Como sabemos que cuando instalen el patron oro no nos lo requisaran o limitaran?

[Kbkubito]

A este caso precisamente me referia. Menuda broma gastarse miles de euros ahora en oro para que te lo requisen por ejemplo. Los que tenemos no nos queda otra que esconderlo, pero aun asi... Imaginate que no fuera facil maniobrar con el despues.

Se lleva escondiendo oro y plata por estas mismas razones unos.... venga que estoy en andalucia.... 4000 años. No se porqué va a cambiar el asunto. You know?

 

[Desadaptado Dimensional]

Se lleva escondiendo oro y plata por estas mismas razones unos.... venga que estoy en andalucia.... 4000 años. No se porqué va a cambiar el asunto. You know?

"Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar"
¿Donde está la bolita,... donde está?

Entiendo, entiendo perfectamente el tema de esconderlo...

Pero si despues escondes algo ilegal.......... ¿como beneficiarte de el? tendrias que hacer negocios un poco clandestinos...¿no? y no es facil dividir el oro a cachitos, si por ejemplo no quieres venderlo o intercambiarlo todo... No se, yo no dudo que como refugio de valor es lo mejor (la historia esta ahi para demostrarlo...) pero tambien me parece algo incomodo para segun que cosas...

 

[Piel de Luna]

Entiendo, entiendo perfectamente el tema de esconderlo...

Pero si despues escondes algo ilegal.......... ¿como beneficiarte de el? tendrias que hacer negocios un poco clandestinos...¿no? y no es facil dividir el oro a cachitos, si por ejemplo no quieres venderlo o intercambiarlo todo... No se, yo no dudo que como refugio de valor es lo mejor (la historia esta ahi para demostrarlo...) pero tambien me parece algo incomodo para segun que cosas...

Si lo intentan con el oro, antes habrán limpiado todo bicho viviente, acciones, bonos, planes de pensiones,depositos,cajas de seguridad en bancos, propiedades expropiados, coches de lujo y sin lujo, vamos lo dicho todo patrimonio posible, ellos saben que el oro es lo más difícil de poder expropiar y mucho menos confiscar, si yo fuese propietario de oro tendría la potestad de decidir quién me lo va a robar, si el gobierno de turno, o un simpático Rumano que pasaba por allí, y una vez que te han robado, pues denuncia a las fuerzas del orden y ya estás libre de pecado.

 

[Hic Svnt Leones]

Si lo intentan con el oro, antes habrán limpiado todo bicho viviente, acciones, bonos, planes de pensiones,depositos,cajas de seguridad en bancos, propiedades expropiados, coches de lujo y sin lujo, vamos lo dicho todo patrimonio posible, ellos saben que el oro es lo más difícil de poder expropiar y mucho menos confiscar, si yo fuese propietario de oro tendría la potestad de decidir quién me lo va a robar, si el gobierno de turno, o un simpático Rumano que pasaba por allí, y una vez que te han robado, pues denuncia a las fuerzas del orden y ya estás libre de pecado.

Franklin Delano Roosevelt discrepa.

Por otra parte, Chipre o Argentina muestran los procesos para corralito y confiscación de depósitos. Sin necesidad de Mad Max.

 

[Dj Puesto]

El oro no deberían confiscártelo aunque los precedentes no sean buenos. Eso si 1000$ actuales pasarán a valer 10$ y eso si sería un problema. Es complicado conocer la implantación, supongo que hace 2000 años la gente también era reacia a cambiar una vaca por unas monedas pero mira donde hemos llegado.

 

[Piel de Luna]

Franklin Delano Roosevelt discrepa.

Por otra parte, Chipre o Argentina muestran los procesos para corralito y confiscación de depósitos. Sin necesidad de Mad Max.

Si?.... Y cuanto oro de los particulares recogió?...

 

[Kbkubito]

Entiendo, entiendo perfectamente el tema de esconderlo...

Pero si despues escondes algo ilegal.......... ¿como beneficiarte de el? tendrias que hacer negocios un poco clandestinos...¿no? y no es facil dividir el oro a cachitos, si por ejemplo no quieres venderlo o intercambiarlo todo... No se, yo no dudo que como refugio de valor es lo mejor (la historia esta ahi para demostrarlo...) pero tambien me parece algo incomodo para segun que cosas...

Hay monedas con pesos muy bajos. Hazte tu cofre. Cadenitas,pulseras,anillos,nuggets(pepitas). Todo depende de la liquidez q necesites. Pero la pasta está siempre mejor en un trozo de oro q en el banco. Los ladrones que acechen serán distintos, pero siempre que hay alpiste aparecen los gorriones.

 

[Hic Svnt Leones]

Si?.... Y cuanto oro de los particulares recogió?...

Pues sí.

En 1933 la FED calculaba 1220 millones de dólares en oro en manos de particulares, confiscaron 755 (63%).

En moneda de oro, 284 de los 571 millones de dólares circulantes estimados (49%). De los 287 restantes, 12 millones se cambiaron hasta 1960.

En certificados, 471 de 649 millones (72%). Los 178 millones restantes se redujeron a 30 para 1960.

Datos de Milton Friedman en su historia monetaria de los EEUU, citando informes de la FED (que, ya que estamos, voy a buscar y descargar).

Un 63% está bastante bien para los medios de los cuales disponían en los años 30.

De 1930 a 1935 las reservas de oro de la Reserva Federal subieron 2000 y pico toneladas.

Respecto a seguridad jurídica y tal, fue famoso el caso de un abogado neoyorkino que intentó sacar 6000 onzas que tenía en una caja de seguridad del banco, y por supuesto se las confiscaron.

Así que imagina con todas las facturas y el control policial del Leviatán actual.

 

[Piel de Luna]

Pues sí.

En 1933 la FED calculaba 1220 millones de dólares en oro en manos de particulares, confiscaron 755 (63%).

En moneda de oro, 284 de los 571 millones de dólares circulantes estimados (49%). De los 287 restantes, 12 millones se cambiaron hasta 1960.

En certificados, 471 de 649 millones (72%). Los 178 millones restantes se redujeron a 30 para 1960.

Datos de Milton Friedman en su historia monetaria de los EEUU, citando informes de la FED (que, ya que estamos, voy a buscar y descargar).

Un 63% está bastante bien para los medios de los cuales disponían en los años 30.

De 1930 a 1935 las reservas de oro de la Reserva Federal subieron 2000 y pico toneladas.

Respecto a seguridad jurídica y tal, fue famoso el caso de un abogado neoyorkino que intentó sacar 6000 onzas que tenía en una caja de seguridad del banco, y por supuesto se las confiscaron.

Así que imagina con todas las facturas y el control policial del Leviatán actual.

Ferdinand Lips en su legendario "Guerras del oro" lo documenta muy bien, lo que se expropio, nunca se incauto nada, fue a mutualidades y aseguradoras, fondos de jubilación, cooperativas y sus fondos de pensiones, pero nada de nada a particulares, vamos, lo de siempre, de primero de burbujo, el oro es tuyo cuando lo tienes en tu mano, cuando esté esta en tu mano, te aseguro que ya no es de nadie solo de su propietario, y no me valen tonterías del tipo " el que tiene el plomo tiene el oro de los demás",, vamos,como si el que tuviera oro no pudiera tener plomo, pero bueno, siempre habrá pro Bullion Vault, Etfs y demás dispendios.

 

[elKaiser]

Eso mismo decían de la separación iglesia-estado y mira... otra cosa es que no lleguemos a verlo nosotros.

Lo que habría que separar terminantemente es guasonería-estado.

 

[Mandalas]

Si ponen el patrón guano, nos cosen el pandero.

 

[Piel de Luna]

A mi me parece mucho a un particular por muy buen abogado que fuera. 120000$ en el año 1933 cuantos millones de $ serian hoy? Una burrada

El abogado podría ser muy buen abogado, rico de cuna, o dios sabe que, lo que seguro que no era es inteligente, manteniendo su oro dentro del sistema financiero.

 

[Hic Svnt Leones]

Ferdinand Lips en su legendario "Guerras del oro" lo documenta muy bien, lo que se expropio, nunca se incauto nada, fue a mutualidades y aseguradoras, fondos de jubilación, cooperativas y sus fondos de pensiones, pero nada de nada a particulares, vamos, lo de siempre, de primero de burbujo, el oro es tuyo cuando lo tienes en tu mano, cuando esté esta en tu mano, te aseguro que ya no es de nadie solo de su propietario, y no me valen tonterías del tipo " el que tiene el plomo tiene el oro de los demás",, vamos,como si el que tuviera oro no pudiera tener plomo, pero bueno, siempre habrá pro Bullion Vault, Etfs y demás dispendios.

Pues eso que dices que dice no se corresponde con los datos y hechos documentados. ¿Podrías concretar más?

Por lo demás, eso de que no te pueden confiscar lo que tienes en la mano de una ingenuidad abracadabrante.

Veamos: se presenta la policía en tu casa diciendo que la Agencia Tributaria documenta que has adqurido tantas onzas a Andorrano, Degussa, Coininvest, etc. y no las has entregado voluntariamente en el banco.

Tienes dos opciones:

a) Admitir que las tienes y no las entregaste (confiscación, multazo y prisión).
b) Decir que las vendiste y no las declaraste (multazo e inspección > confiscación, multazo y prisión).

¿Cuál es tu salida mágica para esa situación?

Te dejaron mantener un minimo por persona. Creo recordar que eran 3 onzas o algo asi.

Así es. Hasta 100 dólares, el equivalente 5 onzas.

 

[Piel de Luna]

Pues eso que dices que dice no se corresponde con los datos y hechos documentados. ¿Podrías concretar más?

Por lo demás, eso de que no te pueden confiscar lo que tienes en la mano de una ingenuidad abracadabrante.

Veamos: se presenta la policía en tu casa diciendo que la Agencia Tributaria documenta que has adqurido tantas onzas a Andorrano, Degussa, Coininvest, etc. y no las has entregado voluntariamente en el banco.

Tienes dos opciones:

a) Admitir que las tienes y no las entregaste (confiscación, multazo y prisión).
b) Decir que las vendiste y no las declaraste (multazo e inspección > confiscación, multazo y prisión).

¿Cuál es tu salida mágica para esa situación?



Así es. Hasta 100 dólares, el equivalente 5 onzas.

Si, ahora voy yo y te la cuento.

 

[Hic Svnt Leones]

A mi me parece mucho a un particular por muy buen abogado que fuera. 120000$ en el año 1933 cuantos millones de $ serian hoy? Una burrada

5000 onzas, 160 kilos en 37 barras

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The circumstances of the case were that a New York attorney, Frederick Barber Campbell, had on deposit at Chase National over 5,000 troy ounces (160 kg) of gold. When Campbell attempted to withdraw the gold Chase refused and Campbell sued Chase. A federal prosecutor then indicted Campbell on the trinc day (September 27, 1933) for failing to surrender his gold. Ultimately, the prosecution of Campbell failed, but the authority of the federal government to seize gold was upheld, and Campbell's gold was confiscated.

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[Hic Svnt Leones]

Si, ahora voy yo y te la cuento.

Es decir, que no, aparte de una creencia naïve en que vas a ocultar algo al Leviatán que conoce todos tus pasos.

 

[El Ariki Mau]

el que quiere ya tiene patron oro si lo compra en fisico o papel

 

[Piel de Luna]

Es decir, que no, aparte de una creencia naïve en que vas a ocultar algo al Leviatán que conoce todos tus pasos.

Quien ha dicho que no?., El Leviatán conocerá todo lo que yo quiera que conozcan, y nada más, y como dije más arriba con el oro tengo hasta incluso la decisión de elegir quien me lo va a robar.
Pero de todas formas tú sigue con tus papelito, depósitos bancarios y propiedades inscritas en un registro de la propiedad, y yo seguiré con mis deseos de poder tener algún día una oncita de oro, para saber que es lo que se siente.

 

[Hic Svnt Leones]

Quien ha dicho que no?., El Leviatán conocerá todo lo que yo quiera que conozcan, y nada más, y como dije más arriba con el oro tengo hasta incluso la decisión de elegir quien me lo va a robar.
Pero de todas formas tú sigue con tus papelito, depósitos bancarios y propiedades inscritas en un registro de la propiedad, y yo seguiré con mis deseos de poder tener algún día una oncita de oro, para saber que es lo que se siente.

No sé por que asumes que no apilo oro y plata, o que estoy a favor del fiat. Das por sentadas demasiadas cosas y atacas al mensajero. Sólo te digo que no me haría ilusiones de librarme en caso de una eventual confiscación estatal, mal que te pese. Igual que te digo que eso de FDR no confiscó el oro a los particulares es simplemente y llanamente erróneo, lo diga Lips o Jaws.

"Me lo robaron", "soy joyero", etc. es tan eficaz como "el perro se comió mis deberes".

¿"El Leviatán conocerá todo lo que yo quiera que conozcan"? Puedo equivocarme, pero me concederás el que pueda parecerme una afirmación temeraria y equivocada, ¿no?

Cambio LATUNES por CRÚGERRANS de esos

 

[MIP]

el que quiere ya tiene patron oro si lo compra en fisico o papel

Físico solo.

En papel sólo tienes papel, y cuando las cosas se pongan antiestéticas y vayas a retirar tu oro te dirán que la cláusula 387 dice que solo te queda papel.

 

[El Ariki Mau]

En patron oro tambien tienes papel respaldo en oro, te pueden decir que la 314 igualmente.
Evidentemente la seguridad del oro fisico no lo tienes en el papel respaldado.

Físico solo.

En papel sólo tienes papel, y cuando las cosas se pongan antiestéticas y vayas a retirar tu oro te dirán que la cláusula 387 dice que solo te queda papel.