Menuda ostra el bitcoi no

[Daviot]

Si en un futuro alguien se saca del magín alguna tecnología sustituta del blockchain las criptos van a irse por el desagüe de la historia como también puede ocurrir que se instauren como la moneda franca (sustituyendo al $) mundial y el resto de monedas se referencien a ella (en lugar de decir que te dan tantos $ por una cripto dirás que te dan tantas criptos por un $). Para este último caso necesita de la estabilidad en la cotización de la que actualmente dispone el $. ¿Llegará ese día?

Tiempo por venir, futuro.

Igual te forras que igual pierdes hasta los calzoncillos.

Al gusto del inversor.

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[Feti]

Y la gente pensando que el bitcoin era valor refugio contra la inflación. Lo ponían siempre como alternativa al oro.... Jajaja. Es un valor para especular, alguno no se entera. No sirve ni para oro 2.0

 

[ninfireblade]

Y la gente pensando que el bitcoin era valor refugio contra la inflación. Lo ponían siempre como alternativa al oro.... Jajaja. Es un valor para especular, alguno no se entera. No sirve ni para oro 2.0

Oro YTD: 27%
Bitcoin YTD: 41%

Venga, hasta luego.

 

[Rexter]

Oro YTD: 27%
Bitcoin YTD: 41%

Venga, hasta luego.

¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra? Una cosa es que algo sea meramente especulativo y otra distinta que no pueda ser muy lucrativo.

 

[schweiz_cat]

Un valor que no está respaldado por nada más que por ilusiones.

Y por supuesto que puede vale 0 euros en unos años

Es muchísimo más probable verlo a $100,000 que a $0

 

[ninfireblade]

¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra? Una cosa es que algo sea meramente especulativo y otra distinta que no pueda ser muy lucrativo.

Pues que al contrario de lo que dice el forero al que contesto, le he puesto los datos que demuestran que bitcoin se comporta mejor que el oro como refugio contra la inflación a medio/largo plazo.

Y he puesto el YTD, no quise hacerlo a 4, 6 ó 10 años porque ya me parecía abusar.

Habláis mucho de especulación y no os dais cuenta que nadie especula a 5-10 años

 

[Elvirus-8M]

No hay activo subyacente. Aunque supongo que el "inversor" medio en Bitcoin ( al igual que el de FOREX) no comprende ese concepto.

No hay subyacente en las divisas? Acaso no estan respaldadas por los paises que las emiten?

 

[pepeguay]

Anda a cascarla.

Un valor que lleva subiendo sin parar años, de 5 dolares a 12.000...humo.

Un valor que pasa de la nada a los 20.000 luego se hunde hasta los 4.000 y luego sube hasta los 12.000 sin ninguna razón aparente es algo que no tiene valor real más allá del fruto de la especulación.

 

[ninfireblade]

Un valor que pasa de la nada a los 20.000 luego se hunde hasta los 4.000 y luego sube hasta los 12.000 sin ninguna razón aparente es algo que no tiene valor real más allá del fruto de la especulación.

No pasa de la nada a los 20k. Pasa de los 1k a los 20k para luego corregir hasta los 4k. Es decir, despues de la correccion mantiene un 300% de subida consolidada para luego seguir creciendo sostenidamente.

 

[Guano descendientemio]

Un valor que pasa de la nada a los 20.000 luego se hunde hasta los 4.000 y luego sube hasta los 12.000 sin ninguna razón aparente es algo que no tiene valor real más allá del fruto de la especulación.

Bajo a 4000 por el coronatimo, como bajaron todas las accionws de todos los valored del mundo en marzo-abril y ya en mayo recupero.
Lleva estabilizado en la horquilla 8000-11000 dolares mas de un año

 

[elCañonero]

Oro YTD: 27%
Bitcoin YTD: 41%

Venga, hasta luego.

Menudo razonamiento, tu tienes que ser Patrick Bateman minimo

 

[ninfireblade]

No hay subyacente en las divisas? Acaso no estan respaldadas por los paises que las emiten?

Efectivamente, las divisas fiat no tienen ningún subyacente que las respalde. Prueba de ello es que no puedes ir con tu billete de 100€ al banco y pedirle que te lo cambien por el subyacente que represente ese valor. No tienes más que un papelito de tonalidad verde cuyo coste para crearlo no supuso más que el del papel y la tinta que contiene. Y eso en el caso de los billetes, que no son mas que un pequeño porcentaje sobre el total de euros creados y que están en apuntes bancarios. Esos tienen coste cero, ni siquiera tiene el coste de papel y tinta que tiene un billete.

 

[ping27]

A ver, que yo no he metido ni 1 leuro en criptos, pero muchísimos aquí se mofaban de esta guano cuando estaba a menos de 4000$...y mira a donde ha llegado... No empecemos otra vez.


¿Que los que lo llaman "oro digital" son fulastres? Sí.

¿Que se va a ir a los infiernos para siempre? Pues seguramente NO en el corto plazo. Puede...repito, puede ser una opción altamente especulativa muy rentable a 0,5-2 años

Lo que no tiene sentido son los que se creen que se van a hacer millonarios metiendo todos sus ahorros en Criptos,.. y sus ahorros son además 100€... aunque les deben dinero a todo cristo...



Me llama la atención lo de los ordenadores cuánticos. Si el 85% del Shishi ya ha sido minado, ¿tanta diferencia marca el 15% restante? O es que símplemente habría un cambio de paradígma en el que la potencia fruta gastada en "minería" hasta ahora sería un chiste en comparación a la que habrá disponíble?

 

[ninfireblade]

A ver, que yo no he metido ni 1 leuro en criptos, pero muchísimos aquí se mofaban de esta guano cuando estaba a menos de 4000$...y mira a donde ha llegado... No empecemos otra vez.

¿ A $4000 dices ? Y a $50 recuerdo que tambien. Había uno que se hizo famoso (nico) por decir que el precio justo de bitcoin eran $90, que todo lo que pasase de ahi era caro. Luego habia otro (anarquista) que decia lo mismo pero con $1000 y que pagar $2000 por un bitcoin era un robo. Luego estaba el otro simple que decia no se que de una barrera INFRANQUEABLE en los $2800

El de los $4000 que dices pues seria otro de ese estilo. Igual que ahora los hay que dicen que $12000 es carisimo y dentro de un tiempo vendran otros a decir que todo lo que sea comprar a mas de $50.000 es muy caro...

 

[reconvertido]

A ver, que yo no he metido ni 1 leuro en criptos, pero muchísimos aquí se mofaban de esta guano cuando estaba a menos de 4000$...y mira a donde ha llegado... No empecemos otra vez.


¿Que los que lo llaman "oro digital" son fulastres? Sí.

¿Que se va a ir a los infiernos para siempre? Pues seguramente NO en el corto plazo. Puede...repito, puede ser una opción altamente especulativa muy rentable a 0,5-2 años

Lo que no tiene sentido son los que se creen que se van a hacer millonarios metiendo todos sus ahorros en Criptos,.. y sus ahorros son además 100€... aunque les deben dinero a todo cristo...



Me llama la atención lo de los ordenadores cuánticos. Si el 85% del Shishi ya ha sido minado, ¿tanta diferencia marca el 15% restante? O es que símplemente habría un cambio de paradígma en el que la potencia fruta gastada en "minería" hasta ahora sería un chiste en comparación a la que habrá disponíble?

Me llama la atención lo de los ordenadores cuánticos. Si el 85% del Shishi ya ha sido minado, ¿tanta diferencia marca el 15% restante? O es que símplemente habría un cambio de paradígma en el que la potencia fruta gastada en "minería" hasta ahora sería un chiste en comparación a la que habrá disponíble?
El bitcoin no es solo minería.

El bitcoin es TAMBIÉN comprobación de transacciones.

Por eso tarda tanto realizarse una transacción, el consenso de red y tal.
Hace falta el 51% o más.
Si un participante de la red tiene el 51% de potencia fruta, decide que es válido y qué no.
He ahí el grave problema de bitcoin: harían falta unidades fruta idénticas y con mismo tiempo de respuesta (aunque eso ya NO ES distribuido y tal y sería para otro post).

Un fruta cuántico puede adelantar a todos y tener un 51% de poder de cálculo a un coste ridículo.
Así que el mecanismo subyacente de bitcoin (su arquitectura) queda desarbolada, porque hace que las premisas sobre las que se diseñó (nadie puede acaparar un 51% de poder fruta) NO se apliquen.

 

[ninfireblade]

Por eso tarda tanto realizarse una transacción, el consenso de red y tal.
Hace falta el 51% o más.
Si un participante de la red tiene el 51% de potencia fruta, decide que es válido y qué no.
He ahí el grave problema de bitcoin: harían falta unidades fruta idénticas y con mismo tiempo de respuesta (aunque eso ya NO ES distribuido y tal y sería para otro post).

Progenitora mía... tu has escuchado campanas pero no te has enterado donde. Menuda sarta de inventos que te acabas de marcar.

 

[torque_200bc]

Progenitora mía... tu has escuchado campanas pero no te has enterado donde. Menuda sarta de inventos que te acabas de marcar.

lo que ha dicho este tío es cierto. Blockchain es vulnerable a un ataque de 51%, obviamente.
se puede conseguir eso con una sola maquina cuántica? pues ni fruta idea, pero si el tflop cuantico es energéticamente mas barato que el tradicional un orden de magnitud suficientemente elevado, supongo que si, que una sola máquina podría acumular el 51% de la fruta de la red y alcanzar el consenso por sí misma.

 

[torque_200bc]

de hecho dado que el consumo energético del hashrate aumenta con el tiempo mientras que retorno en btc por tflop disminuye al ir quedando menos bloques libres, lo suyo es que el hashrate vaya bajando con el tiempo, salvo que el precio del btc hubiese seguido aumentando para compensar la pérdida de rentabilidad del tflop. O sea que según van quedando menos bloques es mas y mas viable realizar un ataque del 51%. hay varias monedas que ya lo han sufrido. imagino que a btc le llegará el día también.
es el problema así mas llamativo del blockchain, que tiene fecha de caducidad. no se si hay mecanismos para aumentar el tamaño del hash o algo así, para seguir incentivando la participación y proteger a la red de un 51%

 

[reconvertido]

Me llama la atención lo de los ordenadores cuánticos. Si el 85% del Shishi ya ha sido minado, ¿tanta diferencia marca el 15% restante? O es que símplemente habría un cambio de paradígma en el que la potencia fruta gastada en "minería" hasta ahora sería un chiste en comparación a la que habrá disponíble?
El bitcoin no es solo minería.

El bitcoin es TAMBIÉN comprobación de transacciones.

Por eso tarda tanto realizarse una transacción, el consenso de red y tal.
Hace falta el 51% o más.
Si un participante de la red tiene el 51% de potencia fruta, decide que es válido y qué no.
He ahí el grave problema de bitcoin: harían falta unidades fruta idénticas y con mismo tiempo de respuesta (aunque eso ya NO ES distribuido y tal y sería para otro post).

Un fruta cuántico puede adelantar a todos y tener un 51% de poder de cálculo a un coste ridículo.
Así que el mecanismo subyacente de bitcoin (su arquitectura) queda desarbolada, porque hace que las premisas sobre las que se diseñó (nadie puede acaparar un 51% de poder fruta) NO se apliquen.

Progenitora mía... tu has escuchado campanas pero no te has enterado donde. Menuda sarta de inventos que te acabas de marcar.

lo que ha dicho este tío es cierto. Blockchain es vulnerable a un ataque de 51%, obviamente.
se puede conseguir eso con una sola maquina cuántica? pues ni fruta idea, pero si el tflop cuantico es energéticamente mas barato que el tradicional un orden de magnitud suficientemente elevado, supongo que si, que una sola máquina podría acumular el 51% de la fruta de la red y alcanzar el consenso por sí misma.

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What Is a 51% Attack?
A 51% attack refers to an attack on a blockchain—most commonly bitcoins, for which such an attack is still hypothetical—by a group of miners controlling more than 50% of the network's mining hash rate or computing power.

 

[Zar_psicosis]

Ha caído el empire market con exit scam.

Sería interesante ver el precio del antes y el después de cada caída del principal mercado pero en este caso una vez más coincide. Han sido robados millones y millones una vez más, así que si bien no me atrevo a decir que sea la única razón, no deja de jorobar y quitarle confianza.

 

[ninfireblade]

A ver, que veo que no os enterais... lo del ataque del 51% es por parte de los mineros en caso de controlen mas del 50% del hashrate de la red. Con ese hashrate TEORICAMENTE podrian bifurcar la cadena de bloques despues de hacer una transaccion y adelantar a la cadena principal, haciendo asi un doble gasto.

Hay 2 puntos a considerar.

1- El ataque del 51% es teórico. Hay estudios matematicos que demuestran que un 51% no es suficiente, se habla de mas del 65% necesario en la práctica.
2- Es muy facil detectar que alguien controla mas del 50% del hashrate total y en ese escenario los nodos de la red pueden directamente ignorar los bloques creados por dicho pool/minero

Y como punto añadido, decir que la fruta cuántica esta en pañales, faltan años si es que algun dia llega a ser posible. Pero en el caso de que eso llegue se veria comprometida toda la tecnologia de cifrado actual, la que usan los bancos, las paginas https y cualquier cosa que vaya cifrada. Pero es que aun asi, llegado ese momento bitcoin lo puede solucionar simplemente cambiando su algoritmo de prueba de trabajo por otro que sea resistente a la fruta cuantica, es un cambio trivial.

 

[Cesar1992]

Estuvo rozando los 12000 hace poco... A que se debe esta bajada? Sguantara el. Soporte de los 8000?

Si bajara a 5000 compraba otro medio.... Como lo veis?

Se habrán vendido Bitcoins de forma masiva, en África hay mucho movimiento con Bitcoins aunque suene a cuento.

 

[ninfireblade]

Ha caído el empire market con exit scam.

Sería interesante ver el precio del antes y el después de cada caída del principal mercado pero en este caso una vez más coincide. Han sido robados millones y millones una vez más, así que si bien no me atrevo a decir que sea la única razón, no deja de jorobar y quitarle confianza.

Hace ya como 15 de de esto, no es ninguna novedad.

Y que a alguien le roben sus bitcoins o que alguien se vaya con tus bitcoins no supone nada negativo para bitcoin en si mismo. Igual que si alguien roba euros no supone un problema para el euro o si alguien roba coches no supone un problema para los coches. El problema lo tiene el que se los han robado por no haberlos guardado como es debido.

Cierto es que el que hace el robo si es una cantidad muy grande y la lleva al mercado de golpe puede tirar los precios. Pero eso mas que nada es una oportunidad temporal para comprar con descuento que dura muy poco.