*Tema mítico* : Se está liando en Nagorno Karabaj

Fígaro dijo:
Jajajajaja otro flipado. Demostrar, demostrar...con la de contratos que tienen esos dos por medio.

Huele a infantilismo desaforado.
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No entiendo tanto friki en este foro, faltando el respeto a los usuarios. Este foro está perdiendo calidad.
Hay pruebas suficientes para saber lo que aviso. La opinión de Rusia, es que Turquía quiere quitarles poder en el cáucaso y no quieren permitir eso. Todos están en contra de Turquía. Si Turquía sigue tocando los agallas, se lia a escala mundial.
Entonces Rusia va a intervenir con "misiones de paz", tanteando que Turquía deje de meter leña al fuego. Demostrando que en es líder del cáucaso, Rusia.
Yo si fuera Armenia, atacaba a Turquía directamente, para que intevengan más rápido, otras potencias como Francia o Rusia. Pero piensan en sus civiles.
Aquí vemos a una cadena de tv rusa:
 
Última edición:
suplementovitaminado dijo:
La intervención rusa tiene muchos pros y contras. De entrada, la legalidad no está clara... Karabaj es armenio, sí... pero ¿porqué no la reconoce como territorio armenio ni la propia Armenia? ¿No podría haber aprovechado el caso Crimea para reclamar como propia Karabaj? ¡Uy, no, que eso hubiese supuesto ponerse del lado de Pilingui! (Pilingui malo!)

Tampoco está claro que el propio premier armenio quiera Karabaj... ni sus ministros, todos ellos soristas (sí, ya se ha sacado el tema varias veces y lo son, tanto como para que las páginas de las instituciones de las que salieron borrasen sus contribuciones a ellos). Pensemos; son 150000 desharrapados problemáticos, un montón de montañas casquivanas... buf... mucho lío! Económicamente es mejor dejarlas. ¿No es eso lo que preconiza el neoliberalismo? Si no es rentable, déjalo. ¿No están los neoliberales ahora mismo en el poder en Armenia? Sólo son rocas...

Lo que no acabo de comprender son las motivaciones azeríes... Una cosa es atacar con ayuda turca... ¡pero meter trinc! ¿No saben que eso puede levantar ampollas en Rusia? ¿Estará Aliev tan subyugado a la servidumbre turca que no es capaz de comprender que está jugando con cosas que no debería ni tocar? ¿O es que está tan bajo la bota turca que no puede ni llevar la contraria? ¿No comprende que al primer problema, al primer trinc que se desvía del camino, se lo pueden trinc?

Estamos centrando el análisis en Armenia, pero... ¿y si el objetivo es Azerbaiyán? Bakú se está poniendo una diana enorme encima con todo ésto. Y sí, hay muchos azeríes en Rusia... tantos como para que una oleada turística híbrida no resulte impensable (sería "acabar con Aliyev", seguro que tienen media docena de sustitutos preparados). A lo mejor Turquía no es más que un peón en todo ésto, que sacará tajada después gracias a la ayuda rusa e iraní de Azerbaiyán... quizá la propia familia de Erdogán gane pasta con ello.

No comprendo la jugada azerí. Estas cosas sólo tienen justificación si triunfan (recordemos las Malvinas, por ejemplo), si pierdes, es posible que pierdas también la cabeza. ¿Tan desesperada está la situación en Azerbaiyán para que Aliev se la juegue a este nivel?

EDITO: O... pensándolo bien... ¿y si resulta que azeríes y armenios están de acuerdo? Pensemos... Armenia saldría de la órbita rusa (lo poco que orbita a Rusia, se perdería) Azerbaiyán ganaría territorios y derechos de paso directos, Turquía prestigio y petróleo, y acorazonaría a Armenia, cosa que siempre le mola... Ganadores: Armenia sorista, Azerbaiyán, Turquía, perdedores: Rusia, Irán y la Armenia prorrusa. Es posible que Rusia e Irán se estén planteando ahora mismo si lo que van a ganar o a perder merece la pena (si el "pot" merece la pena para ir a apuesta o pasar).

Creo que el ajedrez es un arte noble... pero el pocker refleja mucho mejor la realidad internacional.
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Es posible que tanto Turquía como Azerbaiyán, tengan los mismos problemas. Es decir, poblemas económicos y como respuesta a ello, crean guerras para mantener entretenida y crear nacionalismos en la población.
Estamos en una situación económica, que hasta países como Kuwait, han entrado en "crisis".
 
¡¡Oh, Pilingui del Gran Poder, haz algo ya!!

Ciertamente risible; menudas simplificaciones que gasta el personal.
 
Fígaro dijo:
¡¡Oh, Pilingui del Gran Poder, haz algo ya!!

Ciertamente risible; menudas simplificaciones que gasta el personal.
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El presidente de Armenia ha dicho que no necesitan ayuda de nadie. Que si quieren la paz, les parece bien que intervenga Rusia, pero que lo que piden es que quiten a Turquía de en medio. Que son los de azerbayan los que tienen que pedir ayuda a los sarracinistas y turcos.
 
suplementovitaminado dijo:
La intervención rusa tiene muchos pros y contras. De entrada, la legalidad no está clara... Karabaj es armenio, sí... pero ¿porqué no la reconoce como territorio armenio ni la propia Armenia? ¿No podría haber aprovechado el caso Crimea para reclamar como propia Karabaj? ¡Uy, no, que eso hubiese supuesto ponerse del lado de Pilingui! (Pilingui malo!)

Tampoco está claro que el propio premier armenio quiera Karabaj... ni sus ministros, todos ellos soristas (sí, ya se ha sacado el tema varias veces y lo son, tanto como para que las páginas de las instituciones de las que salieron borrasen sus contribuciones a ellos). Pensemos; son 150000 desharrapados problemáticos, un montón de montañas casquivanas... buf... mucho lío! Económicamente es mejor dejarlas. ¿No es eso lo que preconiza el neoliberalismo? Si no es rentable, déjalo. ¿No están los neoliberales ahora mismo en el poder en Armenia? Sólo son rocas...

Lo que no acabo de comprender son las motivaciones azeríes... Una cosa es atacar con ayuda turca... ¡pero meter trinc! ¿No saben que eso puede levantar ampollas en Rusia? ¿Estará Aliev tan subyugado a la servidumbre turca que no es capaz de comprender que está jugando con cosas que no debería ni tocar? ¿O es que está tan bajo la bota turca que no puede ni llevar la contraria? ¿No comprende que al primer problema, al primer trinc que se desvía del camino, se lo pueden trinc?

Estamos centrando el análisis en Armenia, pero... ¿y si el objetivo es Azerbaiyán? Bakú se está poniendo una diana enorme encima con todo ésto. Y sí, hay muchos azeríes en Rusia... tantos como para que una oleada turística híbrida no resulte impensable (sería "acabar con Aliyev", seguro que tienen media docena de sustitutos preparados). A lo mejor Turquía no es más que un peón en todo ésto, que sacará tajada después gracias a la ayuda rusa e iraní de Azerbaiyán... quizá la propia familia de Erdogán gane pasta con ello.

No comprendo la jugada azerí. Estas cosas sólo tienen justificación si triunfan (recordemos las Malvinas, por ejemplo), si pierdes, es posible que pierdas también la cabeza. ¿Tan desesperada está la situación en Azerbaiyán para que Aliev se la juegue a este nivel?
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Desesperada para Aliyev... y para Erdogan. El sultán cada día está más solo en su casa, con su partido comenzando a resquebrajarse y con los laicos del CHP más y más cerca del poder. Lo de meter a los trinc es una jugada muy arriesgada que podría incluso volverse en contra de Baku, estallarle en sus propias narices. A esos no les puedes decir "gracias por los servicios prestados, ahora volved a vuestra casa". No se van a desmovilizar gratis, siempre quieren algo a cambio, y no es dinero ni captagón. Querrán que les devuelvan el favor, de un modo u otro, porque seguramente ya se ha hablado de algo.
 
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Igual pero en video en 2020. Dep
:
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Pues esperate con estos que vienen en un Antonov de Ucrania,

El portal iraní 'Azariha' informa que, según datos no oficiales, se están transfiriendo militantes de Afganistán a Azerbaiyán.

Un 225 'Mriya' vuela desde Bagram (Afganistán) a Bakú.
El avión de carga más grande del mundo en toda la historia de la aviación. Y, por regla general, estos aviones transportan equipo pesado y / o una gran cantidad de personas. Compañía aérea ucraniana.

https://twitter.com/x/status/1316700812186390530
 
apocalippsis dijo:
Pues esperate con estos que vienen en un Antonov de Ucrania,

El portal iraní 'Azariha' informa que, según datos no oficiales, se están transfiriendo militantes de Afganistán a Azerbaiyán.

Un 225 'Mriya' vuela desde Bagram (Afganistán) a Bakú.
El avión de carga más grande del mundo en toda la historia de la aviación. Y, por regla general, estos aviones transportan equipo pesado y / o una gran cantidad de personas. Compañía aérea ucraniana.

https://twitter.com/x/status/1316700812186390530
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Parece que se confirma, la pieza de caza mayor es Rusia

Me atrevo a hacer una apuesta. Después del invierno va a haber un sistema S400 en Artsakh
 
Esto es muy interesante. Cuentan que los AN-2 modificados -los drones baratos- no dan ni medio miedo,vuelan a 200 metros de altura muy lentos. Son fáciles de derribar con una ametralladora corriente. Dicen que es un desperdicio de dinero

https://twitter.com/x/status/1316704946532888579

Supongo que los buenos salen más caros. Tiene que ser cojinudo ser un sirio de estos, comerte emboscada tras emboscada, ataque suicida tras ataque suicida y ver a los azeríes detrás con los drones como quien juega a la playstation
 
suplementovitaminado dijo:
La intervención rusa tiene muchos pros y contras. De entrada, la legalidad no está clara... Karabaj es armenio, sí... pero ¿porqué no la reconoce como territorio armenio ni la propia Armenia? ¿No podría haber aprovechado el caso Crimea para reclamar como propia Karabaj? ¡Uy, no, que eso hubiese supuesto ponerse del lado de Pilingui! (Pilingui malo!)

Tampoco está claro que el propio premier armenio quiera Karabaj... ni sus ministros, todos ellos soristas (sí, ya se ha sacado el tema varias veces y lo son, tanto como para que las páginas de las instituciones de las que salieron borrasen sus contribuciones a ellos). Pensemos; son 150000 desharrapados problemáticos, un montón de montañas casquivanas... buf... mucho lío! Económicamente es mejor dejarlas. ¿No es eso lo que preconiza el neoliberalismo? Si no es rentable, déjalo. ¿No están los neoliberales ahora mismo en el poder en Armenia? Sólo son rocas...

Lo que no acabo de comprender son las motivaciones azeríes... Una cosa es atacar con ayuda turca... ¡pero meter trinc! ¿No saben que eso puede levantar ampollas en Rusia? ¿Estará Aliev tan subyugado a la servidumbre turca que no es capaz de comprender que está jugando con cosas que no debería ni tocar? ¿O es que está tan bajo la bota turca que no puede ni llevar la contraria? ¿No comprende que al primer problema, al primer trinc que se desvía del camino, se lo pueden trinc?

Estamos centrando el análisis en Armenia, pero... ¿y si el objetivo es Azerbaiyán? Bakú se está poniendo una diana enorme encima con todo ésto. Y sí, hay muchos azeríes en Rusia... tantos como para que una oleada turística híbrida no resulte impensable (sería "acabar con Aliyev", seguro que tienen media docena de sustitutos preparados). A lo mejor Turquía no es más que un peón en todo ésto, que sacará tajada después gracias a la ayuda rusa e iraní de Azerbaiyán... quizá la propia familia de Erdogán gane pasta con ello.

No comprendo la jugada azerí. Estas cosas sólo tienen justificación si triunfan (recordemos las Malvinas, por ejemplo), si pierdes, es posible que pierdas también la cabeza. ¿Tan desesperada está la situación en Azerbaiyán para que Aliev se la juegue a este nivel?

EDITO: O... pensándolo bien... ¿y si resulta que azeríes y armenios están de acuerdo? Pensemos... Armenia saldría de la órbita rusa (lo poco que orbita a Rusia, se perdería) Azerbaiyán ganaría territorios y derechos de paso directos, Turquía prestigio y petróleo, y acorazonaría a Armenia, cosa que siempre le mola... Ganadores: Armenia sorista, Azerbaiyán, Turquía, perdedores: Rusia, Irán y la Armenia prorrusa. Es posible que Rusia e Irán se estén planteando ahora mismo si lo que van a ganar o a perder merece la pena (si el "pot" merece la pena para ir a apuesta o pasar).

Creo que el ajedrez es un arte noble... pero el pocker refleja mucho mejor la realidad internacional.
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Pues no sé que puede perder Irán... Me parece que Irán y Turquia se están repartiendo sus áreas de influencia. Armenia podría caer en la orbita iraní o desaparecer como país.

El que va a pringar es Rusia que esperemos que pierda su base y se aleje unos cientos de km de territorio iraní. los gobernantes y las alianzas cambian, Rusia puede ser "aliado" de Irán ahora pero fue enemigo y aliado de los enemigos de Irán hace 30 años. Así que para los iranies los rusos cuanto más lejos mejor.
 
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Pues no parece que los americanos estén muy conformes con lo que está pasando en NK, no harán nada, pero las declaraciones de Pompeo no muestran que este muy conforme con los azeries y sobre todo, los turcos.
Por cierto, dato a tener en cuenta, un importante valedor de Turquía a día de hoy y apoyo constante, es el reino hundido, que ve que junto con Turquía puede hacer pinza y tener un socio y comprador de tecnología militar importante.
Y ahora puede caerme la tormenta de guano.
 
DCD dijo:
Esto es muy interesante. Cuentan que los AN-2 modificados -los drones baratos- no dan ni medio miedo,vuelan a 200 metros de altura muy lentos. Son fáciles de derribar con una ametralladora corriente. Dicen que es un desperdicio de dinero

https://twitter.com/x/status/1316704946532888579

Supongo que los buenos salen más caros. Tiene que ser cojinudo ser un sirio de estos, comerte emboscada tras emboscada, ataque suicida tras ataque suicida y ver a los azeríes detrás con los drones como quien juega a la playstation
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Los sirios se arrepienten de ir, son radicales que hacen Guerra Santa y ven Como Los azeries que combaten con ellos, no son tan religiosos, que hasta beben. Eso Les desmotiva
 
apocalippsis dijo:
Pues esperate con estos que vienen en un Antonov de Ucrania,

El portal iraní 'Azariha' informa que, según datos no oficiales, se están transfiriendo militantes de Afganistán a Azerbaiyán.

Un 225 'Mriya' vuela desde Bagram (Afganistán) a Bakú.
El avión de carga más grande del mundo en toda la historia de la aviación. Y, por regla general, estos aviones transportan equipo pesado y / o una gran cantidad de personas. Compañía aérea ucraniana.

https://twitter.com/x/status/1316700812186390530
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De ser verdad, eso sólo son problemas para Azerbaiyán.
Los mercenarios sirios son suníes y odian a los chiíes, pero muchos de ellos aceptan luchar en el bando azerí por afinidad étnica, ya que una parte de la población en siria sobre todo en zonas como Idlib es étnicamente turca, igual que los turcos de Turquía o los azeríes.

Pero, ¿que afinidad hay entre los afganos y los azeríes? Los primeros son pastunes y suníes, los segundos turcos y chiíes.

Otra cosa sería que detrás estuviese Pakistán, entre otras cosas porque no reconoce a Armenia como estado soberano.
 
Wein dijo:
Pues no sé que puede perder Irán... Me parece que Irán y Turquia se están repartiendo sus áreas de influencia. Armenia podría caer en la orbita iraní o desaparecer como país.

El que va a pringar es Rusia que esperemos que pierda su base y se aleje unos cientos de km de territorio iraní. los gobernantes y las alianzas cambian, Rusia puede ser "aliado" de Irán ahora pero fue enemigo y aliado de los enemigos de Irán hace 30 años. Así que para los iranies los rusos cuanto más lejos mejor.
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El panturquismo... A Teheran le preocupa bastante que el neo-otomanismo de Erdogan pueda tener éxito, y una vez neutralizada Armenia y Rusia replegada, metan las zarpas en Irán, azuzando a los azeríes de ese país (allí viven más azeríes que en el propio Azerbaijan) y también a otros pueblos túrquicos como los kashgay o los turkmenos. Bueno, el panturquismo también considera túrquicos a los kurdos y a sus antepasados los medos (durante muchos años, la República de Turquía denominaba a los kurdos "turcos de las montañas"), a los tajikos, a varias figuras de la cultura persa, y a unos cuantos pueblos más, los que viven por donde anduvieron los pueblos de las estepas.
 
Lo dije y varios discreparon:
El ministro de Relaciones Exteriores griego, Dendias, visitará mañana la capital de Armenia, Ereván. Dendias se reunirá con su homólogo armenio Mnatsakanyan
 
Última edición:
juagse dijo:
Desgraciadamente esta Grecia como para meterse en un fregao así… Hace unas semanas tuvo que ir Francia a desplegar varios barcos a las costas Griegas para que los Turcos no se les metieran hasta El Pireo
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El ministro de Relaciones Exteriores griego, Dendias, visitará mañana la capital de Armenia, Ereván. Dendias se reunirá con su homólogo armenio Mnatsakanyan
 
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