guardería. Aquí estás tratando con adultos.
 
El oro es inversión porque su valor es especulativo. Si el valor del oro fuera predecible otro gallo cantaría.

A largo plazo el oro mantiene su valor, más o menos, constante. Por eso ha sido dinero durante siglos y siglos. Naturalmente, que hay fluctuaciones del valor provocadas por los especuladores que quieren tener beneficios a corto plazo. Lo que es predecible es que el dinero de papel, en el largo plazo, acaba siempre valiendo cero. Aquí te dejo un en el que se puede ver el valor de dólar desde el año 1800 hasta el 2009. A partir de que la Reserva Federal tomó el control de la moneda (1913), la caída ha sido meteórica. Un dólar de 2009 valía 0.08 dólares de 1800. Además, es interesante darse cuenta de que las bajadas del valor siempre están relacionadas con la impresión de moneda para costear guerras y con el abandono del standard oro.

El dinero se inventó para facilitar el comercio y para conservar la riqueza, no para ser robado por los gobiernos. Los metales preciosos han sido lo mejor que ha encontrado el hombre para cumplir esa función.
 
Última edición:
El que parece que no lo ve eres tú que hablas de imprimir papel cuando en realidad las deudas las pagamos nosotros.
Te estoy diciendo que si los estados no imprimen quebrarán. Incluso subiendo impuestos, congelando salarios e inflacionando hay riesgos de quiebra.
 

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