Indexación: ¿Fondos o ETF´s?

Indrid Cold

Himbersor
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En nuestro afán por crear una cartera indexada a largo plazo, todos en algún momento nos hacemos la misma pregunta ¿de fondos o ETFs?.
Por eso me interesa abrir debate para conocer las opiniones de la gente.

Sirva de paso este hilo para todos aquellos que estos días de tribulaciones llegan a burbuja preguntando como empezar a invertir y cual es la mejor manera, pues bien, lo más probable es que seáis unos curritos que lográis ahorrar un porcentaje todos los meses, así que la mejor respuesta que alguien que os tenga aprecio os puede dar es que la única inversión lógica en nuestro caso es la indexación a largo plazo.

Veamos:

Fondos

Pros:

- Fiscalidad inexistente hasta liquidación.
- Permiten por ello el traspaso entre ellos.
- Permiten un fácil rebalanceo.

Contras:
- Comisiones, que desgastan tu rentabilidad.
- No replican en tiempo real al mercado, lo cual influye en la rentabilidad.
- Muchos de ellos en ocasiones poseen importes mínimos de compra.


ETFs

Pros:

- Replican el mercado mucho mejor que los fondos equivalentes.
- Se negocian en tiempo real, lo cual permite incluso timmear el mercado si se desea.
- En general poseen comisiones más bajas, lo cual aumenta la rentabilidad final.
- Existe mayor variedad incluso que en los fondos (replican índices, sectores, materias, etc) con mayor diversidad.
- Muchos de ellos permiten apalancamiento o posiciones cortas.


Contras:

- No permiten el traspaso entre los mismos.
- Para rebalancear, tienes que vender y comprar. (esto incluso lo veo como una ventaja, debido a que lo haces en tiempo real, e influye positivamente en la rentabilidad).
- Hay que pararse un poco más con la lupa, entre otras cosas, por el método de replicación (sistéticos o físicos) o liquidez.



Por lo que ante todo ello, mi mente racional se queda sin duda con los ETFs, pues claramente hoy por hoy es la mejor opción para crearse una cartera a largo plazo, es más, creo que tienen mucho futuro, pues me parece un vehículo de inversión muy inteligente y accesible.
Por otro lado, una parte de nosotros sigue aferrándose a los fondos, y creo en parte que no es simplemente por el tema de la fiscalidad, si no que tiene más que ver con la oferta de fintecs y brokers que tenemos en nuestro país.

Ejemplo claro es MyInvestor, con la cual estamos últimamente todos ``que no defecamos´´, pero a la cual le veo el mismo problema a la larga que todas:
- No ofertan ETFs.
- Sigo palmando dinero en los TER de los fondos (Vanguard, Amundi o el que sea).
- Cabe la posibilidad de que en el futuro apliquen nuevas comisiones o suban las existentes.


En parte comprendo sus limitaciones debido a la legislación opresiva de este país (e incluso a nivel europeo, parece que un nuevo marco normativo de cara a los ETFs, que está encima de la mesa, no acaba de llegar). Por lo que creo que si en España se crease una fintec basada solo en ETFs, con un modelo de negocio similar a Degiro, que incluso pudiese cobrar alguna comisión ínfima, por ejemplo de mantenimiento, y que a su vez fuese accesible al español medio, con mucho contenido didáctico y por ejemplo carteras modelo, capaces de enseñar incluso a cualquier currito como rebalancear su cartera y elegir los ETFs que más le convienen, permitiendo lo que yo llamaría ``microinversiones periódicas´´, podría incluso desbancar a la mayoría de roboadvisors actuales a la larga.

Se que esto es un ejercicio imaginativo bastante estéril, pero ahí lo dejo. Ahora darme vuestras opiniones, ideas y abrazo.
 
Última edición:
Yo soy novato y me metí en este foro con la idea de comprar acciones pero la idea de ETFs y fondos me va gustando más por mi falta de conocimientos. Entre ETFs y fondos me quedaría con los ETFs. ¿Por qué? Si uno sabe cómo comprarlos y manejarlos son simplemente mejores en cuanto a rentabilidad. Los fondos los veo más para gente inexperta o mayor que no se sabe manejarse bien con un ordenador. Comparar un ETF y un fondo es como comparar comprarte una casa buscando tú o a través de una inmobiliaria que se va a quedar con parte de tu pasta.

Supongo que la cosa depende de si uno quiere trabajar e informarse un poco o que lo hagan los demás por él. Yo, teniendo algo de tiempo, me inclino por los ETF.
 
Si aprovechas las aportaciones periódicas para rebalancear la cartera te quitas de tener que vender ni de tener que pagar a hacienda y, de este modo, la inversión pasiva mediante ETFs de acumulación apenas tendría inconvenientes.
 
Puse sinceramente me hace dudar. Si es capaz de rebalcear con nuevas aportaciones, pues sí, podría ser, si no , el palo que mete hacienda podría jorobar el invento.
Aún así me mete los perros en danza. Tendré que estudiarlo.
Si aprovechas las aportaciones periódicas para rebalancear la cartera te quitas de tener que vender ni de tener que pagar a hacienda y, de este modo, la inversión pasiva mediante ETFs de acumulación apenas tendría inconvenientes.
 
Up

No es mejor usar fondos para aportaciones periódicas que los ETF porque estos tienen gastos por compra/venta? En el segundo caso no es más para hacer inversiones con una cantidad mayor a las aportaciones a fondos y de periodicidad anual más que mensual?
 
Depende del capital: Para uno pequeño, fondos.
Depende de la estrategia: Si se rebalancea, fondos.
Depende de la fase: Sí se está empezando, fondos.
Depende de si quieres dividendos: Si no quieres, fondos. (Aunque hay de distribución y ETFs de acumulación)
 
¿Ahora los ETF no tienen comisiones? Si cada vez que compras, vendes o haces algo te clavan jorobar.
 
Si aprovechas las aportaciones periódicas para rebalancear la cartera te quitas de tener que vender ni de tener que pagar a hacienda y, de este modo, la inversión pasiva mediante ETFs de acumulación apenas tendría inconvenientes.
Yo creo que eso es más sensato que la gente que anda rebalanceando entre fondos, traspasando de uno a otro, porque el fondo X ha subido mucho.

Precisamente una de las mejores cosas que se pueden hacer en bolsa es no hacer nada, no moverse, aportar y olvidarse.
 
Yo creo que eso es más sensato que la gente que anda rebalanceando entre fondos, traspasando de uno a otro, porque el fondo X ha subido mucho.

Precisamente una de las mejores cosas que se pueden hacer en bolsa es no hacer nada, no moverse, aportar y olvidarse.

De hecho el rebalanceo salvo que se haya descuadrado de forma besugo tus porcentajes de renta variable o fija no está siquiera muy claro si es necesario cada poco, ni siquiera cada año. Esto lo leí en un hilo del foro bogleheads. No hay que estar tan pendiente salvo situaciones excepcionales.

Hice un hilo donde puse un enlace a una calculadora que te permitía saber qué aportaciones extraordinarias hacer para corregir desviaciones porcentuales y ajustar dentro de lo posible la proporción deseada, con pero también sin necesidad de traspasos entre fondos, solo con ingresos
 

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